ВИФ2 NE: Ветка : Странный выбор цели

От	Дмитрий Козырев
К	Сибиряк
Дата	21.08.2022 16:25:37
Рубрики	WWII; Современность; Память;

Странный выбор цели

И Дугин и его дочь конечно разделяют определенное мировозрение и имеют публикации, но их уровень медийности довольно низок. Т.е. они ничего собой не олицетворяют в идущей СВО.

От	Максим Гераськин
К	Дмитрий Козырев (21.08.2022 16:25:37)
Дата	21.08.2022 23:00:44

Ну как - "мозг Путина" все же

>И Дугин и его дочь конечно разделяют определенное мировозрение и имеют публикации, но их уровень медийности довольно низок. Т.е. они ничего собой не олицетворяют в идущей СВО.

Дугина считают "мозгом Путина":

https://www.washingtonpost.com/politics/daughter-of-putins-brain-ideologist-killed-in-car-blast/2022/08/21/ded9acc0-2124-11ed-9ce6-68253bd31864_story.html
Car blast kills daughter of Russian known as 'Putin's brain'

От	Дмитрий Козырев
К	Максим Гераськин (21.08.2022 23:00:44)
Дата	22.08.2022 09:55:35

А кто-то об этом знал до терракта?

>>И Дугин и его дочь конечно разделяют определенное мировозрение и имеют публикации, но их уровень медийности довольно низок. Т.е. они ничего собой не олицетворяют в идущей СВО.
>
>Дугина считают "мозгом Путина":

> https://www.washingtonpost.com/politics/daughter-of-putins-brain-ideologist-killed-in-car-blast/2022/08/21/ded9acc0-2124-11ed-9ce6-68253bd31864_story.html
>Car blast kills daughter of Russian known as 'Putin's brain'

Есть ли публикации с аналогичными утверждениями до вчерашней даты?

От	amyatishkin
К	Дмитрий Козырев (22.08.2022 09:55:35)
Дата	23.08.2022 03:10:46

Re: А кто-то...

>Есть ли публикации с аналогичными утверждениями до вчерашней даты?

Об этом много пишут на Западе.
Нам в основном в цитатах из их СМИ приходило.

От	Паршев
К	Дмитрий Козырев (22.08.2022 09:55:35)
Дата	22.08.2022 14:03:10

Дугин под персональными санкциями США

и еще некоторых стран

От	Максим Гераськин
К	Дмитрий Козырев (22.08.2022 09:55:35)
Дата	22.08.2022 11:04:44

Re: А кто-то...

>Есть ли публикации с аналогичными утверждениями до вчерашней даты?

Ну вот например
https://www.foreignaffairs.com/articles/russia-fsu/2014-03-31/putins-brain

От	Сибиряк
К	Дмитрий Козырев (22.08.2022 09:55:35)
Дата	22.08.2022 10:22:31

Re: А кто-то...

>>Дугина считают "мозгом Путина":
>

>Есть ли публикации с аналогичными утверждениями до вчерашней даты?

О том, что Кремль, якобы, взял на вооружение идеологию национал-большевизма, упоминая при этом и А. Дугина, в последние месяцы рассуждают многие российские политологи, оказавшиеся на Западе. Можете, например, послушать Пастухова.

От	АМ
К	Сибиряк (22.08.2022 10:22:31)
Дата	23.08.2022 20:15:12

Ре: А кто-то...

>>>Дугина считают "мозгом Путина":
>>
>
>>Есть ли публикации с аналогичными утверждениями до вчерашней даты?
>
>О том, что Кремль, якобы, взял на вооружение идеологию национал-большевизма, упоминая при этом и А. Дугина, в последние месяцы рассуждают многие российские политологи, оказавшиеся на Западе. Можете, например, послушать Пастухова.

доставляет типа конференции от 2005 где веселая компани "Арестович, Дугин, Корчинский" в РФ о опасности оранжевого переворота предупреждают

От	Максим Гераськин
К	Сибиряк (22.08.2022 10:22:31)
Дата	22.08.2022 16:00:37

"К сожалению, фашизма в России нет" + пророк Дугин

Пастухов: «К сожалению, фашизма в России нет»
1 августа 2022, 11:23

> В России мы имеем не фашизм, а декадентскую (упадническую) версию большевизма, один из продуктов его полураспада, а именно – национал-большевизм. Как император Константин позаимствовал у ранее гонимых христиан их религию и сделал ее государственной, так Путин позаимствовал у ранее гонимых «лимоновцев» и сделал государственной их идеологию (в обработке их поздних пророков вроде Дугина). Принципиально важным отличием от фашизма здесь является то, что это левая идеология, стилизованная под правую.

С этим лево-право, конечно, головоломка.

От	Сибиряк
К	Максим Гераськин (22.08.2022 16:00:37)
Дата	22.08.2022 17:22:59

Re: "К сожалению,...

>Пастухов: «К сожалению, фашизма в России нет»
>1 августа 2022, 11:23

>> В России мы имеем не фашизм, а декадентскую (упадническую) версию большевизма, один из продуктов его полураспада, а именно – национал-большевизм. Как император Константин позаимствовал у ранее гонимых христиан их религию и сделал ее государственной, так Путин позаимствовал у ранее гонимых «лимоновцев» и сделал государственной их идеологию (в обработке их поздних пророков вроде Дугина). Принципиально важным отличием от фашизма здесь является то, что это левая идеология, стилизованная под правую.
>
>С этим лево-право, конечно, головоломка.

Да, Пастухов деликатно избегает термина "русский фашизм". Но вопрос был о том, насколько давно Дугина стали считать на западе одним из ключевых идеологов правящего режима. Я об этом впервые с удивлением услышал только после начала СВО.

От	fenix~mou
К	Сибиряк (22.08.2022 17:22:59)
Дата	22.08.2022 18:30:00

Я про существание Киселёва узнал в 14ом году - после похода на украинские доски. (-)

От	Кострома
К	Максим Гераськин (22.08.2022 16:00:37)
Дата	22.08.2022 16:10:24

Кто такой Пастухов?

И - да - фашизма в России нет - чем вы не довольны?

От	Андрей Диков
К	Кострома (22.08.2022 16:10:24)
Дата	22.08.2022 16:19:23

Re: Кто такой...

>И - да - фашизма в России нет - чем вы не довольны?

А что есть? И чем вы довольны?

От	Дмитрий Козырев
К	Дмитрий Козырев (22.08.2022 09:55:35)
Дата	22.08.2022 10:07:50

В телегах пишут, что за сутки об этом объявило укроТВ

Если правда, то очень интересное "совпадение"

От	Пехота
К	Дмитрий Козырев (22.08.2022 10:07:50)
Дата	23.08.2022 09:05:51

Re: В телегах...

Салам алейкум, аксакалы!

>Если правда, то очень интересное "совпадение"

Вообще-то, много лет назад, ещё до Крымнаш и как бы не во время кризиса вокруг косы Тузла на укро ТВ разок мелькнул такой пассаж, дескать смотрите, что говорит Дугин, а ведь он - главный идеолог Кремля.
Так это или нет, я не знаю, но они могли так думать.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead

От	Максим Гераськин
К	Максим Гераськин (21.08.2022 23:00:44)
Дата	21.08.2022 23:16:33

Про русский фашизм

Приписывается Дугину
http://arcto.ru/article/1225
Левый национализм в России или русский фашизм не имеет серьезных исторических прецедентов, а эксцессы этой идеологии в Германии —дело исключительно немцев и их национальной специфики. Русская история не может привести ни одного серьезного аргумента в доказательство “преступного” характера русского фашизма, поскольку такового еще просто никогда не существовало в полной мере. На русском коммунизме — печать гигантских репрессий. На русском либерализме — кровь расстрелянного парламента. На русском фашизме — ничего. Это — девственная идеология, не запятнавшая себя еще ничем.

От	Максим Гераськин
К	Максим Гераськин (21.08.2022 23:16:33)
Дата	22.08.2022 12:03:17

Нехорошо ссылку дал

>Приписывается Дугину
> http://arcto.ru/article/1225
>Левый национализм в России или русский фашизм не имеет серьезных исторических прецедентов, а эксцессы этой идеологии в Германии —дело исключительно немцев и их национальной специфики. Русская история не может привести ни одного серьезного аргумента в доказательство “преступного” характера русского фашизма, поскольку такового еще просто никогда не существовало в полной мере. На русском коммунизме — печать гигантских репрессий. На русском либерализме — кровь расстрелянного парламента. На русском фашизме — ничего. Это — девственная идеология, не запятнавшая себя еще ничем.

По ссылке не "русский фашизм", а "русский национализм": На русском коммунизме — печать гигантских репрессий. На русском либерализме — кровь расстрелянного парламента. На левом национализме — ничего. Это — девственная идеология, не запятнавшая себя еще ничем.

Вариант с фашизмом тут https://www.litmir.me/br/?b=59517&p=2

От	Сибиряк
К	Максим Гераськин (22.08.2022 12:03:17)
Дата	22.08.2022 12:12:19

Re: Нехорошо ссылку...

>>Левый национализм в России или русский фашизм не имеет серьезных исторических прецедентов, а эксцессы этой идеологии в Германии —дело исключительно немцев и их национальной специфики. Русская история не может привести ни одного серьезного аргумента в доказательство “преступного” характера русского фашизма, поскольку такового еще просто никогда не существовало в полной мере. На русском коммунизме — печать гигантских репрессий. На русском либерализме — кровь расстрелянного парламента. На русском фашизме — ничего. Это — девственная идеология, не запятнавшая себя еще ничем.
>
>По ссылке не "русский фашизм", а "русский национализм": На русском коммунизме — печать гигантских репрессий. На русском либерализме — кровь расстрелянного парламента. На левом национализме — ничего. Это — девственная идеология, не запятнавшая себя еще ничем.

Есть ощущение, что это подчистка, сделанная в последние час-два.

От	Максим Гераськин
К	Сибиряк (22.08.2022 12:12:19)
Дата	22.08.2022 12:20:21

Re: Нехорошо ссылку...

>Есть ощущение, что это подчистка, сделанная в последние час-два.

Тоже возникло такое ощущение. Однако ж
https://web.archive.org/web/20200724190146/ http://arcto.ru/article/1225
https://web.archive.org/web/20160429055537/ http://www.arcto.ru/article/1225

Если и "чистят", то как-то уж очень глубоко.

Изначально у меня был несколько ссылок на, казалось бы, одинаковый материал, дал ту, которая выглядит "солиднее", конечно. Но не заметил, что есть нюансы.

От	Сибиряк
К	Максим Гераськин (22.08.2022 12:20:21)
Дата	22.08.2022 12:31:04

Re: Нехорошо ссылку...

>>Есть ощущение, что это подчистка, сделанная в последние час-два.
>
>Тоже возникло такое ощущение. Однако ж
> https://web.archive.org/web/20200724190146/ http://arcto.ru/article/1225
> https://web.archive.org/web/20160429055537/ http://www.arcto.ru/article/1225

>Если и "чистят", то как-то уж очень глубоко.

Вашу первую ссылку я читал пару часов назад, приведённую вами цитату нашёл и никаких расхождений не заметил. Во всяком случае отождествление левого национализма и русского фашизма там присутствовало. Кстати, а в каком году это было опубликовано? Наверное в "Завтра" был и печатный вариант?

От	digger
К	Максим Гераськин (21.08.2022 23:16:33)
Дата	22.08.2022 00:18:16

Re: Про русский...

Потому, что все понимают : русский этнический национализм -> развал РФ но национальному признаку -> песец, потому Путин так жестко подавил русский марш и подобные явления.Дугин к ним никак не относится.

От	Максим Гераськин
К	digger (22.08.2022 00:18:16)
Дата	22.08.2022 11:07:27

Re: Про русский...

> Потому, что все понимают : русский этнический национализм -> развал РФ но национальному признаку -> песец, потому Путин так жестко подавил русский марш и подобные явления.Дугин к ним никак не относится.

"Русский марш" подавил а "русский мир" не подавил.

От	Кострома
К	Максим Гераськин (22.08.2022 11:07:27)
Дата	22.08.2022 12:26:17

Re: Про русский...

>> Потому, что все понимают : русский этнический национализм -> развал РФ но национальному признаку -> песец, потому Путин так жестко подавил русский марш и подобные явления.Дугин к ним никак не относится.
>
>"Русский марш" подавил а "русский мир" не подавил.
А зачем его подавлять?
Русский мир - объективная реальность - с реальностью только Украина борется

От	Максим Гераськин
К	Кострома (22.08.2022 12:26:17)
Дата	22.08.2022 12:29:58

Re: Про русский...

>Русский мир - объективная реальность - с реальностью только Украина борется

А "русский марш" не является объективной реальностью и Путин боролся с мифом?

> А зачем его подавлять?

русский национализм -> развал РФ но национальному признаку -> песец

От	SKYPH
К	Максим Гераськин (22.08.2022 12:29:58)
Дата	22.08.2022 13:34:33

То что вы проделали называется мелкое шулерство.

>>Русский мир - объективная реальность - с реальностью только Украина борется
>
>А "русский марш" не является объективной реальностью и Путин боролся с мифом?

Зоофилия - это тоже объективная реальность, как и русский нацизма.

>> А зачем его подавлять?
>
>русский национализм -> развал РФ но национальному признаку -> песец

Как нехорошо-то. В оригинале было "русский этнический национализм -> развал РФ но национальному признаку -> песец"
А вы удалили неудобное слово для подмены понятий.
Русский мир тем более не про нацизм. Это построение многонационального государства на основе русской культуры, русской цивилизации.

От	Максим Гераськин
К	SKYPH (22.08.2022 13:34:33)
Дата	22.08.2022 13:54:51

Просто оптимизация понятий

Не вижу разницы между "русский этнический национализм" и "русский национализм".

Вот, например, wiki: Ру́сский национали́зм — политическая идеология, система убеждений, ключевым понятием которой является русский народ, рассматриваемый как русская нация.

Но ок, формально Вы правы.

> Русский мир тем более не про нацизм. Это построение многонационального государства на основе русской культуры, русской цивилизации.

И в это государство входит Украина, так как пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков заявил, что Россия считает Украину частью русского мира.

От	SKYPH
К	Максим Гераськин (22.08.2022 13:54:51)
Дата	24.08.2022 10:26:58

Ну конечно! Крапленые карты - это и есть оптимизация, с точки зрения мошенника.

>Не вижу разницы между "русский этнический национализм" и "русский национализм".

Тут все дело в настройке (политического) зрения. Некоторые и нацизма в нацистской Германии не замечали до поры, до времени.

>Вот, например, wiki: Ру́сский национали́зм — политическая идеология, система убеждений, ключевым понятием которой является русский народ, рассматриваемый как русская нация.

Наверное, вы и сами пожалели, что сослались на вики. Ведь там с легкостью могут оказаться разные определения на один и тот же термин, но на разных языках, или если идти, как это и положено при академическом исследовании, от общего к частному, можно получить очень интересный результат. И тогда, даже на русском языке, к примеру, более общее определение национализма может дать некоторое просветление вашему затуманенному (политическому) зрению.

Я процитирую:

"Национализм — идеология и направление политики, основополагающим принципом которой является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства, её первичности в государствообразующем процессе. Как политическое движение, национализм стремится к созданию государства, которое охватывает территорию проживания нации и отстаивает её интересы.

Типология национализма отражает разные определения понятия «нация». Этнический национализм определяет нацию с точки зрения общей этнической принадлежности, наследия и культуры.

Гражданский национализм определяет нацию как гражданскую, с точки зрения общего гражданства, ценностей и институтов и связан с её конституционным оформлением, с конституированием национальных государств."

Ну, то есть, вы прекрасно все поняли с самого начала, и, как я и написал, сознательно сжульничали, убрав из цитаты слово "этнический", и тем сознательно размыли смысл цитируемого, для подмены своим.

>Но ок, формально Вы правы.

Конечно.

>> Русский мир тем более не про нацизм. Это построение многонационального государства на основе русской культуры, русской цивилизации.
>
>И в это государство входит Украина, так как пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков заявил, что Россия считает Украину частью русского мира.

Повторение уже раскрытого приема, тем более исполненное на более слабом уровне - это вообще потеря лица. Спишем на то, что вы просто занервничали. Украина - это многозначный термин, исторический, географический, в пару очень коротких периодов истории - это термин государственный. И да, конечно, в большей части этих смыслов Украина - это часть Русского мира.

От	Кострома
К	Максим Гераськин (22.08.2022 13:54:51)
Дата	22.08.2022 15:29:09

Re: Просто оптимизация...

>Не вижу разницы между "русский этнический национализм" и "русский национализм".

>Вот, например, wiki: Ру́сский национали́зм — политическая идеология, система убеждений, ключевым понятием которой является русский народ, рассматриваемый как русская нация.

>Но ок, формально Вы правы.

>> Русский мир тем более не про нацизм. Это построение многонационального государства на основе русской культуры, русской цивилизации.
>
>И в это государство входит Украина, так как пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков заявил, что Россия считает Украину частью русского мира.

И что????
ПРибалтика - тоже часть русского мира, и к примеру армения с азербайджаном.
А франция к примеру - часть римского мира была.
Что с того?

От	Максим Гераськин
К	Кострома (22.08.2022 15:29:09)
Дата	22.08.2022 15:33:40

Re: Просто оптимизация...

>И что????
>ПРибалтика - тоже часть русского мира, и к примеру армения с азербайджаном.

Ну как что. С учетом того, что "русский мир" - это построение многонационального государства на основе русской культуры, то прибалтам, Армении и Азербаджану надо, как говориться, приготовиться.

От	Кострома
К	Максим Гераськин (22.08.2022 15:33:40)
Дата	22.08.2022 15:34:40

Re: Просто оптимизация...

>>И что????
>>ПРибалтика - тоже часть русского мира, и к примеру армения с азербайджаном.
>
>Ну как что. С учетом того, что "русский мир" - это построение многонационального государства на основе русской культуры, то прибалтам, Армении и Азербаджану надо, как говориться, приготовиться.

Французов тоже рим захватит?

От	Максим Гераськин
К	Кострома (22.08.2022 15:34:40)
Дата	22.08.2022 15:49:37

Re: Просто оптимизация...

>Французов тоже рим захватит?

Приведите Ваше определение "римского мира". Глядишь, и вопросы отпадут.

От	Константин Дегтярев
К	Дмитрий Козырев (21.08.2022 16:25:37)
Дата	21.08.2022 19:13:00

Достаточно сравнить с убийством Бузины

... и с исчезновением целого ряда политологов: Джангирова, Погребинского и т.д., чтобы понять, что это совершенно в стиле нашего экзистенциального врага, каким является нынешнее радикальное украинство.

Нам это трудно понять и принять, но они бьют именно в корень, истребляя максимально продвинутых носителей русской национальной идеи. На самом Дугин - ЕДИНСТВЕННЫЙ современный философ, который сформулировал нечто вроде русской национальной идеи ("суверенная демократия").

От	Кострома
К	Константин Дегтярев (21.08.2022 19:13:00)
Дата	21.08.2022 19:22:41

Re: Достаточно сравнить...

Скажем откровенно - Дугин очень слабо отличается от укронацистов. Не зря они так долго были близки с корчинским

От	SKYPH
К	Кострома (21.08.2022 19:22:41)
Дата	22.08.2022 13:26:31

Re: Достаточно сравнить...

>Скажем откровенно - Дугин очень слабо отличается от укронацистов. Не зря они так долго были близки с корчинским

Да нет. От своих взглядов самого начала 90-х он открестился уже в нацбольское время и далее тоже открещивался, что в его идеях нет никакого национализма по крови. Опять же, идеи евразийства для настоящих нацистов - это что-то вроде святой воды для черта. Хотя, конечно, есть серьезные политологи, не забывшие и не простившие Дугину ни заигрываний с европейскими крайне правыми, ни упомянутых Вами контактов с укронациками, и считающие его до сих пор криптофашистом. В том числе в силу онтологии самих дугинских идей. Но, повторюсь, сам Дугин это с нулевых годов публично отвергал и утверждал, что будущее России - это симбиоз национальностей на основе русской культуры и русской цивилизации, без подавления других культур что в общем-то логично. А уж Даша точно к этим нехорошим коннотациям и контактам с ультраправыми и нациками никаким боком.

От	Кострома
К	SKYPH (22.08.2022 13:26:31)
Дата	22.08.2022 15:33:27

Re: Достаточно сравнить...

>>Скажем откровенно - Дугин очень слабо отличается от укронацистов. Не зря они так долго были близки с корчинским
>
>Да нет. От своих взглядов самого начала 90-х он открестился уже в нацбольское время и далее тоже открещивался, что в его идеях нет никакого национализма по крови. Опять же, идеи евразийства для настоящих нацистов - это что-то вроде святой воды для черта. Хотя, конечно, есть серьезные политологи, не забывшие и не простившие Дугину ни заигрываний с европейскими крайне правыми, ни упомянутых Вами контактов с укронациками, и считающие его до сих пор криптофашистом. В том числе в силу онтологии самих дугинских идей. Но, повторюсь, сам Дугин это с нулевых годов публично отвергал и утверждал, что будущее России - это симбиоз национальностей на основе русской культуры и русской цивилизации, без подавления других культур что в общем-то логично. А уж Даша точно к этим нехорошим коннотациям и контактам с ультраправыми и нациками никаким боком.

Тут прикол в том что укронацики корчинского они не против евразийства - они целиком за.
ТОлько центр этого евразийства должен быть в киеве

От	SKYPH
К	Кострома (22.08.2022 15:33:27)
Дата	22.08.2022 18:29:34

Re: Достаточно сравнить...

>

>Тут прикол в том что укронацики корчинского они не против евразийства - они целиком за.
>ТОлько центр этого евразийства должен быть в киеве

А Вы почитайте, что именно писал и говорил Корчинский в 2004-2005гг. Там все в полном наборе, антиНАТО, противодействие Америке и Западу в целом, достаточно грамотный анализ ситуации. Трудно с чем-то не согласиться. Я бы тоже развесил уши, если бы не знал, чего стоят слова Корчинского, да и не только. Вот только у меня это послезнание. Ну и да, конечно же, никакого евразийства у Корчинского не было, нет и не предвидится, это просто такой специфический поведенческий комплекс. При нужде Корчинский со товарищи и БЛМ с ЛГБТ поддержат.

От	Манлихер
К	SKYPH (22.08.2022 18:29:34)
Дата	23.08.2022 01:31:09

Вот, кстати, рискую скатиться к пристрастности, но прямо вот четкое ощущение (+)

Моё почтение

...что для укрополитикума это типичнейшая ситуация.

И что пресловутый анекдот про партизанский отряд с предателем - и не анекдот вовсе, а самая что ни на есть суровая правда жизни.

Ну вот реально, какая-то просто невероятная концентрация у них там прыгунов-перевертышей. Вообще ничего не стесняются. Вчера - герой АТО пан Кива, публично топивший за насильную украинизацию Донбасса, сегодня сторонник Русского мира, который на российском ТВ критикует Янука за то, что тот майдан танками не раскатал. Вчерашняя правосечка Ебильченко, собиравшая бабло на нужды добробатов, нынче включена в антологию русской патриотической поэзии и учить русское бидло, как прально Родину любить. Про Монтяниху, которая в свое время ВВП матюками крыла, вообще молчу - прям хероин "русского сопротивления" нынче.

Как-то немного задолбали они, однако.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	SKYPH
К	Манлихер (23.08.2022 01:31:09)
Дата	24.08.2022 10:04:54

Видимо, я тоже пристастен и горячусь

>Моё почтение

>...что для укрополитикума это типичнейшая ситуация.

Узнавая всю полноту и масштаб этих великолепных многочисленных кульбитов и невозможных вроде бы переходов, миграций, смен политических окрасок украинской политической сцены, понимаешь, что так оно и есть. Разумеется, все осознают, что политика - это довольно-таки грязное дело, там всякое случается. Но обычно, в странах с более-менее традиционной политической культурой, все такие события обычно случаются за кулисами, а тут все в открытую, и прямо на арене украинского политического цирка.

>И что пресловутый анекдот про партизанский отряд с предателем - и не анекдот вовсе, а самая что ни на есть суровая правда жизни.

>Ну вот реально, какая-то просто невероятная концентрация у них там прыгунов-перевертышей. Вообще ничего не стесняются. Вчера - герой АТО пан Кива, публично топивший за насильную украинизацию Донбасса, сегодня сторонник Русского мира, который на российском ТВ критикует Янука за то, что тот майдан танками не раскатал.

Я не поверил своим глазам, когда увидел на российском телевидении аж целого регионального политического руководителя Правого сектора на Востоке Украины, причем не в наручниках, а выступающего в поддержку СВО.

От	Константин Дегтярев
К	Кострома (21.08.2022 19:22:41)
Дата	21.08.2022 20:55:28

Какой бред

>Скажем откровенно - Дугин очень слабо отличается от укронацистов. Не зря они так долго были близки с корчинским

Вы иногда такую пургу несёте, чесслово

От	park~er
К	Кострома (21.08.2022 19:22:41)
Дата	21.08.2022 20:04:33

Давайте по-существу

>Скажем откровенно - Дугин очень слабо отличается от укронацистов. Не зря они так долго были близки с корчинским

Это сейчас вторично. Сторона 1 организовала теракт. Сторона 2 исполнила теракт. Если за этой девочкой нет чего-то такого, о чем не пишут, то выбор жертвы удивляет.
С тем же успехом могли взорвать генерала МО или ФСБ, а потратили ресурсы на милого ребёнка.

От	Pout
К	park~er (21.08.2022 20:04:33)
Дата	23.08.2022 12:02:43

Re: Давайте по-существу

>>Скажем откровенно - Дугин очень слабо отличается от укронацистов. Не зря они так долго были близки с корчинским
>
>Это сейчас вторично. Сторона 1 организовала теракт. Сторона 2 исполнила теракт. Если за этой девочкой нет чего-то такого, о чем не пишут, то выбор жертвы удивляет.
>С тем же успехом могли взорвать генерала МО или ФСБ, а потратили ресурсы на милого ребёнка.

о чем Вы?

девушке 30 лет и она профессионально исполняла свой долг.

Пишут, что 12-летнее чадо этой террористки-убийцы Дарьи использовалось рганизаторами теракта "по назначению", т.к. никто мог не обратить внимание на вертящегося возле авто "ребенка"

начало цитат
Дарья была частым гостем ДНР, тем более во время спецоперации. Она выполняла общественную и журналистскую работу — собирала факты и раскрывала ту правду, которую скрывал киевский режим, сказала посол ДНР в РФ Ольга Макеева.

«Даша в числе первых была гостем Мариуполя, «Азовстали», фиксировала ту правду, которую так не хочется Зеленскому, чтобы она разошлась. Даша не жалея себя, осознавая весь риск, который преследует любого человека, оказавшегося на этой территории, она была там», — сказала Макеева.

То, что Дарья в числе первых посетила завод «Азовсталь» после его освобождения, нервировало украинских нацистов, заявила Макеева. Девушка посетила «Азовсталь» одной из первых. Она вела трансляции изнутри и рассказывала, как на заводе была организована зона обороны ВСУ от российских войск.
конец цитат

От	Кострома
К	park~er (21.08.2022 20:04:33)
Дата	21.08.2022 21:14:27

Re: Давайте по-существу

От	Koshak
К	park~er (21.08.2022 20:04:33)
Дата	21.08.2022 20:25:45

А по-существу это

От	park~er
К	Koshak (21.08.2022 20:25:45)
Дата	21.08.2022 21:09:07

Re: А по-существу...

>>>Скажем откровенно - Дугин очень слабо отличается от укронацистов. Не зря они так долго были близки с корчинским
>>
>>Это сейчас вторично. Сторона 1 организовала теракт. Сторона 2 исполнила теракт. Если за этой девочкой нет чего-то такого, о чем не пишут, то выбор жертвы удивляет.
>>С тем же успехом могли взорвать генерала МО или ФСБ, а потратили ресурсы на милого ребёнка.
>
>А по-существу эта фраза есть открытие люка в Септик Овертона, чтобы отца погибшей окунуть в нечистоты:
>Как это было сделано в кейсе "Сталин и Гитлер одно и то же" мы все видели и помним,
>можем разыграть кейс "Ленин и Керенский", - их отцы дружили, сами они учились в одной гимназии и т.д.

Поиск истины не выходит за рамки окна.
А проведение параллели между неудобными вопросами и "Сталин и Гитлер одно и то же" это манипуляция. На всякий случай: каждый декабрь приношу гвоздики к бюсту за мавзолеем.

От	Alex Medvedev
К	Дмитрий Козырев (21.08.2022 16:25:37)
Дата	21.08.2022 18:05:43

вполне себе в логике свидомитов

а) имперец
б) легкая цель без охраны
в) известен на Западе на медийную составляющую которой все их акции и рассчитаны.

От	Кострома
К	Дмитрий Козырев (21.08.2022 16:25:37)
Дата	21.08.2022 16:54:14

Re: Странный выбор...

Хохлы, равно как и наши доморощенные националисты живут в своем альтернативном мире. Ещё в 2008 году мне рассказывали насколько важный человек в политике Москвы Медведчук. Причем это говорили как свидомиты, так рускомовные.
Дугин для нихзначительная фигура.
Плюс не стоит забывать - в русских правых кругах сейчас на лицо раскол. А там отморозков тоже хватает

От	Prepod
К	Дмитрий Козырев (21.08.2022 16:25:37)
Дата	21.08.2022 16:52:21

Вполне логичный выбор

>И Дугин и его дочь конечно разделяют определенное мировозрение и имеют публикации, но их уровень медийности довольно низок. Т.е. они ничего собой не олицетворяют в идущей СВО.
Стандартная укростратегия в текущей кампании. До чего/кого могут дотянуться, по тому/тем и бьют. «Потому что могут».
Судя по медийном резонансу цели они достигли.
Завтра они условного Колясникова или условного Холмогорова грохнут (примеры гипотетические, дай Бог здоровья обоим). «Потому что могут». В их картине мира это хорошо и правильно.
Пора уже организовать прилёт хотя бы по персонажу уровня укроминистра. А лучше по премьеру, если Зельц по каким-то причинам нужен.

От	Манлихер
К	Prepod (21.08.2022 16:52:21)
Дата	21.08.2022 22:42:51

Ненене, здесь другая темв должна работать. Всех причастных. Так или иначе.

Моё почтение

Они и делают именно потому что могут. А надо, чтобы непроизвольно гадили в штаны при одной мысли о.

Очевидно, что задача - эскалация вообще, а не против конкретных персонажей. Если против конкретных - будет совсем другой результат.

Я бы реально по итогам брал за жабры всех, кто хоть раз мемчик перепостил или смешную шюточку. Потому что за базар надо отвечать.

Я устал от человеческой глупости и подлости. Надо исправлять!

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Фукинава
К	Дмитрий Козырев (21.08.2022 16:25:37)
Дата	21.08.2022 16:39:57

Re: Странный выбор...

Приветствую Вас,
>И Дугин и его дочь конечно разделяют определенное мировозрение и имеют публикации, но их уровень медийности довольно низок. Т.е. они ничего собой не олицетворяют в идущей СВО.

Думаю, что хотели не Дугина убить, а именно его дочь.
Судя по валу соболезнований на ТГ-каналах занимающихся ОСИНТ Дугина была лично знакома с админами этих каналов, то есть скорее всего она была их координатором. Если вспомнить украинский нарратив про "ждунов" которые не просто ждут, но и при малейшей возможности сливают известные им данные, то эти данные в первую очередь аккумулируют такие ТГ-каналы. Поэтому ее убийство фактически это ликвидация выскопоставленного сотрудника разведслужбы.

https://vif2ne.su/nvk/forum/0/0.htm битвы сферичесих коней в ваккуме

От	Кострома
К	Фукинава (21.08.2022 16:39:57)
Дата	21.08.2022 16:57:15

Re: Странный выбор...

Просто любопытно, что вы употребляет что бы по йти к таким выводам?
30 Ти летняя девочка высокопоставленный сотрудник разведслужб?
На какой планете?

От	Фукинава
К	Кострома (21.08.2022 16:57:15)
Дата	21.08.2022 17:17:34

Re: Странный выбор...

Приветствую Вас,
>Просто любопытно, что вы употребляет что бы по йти к таким выводам?
>30 Ти летняя девочка высокопоставленный сотрудник разведслужб?
>На какой планете?

На нашей, например. Тот же канал Рыбарь вырос более чем на 500 000 подписчиков за менее чем полгода.

https://vif2ne.su/nvk/forum/0/0.htm битвы сферичесих коней в ваккуме

От	Кострома
К	Фукинава (21.08.2022 17:17:34)
Дата	21.08.2022 17:37:52

Re: Странный выбор...

>Приветствую Вас,
>>Просто любопытно, что вы употребляет что бы по йти к таким выводам?
>>30 Ти летняя девочка высокопоставленный сотрудник разведслужб?
>>На какой планете?
>
>На нашей, например. Тот же канал Рыбарь вырос более чем на 500 000 подписчиков за менее чем полгода.

И тут у меня возникает вопрос.
И чё?
Вы журналистов приравнивание к разведчикам?

> https://vif2ne.su/nvk/forum/0/0.htm битвы сферичесих коней в ваккуме

От	Фукинава
К	Кострома (21.08.2022 17:37:52)
Дата	21.08.2022 18:16:12

Re: Странный выбор...

Приветствую Вас,
>>Приветствую Вас,
>>>Просто любопытно, что вы употребляет что бы по йти к таким выводам?
>>>30 Ти летняя девочка высокопоставленный сотрудник разведслужб?
>>>На какой планете?
>>
>>На нашей, например. Тот же канал Рыбарь вырос более чем на 500 000 подписчиков за менее чем полгода.
>
>И тут у меня возникает вопрос.
>И чё?
>Вы журналистов приравнивание к разведчикам?

Если они координируют деятельность фактически частной инициативной разведсети, и являются связниками с государственным разведсообществом, то да.

>> https://vif2ne.su/nvk/forum/0/0.htm битвы сферичесих коней в ваккуме
>

https://vif2ne.su/nvk/forum/0/0.htm битвы сферичесих коней в ваккуме

От	fenix~mou
К	Фукинава (21.08.2022 18:16:12)
Дата	21.08.2022 19:13:30

Угу... мало того это частная разведсеть реализует систему киллеров.

Здравствуйте.

Так, парни - немедленно стучать в ФСБ - или умрёте все:)

От	Фукинава
К	fenix~mou (21.08.2022 19:13:30)
Дата	21.08.2022 19:23:34

Re: Угу... мало...

Приветствую Вас,
>Здравствуйте.

>Так, парни - немедленно стучать в ФСБ - или умрёте все:)

Вы о чем?

https://vif2ne.su/nvk/forum/0/0.htm битвы сферичесих коней в ваккуме

От	fenix~mou
К	Фукинава (21.08.2022 16:39:57)
Дата	21.08.2022 16:52:41

Re: Странный выбор...

Здравствуйте.
>Приветствую Вас,
>>И Дугин и его дочь конечно разделяют определенное мировозрение и имеют публикации, но их уровень медийности довольно низок. Т.е. они ничего собой не олицетворяют в идущей СВО.
>
>Думаю, что хотели не Дугина убить, а именно его дочь.
>Судя по валу соболезнований на ТГ-каналах занимающихся ОСИНТ Дугина была лично знакома с админами этих каналов, то есть скорее всего она была их координатором. Если вспомнить украинский нарратив про "ждунов" которые не просто ждут, но и при малейшей возможности сливают известные им данные, то эти данные в первую очередь аккумулируют такие ТГ-каналы. Поэтому ее убийство фактически это ликвидация выскопоставленного сотрудника разведслужбы.

Чего-то вы Дарью Дугину- при всём уважении к погибшей - сильно высоко закидываете, мне кажется.
Очень всё это похоже на самодеятельность каких-то идиотов.