От Alex Medvedev
К All
Дата 07.10.2022 08:57:20
Рубрики Искусство и творчество;

"Лучшие в аду" - новый фильм от Вагнер и Ко.

Посмотрел вчера новый пригожинский фильм "Лучшие в аду". 1) Снято круто. Голливуд отдыхает - явно переплюнули "Падение черного ястреба" по эффектности и зрелищности, у них там - в западном кино - на сегодня ничего и близко нет. Это плюс. 2) По пропаганде провал полный. Не знаю, что они хотели пропагандировать (мол круто быть солдатом и воевать или что надо Родину защищать), но получился антивоенный фильм "не ходил бы ты Ванюша во солдаты". По кино воюют русские против русских. Даже хохляцкий акцент не сделали, а стыдливо назвали "Желтые" против "Белых" и в обоих случаях противники разговаривают на одном языке и думают одинаково. При этом смысл войны за избушку лесника теряется полностью, а военная операция превращается в полную бессмыслицу. Белые тупо самоубились об желтых и цель была - всего-то три старых, как дерьмо мамонта, "Пиона". За ради трех орудий "Белые" за два часа потеряли два десятка высокомотивированных и опытных штурмовиков. А на следующий день подвозят еще два десятка бойцов и им начинают втирать, что мол вот здесь мужская работа. В чем работа то? Убиться насмерть за ради трех железок, которые на следующий же день "желтые" пригнали снова? И да - авиация тут беспомощная полностью - им дают координаты и они тупо нурсами с кабрирования фигачат в район цели, после чего докладывают, что батарея уничтожена. А складывается полное впечатление, что"Желтые" не из тыла привезли на следующий день новую арту, а тупо утащили и восстановили "уничтоженные" орудия. От связки БПЛА+ АГС+120мм явно больше толку чем от авиации. Так что снято великолепно, но показано тупое бессмысленное убивание бойцов об стену и то, что с той стороны воюют даже не хохлы-нацики или манкурты-русские, а просто дебилы, которым сказали - вот там впереди враг, а вот там позади тыл. Так что с идеологией в фильме все грустно.
От Claus
К Alex Medvedev (07.10.2022 08:57:20)
Дата 16.10.2022 01:46:19

Re: "Лучшие в...

Посмотрел.
Снято действительно отлично и весьма реалистично.
Фильм действительно скорее антивоенный, поскольку показана бессмысленная бойня, по итогам которой погибает или оказывается ранено 90 с лишним % участников. Ну и фраза про войну с самим собой.

Цель атаки - да, совершенно бредовая.

Что еще не понравилось - очень слабая организация атаки за белых, именно на верхнем уровне. Они атакуют и соответственно имеют возможность сконцентрировать силы и выбрать место и время атаки.
Вместо этого атака начинается откровенно недостаточными силами, и атакующие белые не имеют локального численного преимущества перед обороняющимися желтыми. Преимущества в подготовке тоже не видно. То что в итоге белые дошли до 9ти этажки - выглядит чудом.
Никаких попыток предугадать ответные действия желтых, нет вообще. Попыток заблаговременно выявить и подавить артиллерию и минометы в зоне атаки - нет вообще. Фактически, после начала атаки, действия белых полностью являются реакцией на действия желтых.
Результат - см. выше.

Ну и артиллерия и минометы, что белых, что желтых не имеют запасных позиций и в итоге остаются на основных фактически до момента пока их накрывать не начинают.

И отдельно можно отметить - очень слабое использование беспилотников.
Используются единичные квадрики и один орлан. Естественно эффект от них небольшой.
От Alex Medvedev
К Alex Medvedev (07.10.2022 08:57:20)
Дата 11.10.2022 17:40:26

еще два отзыва

https://vk.com/video-210068228_456240468 --- разведос (где-то со второй половины про кино)
и "член корпорации" (tm) Диденко https://youtu.be/GXTwn9IEA9A
---------
От SadStar3
К Alex Medvedev (07.10.2022 08:57:20)
Дата 08.10.2022 14:31:06

У нас есть контракт - вот главная идея.

"У нас есть контракт, контракт с компанией, контракт с Родиной, с совестью"
Т.е. это реклама Компании.
Если мы подписались то выполним.
И не важно кого месить и за что умереть.
Как швейцарцы в средние века.
От digger
К Alex Medvedev (07.10.2022 08:57:20)
Дата 07.10.2022 21:11:52

Re: "Лучшие в...

>Так что с идеологией в фильме все грустно.
 А как ее показывать? Впихнуть спасение старушки, женщин и беременных детей - пошло и испортить весь фильм, равно патриотические речи "позади Москва". Что война - это жестоко - правда, кровь-кишки - в норме и без излишеств.Истерик и психологизма со стороны вояк - нет.Со стороны Израиля - завидуем, у нас нет такого кино. Правда, у Вагнера преимущества в виде бесплатных декораций в виде разрушенной Украины и бесплатных боеприпасов и техники, оставшихся от СССР на 90%.

По военной части - не понравилось отсутствие подствольников, и у белых есть также вообще нет РПГ. Слишком сильная зависимость от средств усиления - скорее всего реал, не Сталинград.Хотя почему сразу не снесли дома артой или авиацией, если такой подход? Сюжет - идиотский, может специально придумали "бой за избушку лесника".
От Pav.Riga
К digger (07.10.2022 21:11:52)
Дата 07.10.2022 23:25:46

Re: "Лучшие в Аду ... Пригожину виднее


> По военной части - не понравилось отсутствие подствольников, и у белых есть также вообще нет РПГ. Слишком сильная зависимость от средств усиления - скорее всего реал, не Сталинград.Хотя почему сразу не снесли дома артой или авиацией, если такой подход? Сюжет - идиотский, может специально придумали "бой за избушку лесника".
Пригожину виднее - сюжет из лета 2022 года.
Никаких придумываний.С начала СВО упорно долбились в возведенные за восемь лет
укрепления противника стачивая в ноль кадровую армию.
На фоне осыпаемого уже который год снарядами Донецка и ежедневных жертв среди населения.

С уважением к Вашему мнению.
От Alex Medvedev
К Pav.Riga (07.10.2022 23:25:46)
Дата 08.10.2022 05:36:20

Re: "Лучшие в...

> Пригожину виднее - сюжет из лета 2022 года.
> Никаких придумываний.С начала СВО упорно долбились в возведенные за восемь лет укрепления противника стачивая в ноль кадровую армию.

В фильме нет никаких укреплений - обычные дома, обычная промка, обычные поля без подготовленных позиций для буксируемой арты.

И вместо того, чтобы послать беспилотник искать позиции 203 мм - штурмуют 9-этажку, с которой якобы видно далеко. Я секрет открою - с 9 этажа видно всего на несколько километров, а никак не на 15-20. Поэтому то и цель задания абсолютно бредовая.
От Begletz
К Alex Medvedev (08.10.2022 05:36:20)
Дата 08.10.2022 15:59:42

Сюжет типичен для видеоигр и многих фильмов

группа героев должна добыть приз и делает это, теряя одного героя за другим.
От zahar
К Alex Medvedev (08.10.2022 05:36:20)
Дата 08.10.2022 07:57:25

Re: "Лучшие в...

> Я секрет открою - с 9 этажа видно всего на несколько километров, а никак не на 15-20. Поэтому то и цель задания абсолютно бредовая.

На сферической планете радиусом 6300 км линия горизонта для наблюдателя, у которого высота глаз от поверхности 1.8 м, находится на расстоянии примерно 4.76 км .

Если это наблюдатель поднимется на 9 этаж , то его глаза будут на высоте 3м*8+1.8= 25.8 м, а линия горизонта будет на расстоянии 18 км.
Формула нужна?
От Alex Medvedev
К zahar (08.10.2022 07:57:25)
Дата 09.10.2022 03:43:52

Re: "Лучшие в...

>Если это наблюдатель поднимется на 9 этаж , то его глаза будут на высоте 3м*8+1.8= 25.8 м, а линия горизонта будет на расстоянии 18 км.
>Формула нужна?

Если бы планета представляли из себя бильярдный шар то да так и было. в реальности планета покрыта лесами, холмами, застройкой и пр вещами. Просто посмотреть и увидеть позицию арты за 18 км невозможно с 9 этажа.
От zahar
К Alex Medvedev (09.10.2022 03:43:52)
Дата 10.10.2022 00:05:59

Re: "Лучшие в...

>>Если это наблюдатель поднимется на 9 этаж , то его глаза будут на высоте 3м*8+1.8= 25.8 м, а линия горизонта будет на расстоянии 18 км.
>>Формула нужна?
>
>Если бы планета представляли из себя бильярдный шар то да так и было. в реальности планета покрыта лесами, холмами, застройкой и пр вещами. Просто посмотреть и увидеть позицию арты за 18 км невозможно с 9 этажа.

Портос то же спорил, что бы спорить:)
А если 9 этажка на холме, то можно и дальше чем 18 км увидеть, а если на дне оврага, то обзор может быть ограничен 200 метрами или меньше:)
От Alex Medvedev
К zahar (10.10.2022 00:05:59)
Дата 12.10.2022 08:20:25

Re: "Лучшие в...

>Портос то же спорил, что бы спорить:)

Спорить не о чем. Если бы это так работало, то можно было бы взять пожарную машину с лестницей и просто поднять ее на высоту 9 этажа.

Дебелилизм с 9-этажкой поразил не только меня но и вот еще одного человека:

https://vk.com/video-210068228_456240468
От Лейтенант
К Alex Medvedev (09.10.2022 03:43:52)
Дата 09.10.2022 23:40:50

Re: "Лучшие в...

>Если бы планета представляли из себя бильярдный шар то да так и было. в реальности планета покрыта лесами, холмами, застройкой и пр вещами. Просто посмотреть и увидеть позицию арты за 18 км невозможно с 9 этажа.

Ну арта, особенно тяжелая самоходная, имеет ненулевую высоту силуэта сама по себе, а когда ведет агонь так и вовсе обладает ярко выраженными демаскирующими признаками.
От Alex Medvedev
К Лейтенант (09.10.2022 23:40:50)
Дата 12.10.2022 08:22:16

Re: "Лучшие в...

>Ну арта, особенно тяжелая самоходная, имеет ненулевую высоту силуэта сама по себе, а когда ведет агонь так и вовсе обладает ярко выраженными демаскирующими признаками.

По фильму - нет. Просто поднялись на крышу, посмотрели в бинокль и все увидели. Жаль в реальной жизни это так не работает. В реальной жизни позиция арты засекается дроном, поднятым на высоту 300 метров с дальности 7-8 км. Так оно в реальной жизни.
От digger
К zahar (08.10.2022 07:57:25)
Дата 08.10.2022 15:14:35

Re: "Лучшие в...

>Если это наблюдатель поднимется на 9 этаж , то его глаза будут на высоте 3м*8+1.8= 25.8 м, а линия горизонта будет на расстоянии 18 км.
>Формула нужна?

А дрон с километра, с серьезной оптикой, а не наблюдатель с биноклем? Я думаю, что абсурдный сюжет был придуман специально, там постоянно комментарии о бесконечности и абсурдности войны.
От zahar
К digger (08.10.2022 15:14:35)
Дата 08.10.2022 22:07:39

Re: "Лучшие в...

>>Если это наблюдатель поднимется на 9 этаж , то его глаза будут на высоте 3м*8+1.8= 25.8 м, а линия горизонта будет на расстоянии 18 км.
>>Формула нужна?
>
> А дрон с километра, с серьезной оптикой, а не наблюдатель с биноклем? Я думаю, что абсурдный сюжет был придуман специально, там постоянно комментарии о бесконечности и абсурдности войны.
Кино не смотрел. Отреагировал на фразу про видимую дальность с 9 этажа. Не более
От digger
К Pav.Riga (07.10.2022 23:25:46)
Дата 08.10.2022 00:00:57

Re: "Лучшие в...

> Никаких придумываний.С начала СВО упорно долбились в возведенные за восемь лет
>укрепления противника стачивая в ноль кадровую армию.
> На фоне осыпаемого уже который год снарядами Донецка и ежедневных жертв среди населения.

Смотрели кино? Там нет этого, там бой в стиле игровой миссии захватить 9-этажку к точно назначенному времени, не раньше и не позже, чтобы оттуда разглядеть Пион и навести на него авиацию.Миссия абсурдная до предела, если задуматься.Сами по себе боевые действия неплохие и никакого стачивания нет, белые покрошили очень изрядное количество желтых.
От Ibuki
К Alex Medvedev (07.10.2022 08:57:20)
Дата 07.10.2022 19:34:08

Re: "Лучшие в...

>Так что с идеологией в фильме все грустно.
Вам просто эта идеология чужда.
Идеология Вагнера это умереть геройски в бою и попасть за это в Валгаллу. Смотрите на фильм с этой точки зрения, тогда все хорошо.

Кстати такая идеология во многом пересекается по тональности с идеологией героизма в ВОВ. Самые известные подвиги что в итоге остались на слуху: огненный таран Гастелло, подвиг Матросова и конечно самый любимый на ВИФ подвиг 28 панфиловцев, они все со смертельным исходом.
От fenix~mou
К Alex Medvedev (07.10.2022 08:57:20)
Дата 07.10.2022 19:19:34

Так русские воюют против русских. Это факт.

Здравствуйте.
>Посмотрел вчера новый пригожинский фильм "Лучшие в аду". 1) Снято круто. Голливуд отдыхает - явно переплюнули "Падение черного ястреба" по эффектности и зрелищности, у них там - в западном кино - на сегодня ничего и близко нет. Это плюс. 2) По пропаганде провал полный. Не знаю, что они хотели пропагандировать (мол круто быть солдатом и воевать или что надо Родину защищать), но получился антивоенный фильм "не ходил бы ты Ванюша во солдаты". По кино воюют русские против русских. Даже хохляцкий акцент не сделали, а стыдливо назвали "Желтые" против "Белых" и в обоих случаях противники разговаривают на одном языке и думают одинаково. При этом смысл войны за избушку лесника теряется полностью, а военная операция превращается в полную бессмыслицу. Белые тупо самоубились об желтых и цель была - всего-то три старых, как дерьмо мамонта, "Пиона". За ради трех орудий "Белые" за два часа потеряли два десятка высокомотивированных и опытных штурмовиков. А на следующий день подвозят еще два десятка бойцов и им начинают втирать, что мол вот здесь мужская работа. В чем работа то? Убиться насмерть за ради трех железок, которые на следующий же день "желтые" пригнали снова? И да - авиация тут беспомощная полностью - им дают координаты и они тупо нурсами с кабрирования фигачат в район цели, после чего докладывают, что батарея уничтожена. А складывается полное впечатление, что"Желтые" не из тыла привезли на следующий день новую арту, а тупо утащили и восстановили "уничтоженные" орудия. От связки БПЛА+ АГС+120мм явно больше толку чем от авиации. Так что снято великолепно, но показано тупое бессмысленное убивание бойцов об стену и то, что с той стороны воюют даже не хохлы-нацики или манкурты-русские, а просто дебилы, которым сказали - вот там впереди враг, а вот там позади тыл. Так что с идеологией в фильме все грустно.

И это конечно грустно.
От ttt2
К fenix~mou (07.10.2022 19:19:34)
Дата 07.10.2022 23:34:45

Русских с той стороны процентов 10, и сомнительно что они своему участию рады. (-)
От fenix~mou
К ttt2 (07.10.2022 23:34:45)
Дата 11.10.2022 20:00:08

Re: Русских с...

Здравствуйте.

Основной язык русский - какой там процент?
От Nagel
К ttt2 (07.10.2022 23:34:45)
Дата 08.10.2022 08:44:02

Re: Русских с...

"Бывших русских№ там хватает, и обычно эти персонажи скачут выше головы, такие янычары выслуживающиеся перед хозяевами. Вы архивы форума почитайте, тут прибалтийская да и украинская вырусь хорошо себя показывает.
Так что эти радуются ещё больше чем представители титульной нации и очень хотят показать дяде Сэму как они его любят.
От Begletz
К Alex Medvedev (07.10.2022 08:57:20)
Дата 07.10.2022 17:10:18

Я о Б. Рожина отсавил камент

https://colonelcassad.livejournal.com/7902017.html?thread=2062406721#t2062406721

В том же духе примерно.
От Quaerens
К Alex Medvedev (07.10.2022 08:57:20)
Дата 07.10.2022 12:20:51

Re: "Лучшие в...

Фильм пока не смотрел, но по Вашей рецензии - как раз жизненно.
>... воюют русские против русских.... противники разговаривают на одном языке и думают одинаково.... с той стороны воюют даже не хохлы-нацики или манкурты-русские, а просто дебилы, которым сказали - вот там впереди враг, а вот там позади тыл.
ИМХО, зачастую так и есть. В значительной части видео боёв, если заранее не знать, кто есть кто, то не понять, с какой стороны снято. Ну, если не вглядываться в особенности обмундирования, конечно.

>Так что с идеологией в фильме все грустно.
Увы, не только в фильме.
От Pav.Riga
К Quaerens (07.10.2022 12:20:51)
Дата 07.10.2022 14:48:31

Re: "Лучшие в... зрелище феодальной усобицы в 21 веке.


>>Так что с идеологией в фильме все грустно.
>Увы, не только в фильме.
Кровавое зрелище феодальной усобицы в 21 веке.Добросовестное изображение
экссоветской техники даже с ТТХ.Фильм илюстрация к кровавому стачиванию хороших
штурмовых подразделений в стиле ПМВ.И объявление о частичной мобилизации в РФ
илюстрация к летним боям 2022 года после которых люди на фронте кончились.
Становится жалко бывших сограждан по СССР по обе стороны линии делящей территории.

С уважением к Вашему мнению.
От Ibuki
К Pav.Riga (07.10.2022 14:48:31)
Дата 07.10.2022 19:24:41

не нужно наводить

>Кровавое зрелище феодальной усобицы в 21 веке.
Тень на славные феодальные времена.
В феодальные времена бывало что атаку сам лично вел король французский, на принца английского который тоже лично принимал бой. Не говоря уже о рангом пониже: маршалах, герцогах, баронах которые шли в одном строю с королями и принцами. Как можно сравнивать?

Представьте что сегодня был бы такой положняк: если война то 1000 самых главных лиц в государстве идут в бой лично, в авангарде, первый ряд! Никаких войн бы просто не было, был бы везде бы мир и благоденствие.
От Pav.Riga
К Ibuki (07.10.2022 19:24:41)
Дата 07.10.2022 23:35:58

Re: не нужно...


>Тень на славные феодальные времена.

Поначалу в "славные феодальные времена"так и было.Но они поменялись постепенно.Хотя
отец недавно ушедшей в вечность Елизаветы Второй лично участвовал в Ютландском сражении.


С уважением к Вашему мнению.