От Паршев
К Ustinoff
Дата 05.09.2022 22:35:13
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Артиллерия;

Собаки видят квадрик, и, видимо, слышат

на какой высоте, трудно сказать, но орла видят на высоте 200-300 метров.
Померять бы надо.
Наверное, как-то это можно использовать.
От dragon.nur
К Паршев (05.09.2022 22:35:13)
Дата 06.09.2022 13:27:00

Re: Собаки видят...

>на какой высоте, трудно сказать, но орла видят на высоте 200-300 метров.

Зависит от породы: "Результаты одного из первых исследований собачьего зрения столетней давности показали, что большинство собак близоруки. В то время как дикие псовые (волки, шакалы, динго) имели нормальное зрение или были склонны к дальнозоркости. Современные исследования дают другие результаты - зрение собак близко к норме. Однако к близорукости действительно предрасположены некоторые породы - немецкие овчарки, ротвейлеры, шнауцеры. В то же время среди золотистых ретриверов и борзых чаще встречаются собаки с дальнозоркостью."

С уважением, Эд
От park~er
К dragon.nur (06.09.2022 13:27:00)
Дата 06.09.2022 14:09:22

Re: Собаки видят...

>>на какой высоте, трудно сказать, но орла видят на высоте 200-300 метров.
>
>Зависит от породы: "Результаты одного из первых исследований собачьего зрения столетней давности показали, что большинство собак близоруки. В то время как дикие псовые (волки, шакалы, динго) имели нормальное зрение или были склонны к дальнозоркости. Современные исследования дают другие результаты - зрение собак близко к норме. Однако к близорукости действительно предрасположены некоторые породы - немецкие овчарки, ротвейлеры, шнауцеры. В то же время среди золотистых ретриверов и борзых чаще встречаются собаки с дальнозоркостью."

Близорукость относительный недостаток. У людей это адаптивный навык для увеличения площади восприятия близких объектов. А собакам зачем? Или это следствие дальнозоркости, которую не проверяли?
От Паршев
К park~er (06.09.2022 14:09:22)
Дата 06.09.2022 20:36:39

Re: Собаки видят...


>Близорукость относительный недостаток. У людей это адаптивный навык для увеличения площади восприятия близких объектов. А собакам зачем? Или это следствие дальнозоркости, которую не проверяли?

Просто отсутствие отбора.
Я держу русских спаниелей. Они отличаются от английских только одним - в разведение могут попасть только кобели с рабочими дипломами, то есть, кроме экстерьера, проверенные по чутью, зрению, слуху, адекватности, контактности. И то встречается брак.
Если же зайти за линейку, скажем, йоркширов, на выставке, и хлопнуть в ладоши - половина обмочится. Собак, в смысле.
От ttt2
К Паршев (05.09.2022 22:35:13)
Дата 06.09.2022 07:00:43

ПС

>на какой высоте, трудно сказать, но орла видят на высоте 200-300 метров.

Надо бы давно разрабатывать специализированные противодроновые ПЗК

Скорость им особая не нужна, маневренность особая тоже, защита от лазеров тоже.

Просто контрастное телевизионное наведение. Странно что никто еще не делает.

С уважением
От ttt2
К Паршев (05.09.2022 22:35:13)
Дата 06.09.2022 06:46:19

А смысл?

>на какой высоте, трудно сказать, но орла видят на высоте 200-300 метров.
>Померять бы надо.
>Наверное, как-то это можно использовать.

Камеры работающие на движение работают в охранных системах лет 20

Они непрерывно совершенствуются, разрешение непрерывно улучшается (HD, UHD и тп)

Сложнее сбить дроны. Эффективные средства дороже дронов.

С уважением
От Koshak
К Паршев (05.09.2022 22:35:13)
Дата 05.09.2022 23:10:34

Re: Собаки видят...

>на какой высоте, трудно сказать, но орла видят на высоте 200-300 метров.
>Померять бы надо.
>Наверное, как-то это можно использовать.

Скорее слышат ультразвуковую составляющую шумов
От Cat
К Koshak (05.09.2022 23:10:34)
Дата 06.09.2022 10:12:08

Ну это вряд ли

>
>Скорее слышат ультразвуковую составляющую шумов

===Ультразвук очень быстро глушится с увеличением расстояния и любыми легкими преградами, даже листом бумаги. Да и нет у квадрокоптера излучателей ультразвука, тут мембраны нужны, а у квадрика основной излучатель - достаточно жесткие лопасти, там резонансы совсем в другом диапазоне.
От Паршев
К Koshak (05.09.2022 23:10:34)
Дата 06.09.2022 00:12:31

Re: Собаки видят...

>>на какой высоте, трудно сказать, но орла видят на высоте 200-300 метров.
>>Померять бы надо.
>>Наверное, как-то это можно использовать.
>
>Скорее слышат ультразвуковую составляющую шумов

Ну какие там звуки - от орла в вышине. А так - да, "Так, собаки слышат частоты от 12 до 80 000 Герц (или колебаний в секунду). Для сравнения человек – от 16 до 20 000,"

Вообще полезный друг на войне, если умный.
От SKYPH
К Паршев (06.09.2022 00:12:31)
Дата 13.09.2022 13:51:39

Re: Собаки видят...


>
>Ну какие там звуки - от орла в вышине. А так - да, "Так, собаки слышат частоты от 12 до 80 000 Герц (или колебаний в секунду). Для сравнения человек – от 16 до 20 000,"

Это исключительный слух для современного человека. А с возрастом по верхам дай бог если 12К слышит, а скорее всего только 10К.
От dragon.nur
К Паршев (06.09.2022 00:12:31)
Дата 07.09.2022 13:24:47

Re: Собаки видят...

>>>на какой высоте, трудно сказать, но орла видят на высоте 200-300 метров.
>Ну какие там звуки - от орла в вышине. А так - да, "Так, собаки слышат частоты от 12 до 80 000 Герц (или колебаний в секунду). Для сравнения человек – от 16 до 20 000,"
Основная чувствительность у собаки до 60 кГц, а у человека возраста "средний-плюс" примерно от 20 до 12 кГц.
ЗЫ. На 80 кГц в реальной атмосфере (воздух влажностью 40-60 %) коэффициент затухания будет и вовсе 4 дБ/м, за 250 метров 100 белл ослабления - это уровень ниже "плинтуса в аду за сто лет до того, как там растопили котлы" :-)

С уважением, Эд
От tarasv
К dragon.nur (07.09.2022 13:24:47)
Дата 07.09.2022 18:30:09

Re: Собаки видят...

>ЗЫ. На 80 кГц в реальной атмосфере (воздух влажностью 40-60 %) коэффициент затухания будет и вовсе 4 дБ/м

А на 30-50кГц какое? Это плюс-минус частоты питания моторов. Двигатель с ШИМ управлением на звуковых частотах "поет" достаточно громко.

>С уважением, Эд
Орфографический словарь читал - не помогает :)
От dragon.nur
К tarasv (07.09.2022 18:30:09)
Дата 08.09.2022 13:02:56

Re: Собаки видят...

> А на 30-50кГц какое? Это плюс-минус частоты питания моторов. Двигатель с ШИМ управлением на звуковых частотах "поет" достаточно громко.
https://mash-xxl.info/pic1/065001127206242043113231238037243043182035101064.png

можете успешно подглядеть на этой картинке. Рис. 7.8.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
Так физический надоть.
С уважением, Эд
От Паршев
К Паршев (06.09.2022 00:12:31)
Дата 06.09.2022 01:40:51

Кстати - люди способны к эхолокации

https://www.miloserdie.ru/article/deniel-kish-chelovek-letuchaya-mysh-slepoj-pridumal-tehnologii-dlya-slepyh/?ysclid=l7pcezeqcv76893303
От Koshak
К Паршев (06.09.2022 00:12:31)
Дата 06.09.2022 01:06:45

Re: Собаки видят...

>>>на какой высоте, трудно сказать, но орла видят на высоте 200-300 метров.
>>>Померять бы надо.
>>>Наверное, как-то это можно использовать.
>>
>>Скорее слышат ультразвуковую составляющую шумов
>
>Ну какие там звуки - от орла в вышине. А так - да, "Так, собаки слышат частоты от 12 до 80 000 Герц (или колебаний в секунду). Для сравнения человек – от 16 до 20 000,"

>Вообще полезный друг на войне, если умный.

Если друг умный - он и без войны полезный.

Квадрик точно должен издавать шумы электродвигателем из-за наличия деталей вращения, которые идеально сбалансировать нельзя и подшипников, на которых неравномерные нагрузки вызовут вибрации. Кроме того, лопасть просто обязана вибрировать как консольно закреплённая на оси мотора балка и звенеть она будет и первой и третьей гармоникой как минимум.

Ранее упомянутая бионика подсовывает пример летучей мыши, у которой всё устройство занимет объем спичечного коробка, при этом совершенно ничтожной мощности излучения УЗВ и мозга размером со спичечную головку хватает чтобы обрабатывать даже отражение УЗВ от насекомого на расстоянии порядка десятка метров.
А у собаки и сигнал прямой, а не отраженный и излучатель мощнее.
Касательно "что там слышит на высоте", могу заметить что в армиях издавна применяют что-то типа флейты-пикколо, в которую 10-летний ребенок дунет - и звук прекрасно слышен сквозь грохот боя. А слышно ее потому, что вся энергия звука идёт на одной ноте - одной частоте и значительно превышает спектральную плотность шумов в этом диапазоне.
От Александр Буйлов
К Koshak (06.09.2022 01:06:45)
Дата 06.09.2022 11:45:24

Квадрик не двигателем шумит

>Квадрик точно должен издавать шумы электродвигателем из-за наличия деталей вращения, которые идеально сбалансировать нельзя и подшипников, на которых неравномерные нагрузки вызовут вибрации. Кроме того, лопасть просто обязана вибрировать как консольно закреплённая на оси мотора балка и звенеть она будет и первой и третьей гармоникой как минимум.
а вихревыми жгутами, стекающими с законцовок лопастей. Так что даже идеально отбалансированный и с идеально жёсткими лопастями он всё равно будет шуметь.
Меньше квадрик - шума меньше. Больше диаметр винтов и меньше обороты - тоже шума меньше. Больше винтов - шума больше.
От park~er
К Александр Буйлов (06.09.2022 11:45:24)
Дата 06.09.2022 14:06:44

Они точно не отражают луч?


>а вихревыми жгутами, стекающими с законцовок лопастей. Так что даже идеально отбалансированный и с идеально жёсткими лопастями он всё равно будет шуметь.

Вроде как должно быть отражение какого-то РЛС-диапазона на границе сред
От Koshak
К park~er (06.09.2022 14:06:44)
Дата 06.09.2022 14:28:42

Даже в квадрике достаточно металла для отражения


>>а вихревыми жгутами, стекающими с законцовок лопастей. Так что даже идеально отбалансированный и с идеально жёсткими лопастями он всё равно будет шуметь.
>
>Вроде как должно быть отражение какого-то РЛС-диапазона на границе сред

Антенна квадрика сама по себе предмет для отражения радиоволн
От Koshak
К Александр Буйлов (06.09.2022 11:45:24)
Дата 06.09.2022 12:00:15

Re: Квадрик не...

>>Квадрик точно должен издавать шумы электродвигателем из-за наличия деталей вращения, которые идеально сбалансировать нельзя и подшипников, на которых неравномерные нагрузки вызовут вибрации. Кроме того, лопасть просто обязана вибрировать как консольно закреплённая на оси мотора балка и звенеть она будет и первой и третьей гармоникой как минимум.
>а вихревыми жгутами, стекающими с законцовок лопастей. Так что даже идеально отбалансированный и с идеально жёсткими лопастями он всё равно будет шуметь.
>Меньше квадрик - шума меньше. Больше диаметр винтов и меньше обороты - тоже шума меньше. Больше винтов - шума больше.

Речь именно об ультразвуке. Вихри конечно шумят в широком диапазоне, но не видел АЧХ шумов воздушных вихрей, поэтому сказать про них ничего не могу.
УЗВ составляющую шумов двигателей вполне используют для диагностики
От dragon.nur
К Koshak (06.09.2022 12:00:15)
Дата 07.09.2022 13:15:30

Re: Квадрик не...

>Речь именно об ультразвуке. Вихри конечно шумят в широком диапазоне, но не видел АЧХ шумов воздушных вихрей, поэтому сказать про них ничего не могу.

>УЗВ составляющую шумов двигателей вполне используют для диагностики
Как бы не при непосредственном касании объекта, да и в воздухе больно шустро затухает. В диапазоне слуха собак (до 60 кГц) и вовсе до 3 дБ/м доходит, т.е. уже за полсотни метров ослабление именно ультразвуковой составляющей падает глубоко ниже уровня шумов.
С уважением, Эд
От Паршев
К Koshak (06.09.2022 01:06:45)
Дата 06.09.2022 01:35:05

Re: Собаки видят...


>>Вообще полезный друг на войне, если умный.
>
>Если друг умный - он и без войны полезный.

Это животное - особое:
"Ведь несмотря на то, что и в великом доме великого отца семейства многие живые существа, самого разного рода, оказывают в хозяйстве помощь, усердие псов не является при этом последним; только в них было заложено природой усердно, по собственной воле, исполнять то, к чему они были приучены, и благодаря какому-то врожденному закону послушания, одним лишь чувством воспитанного в них трепета сдерживаться до тех пор, пока мановением руки, либо по команде, им не дано будет право действовать. Имеют же они собственные способности, настолько же сближающие их с существами, одаренными разумом, насколько и отличающие их от существ неразумных, а именно: способности различать, любить и повиноваться. Ведь, различая своих и посторонних, они не ненавидят тех, кого прогоняют, но горячо любимы теми, кого любят сами, и, любя господина и дом, они усердно служат, вроде бы не телесной природой приспособленные к этому, но побуждаемые сознанием любви. Оттого и хананеянка не постыдилась с тайным смыслом сказать в Евангелиях, что щенки едят крошки под столом хозяев, и Господь не презрел это услышать.
Благочестивый Товия, следуя за ведущим его ангелом, не отказался иметь при себе спутником пса."

Это Павел Орозий написал, первый христианский писатель.
От fenix~mou
К Паршев (06.09.2022 01:35:05)
Дата 06.09.2022 07:36:41

Вот тут мы опять сталкиваемся с искуственной эволюцией мозга:)

Здравствуйте.

>>>Вообще полезный друг на войне, если умный.
>>
>>Если друг умный - он и без войны полезный.
>
>Это животное - особое:
>"Ведь несмотря на то, что и в великом доме великого отца семейства многие живые существа, самого разного рода, оказывают в хозяйстве помощь, усердие псов не является при этом последним; только в них было заложено природой усердно, по собственной воле, исполнять то, к чему они были приучены, и благодаря какому-то врожденному закону послушания, одним лишь чувством воспитанного в них трепета сдерживаться до тех пор, пока мановением руки, либо по команде, им не дано будет право действовать. Имеют же они собственные способности, настолько же сближающие их с существами, одаренными разумом, насколько и отличающие их от существ неразумных, а именно: способности различать, любить и повиноваться. Ведь, различая своих и посторонних, они не ненавидят тех, кого прогоняют, но горячо любимы теми, кого любят сами, и, любя господина и дом, они усердно служат, вроде бы не телесной природой приспособленные к этому, но побуждаемые сознанием любви. Оттого и хананеянка не постыдилась с тайным смыслом сказать в Евангелиях, что щенки едят крошки под столом хозяев, и Господь не презрел это услышать.
>Благочестивый Товия, следуя за ведущим его ангелом, не отказался иметь при себе спутником пса."

>Это Павел Орозий написал, первый христианский писатель.

Полученной отбором.
Почему то при попытках анализа подобных процессов у человека - сбегаются с визгом различные группы толерастов и фанатичных марксистов:)
От И.Пыхалов
К fenix~mou (06.09.2022 07:36:41)
Дата 12.09.2022 21:44:10

«Искусственная» — подразумевает внешнюю силу, занимающуюся селекцией

>Почему то при попытках анализа подобных процессов у человека - сбегаются с визгом различные группы толерастов и фанатичных марксистов:)

А кто занимается селекцией людей?

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От fenix~mou
К И.Пыхалов (12.09.2022 21:44:10)
Дата 13.09.2022 04:11:15

Re: «Искусственная» —...

Здравствуйте.
>>Почему то при попытках анализа подобных процессов у человека - сбегаются с визгом различные группы толерастов и фанатичных марксистов:)
>
>А кто занимается селекцией людей?

Другие люди.
От И.Пыхалов
К fenix~mou (13.09.2022 04:11:15)
Дата 13.09.2022 10:33:21

Тогда это не искусственная, а естественная эволюция

>>А кто занимается селекцией людей?
>
>Другие люди.

Сабж. И кстати, назвать это селекцией нельзя.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Паршев
К И.Пыхалов (13.09.2022 10:33:21)
Дата 13.09.2022 16:46:45

Всё, что относится к обществу с разделением труда, принято считать искусственным (-)
От Koshak
К Паршев (13.09.2022 16:46:45)
Дата 13.09.2022 17:13:44

Посмотрел на муравейник, посмотрел на улей и надолго задумался.... (-)
От Iva
К И.Пыхалов (13.09.2022 10:33:21)
Дата 13.09.2022 10:51:19

Re: Тогда это...

Привет!

>Сабж. И кстати, назвать это селекцией нельзя.

в основном естественная - взаимным пожиранием.
но были слои и группы, которые искусственной тоже занимались. почти селекцией.

Владимир
От Zevs
К Паршев (05.09.2022 22:35:13)
Дата 05.09.2022 23:05:06

Re: Собаки видят...

Ave!
>на какой высоте, трудно сказать, но орла видят на высоте 200-300 метров.
>Померять бы надо.
>Наверное, как-то это можно использовать.

У собак вроде как зрение не очень, больше слух и нюх?

Vale!
От Anvar
К Zevs (05.09.2022 23:05:06)
Дата 06.09.2022 07:00:41

Re: Собаки видят...

>У собак вроде как зрение не очень, больше слух и нюх?

У собак когнитивное восприятие, осознание окружающего мира формируется на основе запаха и звука, в отличие от зрячего человека, который формирует на основе зрения.

Т.е. когда собака слышит и чует, она в отличие от человека не "слышит и чует", а "видит" конкретную картину.

При мне однажды собака сразу завыла, когда произошла авария со смертельным исходом в 100м, и она это не видела.
От Паршев
К Anvar (06.09.2022 07:00:41)
Дата 06.09.2022 12:41:47

Re: Собаки видят...

>>У собак вроде как зрение не очень, больше слух и нюх?
>
>У собак когнитивное восприятие, осознание окружающего мира формируется на основе запаха и звука, в отличие от зрячего человека, который формирует на основе зрения.

Да нет, зрение тоже участвует. Пегость у них с индивидуальным рисунком - явно указывает на участие в генезисе собак каких-то собачьих типа африканских гиеновых собак, которые на зрячку работают.
У борзых специально поддерживается: "«Борзая смрадничает (т. е. пользуется чутьем), на осину ее!». От собаки требовалась только одна зоркость". Так что бесшумные дроны сможет обнаруживать, при отборе и дрессировке.
От SKYPH
К Паршев (06.09.2022 12:41:47)
Дата 13.09.2022 13:48:03

Re: Собаки видят...

>>>У собак вроде как зрение не очень, больше слух и нюх?
>>
>>У собак когнитивное восприятие, осознание окружающего мира формируется на основе запаха и звука, в отличие от зрячего человека, который формирует на основе зрения.
>
>Да нет, зрение тоже участвует. Пегость у них с индивидуальным рисунком - явно указывает на участие в генезисе собак каких-то собачьих типа африканских гиеновых собак, которые на зрячку работают.

Как показывают последние генетические исследования, африканские собаковые к генезису домашней собаки никаким боком. Есть следы метисации африканских собаковых с африканскими же домашними собаками. За пределами Африки таких африканских следов нет. Есть следы метисации американских собак с койотом. И современный волк, тоже, как ни удивительно, не предок современной собаки. Это ее брат. Или сестра. https://www.annualreviews.org/doi/10.1146/annurev-animal-022114-110937


А вот какими свойствами слуха, зрения, обоняния обладал общий предок современного волка и домашней собаки, тот самый плейстоценовый волк, вот это нам неизвестно.


От Anvar
К Паршев (06.09.2022 12:41:47)
Дата 06.09.2022 14:04:59

Re: Собаки видят...


>Да нет, зрение тоже участвует.

Так же как у зрячих людей слух и обоняние. В темноте человек беспомощен.
От fenix~mou
К Anvar (06.09.2022 07:00:41)
Дата 06.09.2022 07:32:20

Нейронная сеть, причём с частично встроенными датасетами.

Здравствуйте.
>>У собак вроде как зрение не очень, больше слух и нюх?
>
>У собак когнитивное восприятие, осознание окружающего мира формируется на основе запаха и звука, в отличие от зрячего человека, который формирует на основе зрения.

>Т.е. когда собака слышит и чует, она в отличие от человека не "слышит и чует", а "видит" конкретную картину.

>При мне однажды собака сразу завыла, когда произошла авария со смертельным исходом в 100м, и она это не видела.

То к чему мы сейчас только подобрались на уровно электроники и ПО.
От Zevs
К fenix~mou (06.09.2022 07:32:20)
Дата 11.09.2022 02:33:04

Re: Нейронная сеть,...

Ave!

>То к чему мы сейчас только подобрались на уровно электроники и ПО.

Боюсь, по уровню нейросетей до уровня собаки/кошки еще топать и топать. Максимум достигнутого: нейросети червей и простых беспозвоночных (ракообразных).

Vale!
От SKYPH
К Zevs (11.09.2022 02:33:04)
Дата 13.09.2022 13:37:55

Re: Нейронная сеть,...

>Ave!

>>То к чему мы сейчас только подобрались на уровно электроники и ПО.
>
>Боюсь, по уровню нейросетей до уровня собаки/кошки еще топать и топать. Максимум достигнутого: нейросети червей и простых беспозвоночных (ракообразных).

Черви не умеют распознавать или восстанавливать видеообразы, черви не умеют распознавать авторов текста. Да и много чего другого не умеют, то что умеет делать AI. То есть, до кошки и собаки и в самом деле далеко, но натренировать на успешное решение некоторых специальных задач AI можно.
От fenix~mou
К SKYPH (13.09.2022 13:37:55)
Дата 23.09.2022 08:50:25

Им это и не надо для выживания:)


Биологические НС ориентированы естественно на биологические задачи.
От Zevs
К SKYPH (13.09.2022 13:37:55)
Дата 13.09.2022 23:14:13

Re: Нейронная сеть,...

Ave!

>>Боюсь, по уровню нейросетей до уровня собаки/кошки еще топать и топать. Максимум достигнутого: нейросети червей и простых беспозвоночных (ракообразных).

>Черви не умеют распознавать или восстанавливать видеообразы, черви не умеют распознавать авторов текста.

Их просто не тренировали как ИИ ;-)

>Да и много чего другого не умеют, то что умеет делать AI. То есть, до кошки и собаки и в самом деле далеко, но натренировать на успешное решение некоторых специальных задач AI можно.

Да я не спорю, что можно. Плюс у кошки/собаки много чего в их нейросетях, чего человеку вот прямо сейчас не нужно для решения его задач, а кошкам и собакам очень надо для выживания.

Vale!
От fenix~mou
К Zevs (11.09.2022 02:33:04)
Дата 13.09.2022 04:09:45

Да. (-)
От Паршев
К Zevs (05.09.2022 23:05:06)
Дата 06.09.2022 00:08:00

Оно специфическое. Всякую живность видят очень далеко

Глаза-то большие, и в общем они не ночные животные.

>У собак вроде как зрение не очень, больше слух и нюх?

Слух не сильнее нашего, но более разборчивый. Знакомый во вторую чеченскую поехал с собачкой - та дежурила по ночам с часовыми и по звуку определяла свой/чужой.
И нюх специфический. Они хорошо чуют масляную и молочную кислоты и их эфиры - для нас они почти не имеют запаха. А некоторые сильные запахи - цветочные, фруктовые - для них малозначимы.
От Zevs
К Паршев (06.09.2022 00:08:00)
Дата 06.09.2022 01:09:23

Re: Оно специфическое....

Ave!

>Глаза-то большие, и в общем они не ночные животные.


>>У собак вроде как зрение не очень, больше слух и нюх?

>Слух не сильнее нашего, но более разборчивый. Знакомый во вторую чеченскую поехал с собачкой - та дежурила по ночам с часовыми и по звуку определяла свой/чужой.

Вполне реально для собаки.

Могу судить по своей собаке, что в детстве была: любила ездить на машине родственников ВАЗ-21013 (в сад, лес и т.п. собачьи радости, за что машину и любила). На такие же по виду машины ВАЗ-21011 (у неё движок на 1300, вместо 1200 у 2101/21013) вообще никак не реагировала. Ассоциация по поведению была явно на звук двигателя, как на "свою", а не на внешний вид. Несколько раз на прогулке реагировала именно на 21013-ые, как на "свою машину".

Vale!
От Паршев
К Zevs (06.09.2022 01:09:23)
Дата 06.09.2022 01:36:39

Re: Оно специфическое....



>Могу судить по своей собаке, что в детстве была: любила ездить на машине родственников ВАЗ-21013 (в сад, лес и т.п. собачьи радости, за что машину и любила). На такие же по виду машины ВАЗ-21011 (у неё движок на 1300, вместо 1200 у 2101/21013) вообще никак не реагировала. Ассоциация по поведению была явно на звук двигателя, как на "свою", а не на внешний вид. Несколько раз на прогулке реагировала именно на 21013-ые, как на "свою машину".

Пожалуй, да. У меня был пёс, узнавал по звуку (ночью) машину дочери, и не путал с другими. Но не все так могут (или хотят).
От Сибиряк
К Паршев (06.09.2022 01:36:39)
Дата 06.09.2022 14:27:36

Re: Оно специфическое....

>Пожалуй, да. У меня был пёс, узнавал по звуку (ночью) машину дочери, и не путал с другими. Но не все так могут (или хотят).

У нас все собаки узнавали свою машину, даже находясь в закрытой квартире. А сейчас у меня на дворе живёт полудикая собачка, так она узнаёт не только свою и дружественные автомобили, но и вражеские тоже, причём врагов даже с большего удаления, чем своих. В своё время её начальник охраны гонял с помощью ракетницы, так она его машину, похоже, слышит всегда, когда он на пост в 150 м от нашего дома приезжает или отъезжает, и всегда в курсе на дежурстве он или нет.
От Zevs
К Паршев (06.09.2022 01:36:39)
Дата 06.09.2022 02:01:18

Re: Оно специфическое....

Ave!

>Пожалуй, да. У меня был пёс, узнавал по звуку (ночью) машину дочери, и не путал с другими. Но не все так могут (или хотят).

А это от мотивировки пса зависит. У моего и вашего была положительная мотивировка на определённый звук автомобиля. Воспитание же собак на звук и/или нюх -- целая наука и искусство. У меня вот воспитался сам, на положительном закреплении: автомобиль --> поездка к приятному, а потом ещё и смотреть в окно, контролируя, "туда ли едем и вообще?".

Vale!