ВИФ2 NE: Ветка : Стрельба по мостам

От	Константин Дегтярев
К	ЖУР
Дата	30.07.2022 17:16:19
Рубрики	Современность;

Стрельба по мостам - отличгый способ...

... генератор перемог. На Украине все ждут обещанного наступления на Херсон, а стрельба по мостам как бы доказывает серьёзность этого намерения. А раз всё так прекрасно идёт, можно, собственно, и не наступать. Так что, да - они стреляют, мы чиним, война кипит.

От	nonr
К	Константин Дегтярев (30.07.2022 17:16:19)
Дата	30.07.2022 22:13:59

Утешение так себе

>... генератор перемог. На Украине все ждут обещанного наступления на Херсон, а стрельба по мостам как бы доказывает серьёзность этого намерения. А раз всё так прекрасно идёт, можно, собственно, и не наступать. Так что, да - они стреляют, мы чиним, война кипит.

Особенно после многомесячной зрады в теме возможности или невозможности уничтожения мостов через Днепр. Экспериментально
показано -- уничтожение мостов неядерным ракетным оружием вполне решаемая задача. Но пока не для ВС РФ. Касательно
"мы чиним" -- вас лично где-то можно найти и отмобилизовать в бригаду, которая будет чинить? Вопрос, понятно, чисто
риторический, демонстрационный. Никакого ответа не предусматривает.

От	Дмитрий Козырев
К	nonr (30.07.2022 22:13:59)
Дата	09.08.2022 17:37:07

Re: Утешение так...

>Особенно после многомесячной зрады в теме возможности или невозможности уничтожения мостов через Днепр. Экспериментально
>показано -- уничтожение мостов неядерным ракетным оружием вполне решаемая задача.

Решаемая, при концентрации усилий на один мост. Нет возможности окучить сразу много мостов, особенно с ездой по плотинам.

Не так нужно изолировать нам, не так.

От	Фукинава
К	nonr (30.07.2022 22:13:59)
Дата	01.08.2022 13:05:10

То, что делают ВСУ это не уничтожение моста.

Уничтожение моста - это такое повреждение опор, которые на позволяют им выносить расчетную транспортную нагрузку.

Подобное протыкивание полотна моста можно делать долго, много, если есть запас ракет и без особого толка. Да к конкретной Херсонской тактической обстановке, в момент за несколько дней до начала наступления есть тактический смысл повреждения всех мостов и поддержания их в неработоспособном состоянии для достижения частичной изоляции плацдарма, но только в контексте одновременного удара по выявленным складам с б/к, и ГСМ.

Сейчас же это больше похоже на типичную пиар-перемогу.

От	park~er
К	Фукинава (01.08.2022 13:05:10)
Дата	01.08.2022 20:56:30

Re: То, что...

>Уничтожение моста - это такое повреждение опор, которые на позволяют им выносить расчетную транспортную нагрузку.

>Подобное протыкивание полотна моста можно делать долго, много, если есть запас ракет и без особого толка. Да к конкретной Херсонской тактической обстановке, в момент за несколько дней до начала наступления есть тактический смысл повреждения всех мостов и поддержания их в неработоспособном состоянии для достижения частичной изоляции плацдарма, но только в контексте одновременного удара по выявленным складам с б/к, и ГСМ.

Такое оружие наверняка под присмотром.
А может пристрелка? Проверить какой результат, как работает ПВО, как быстро заделывают

Хотя, при тамошнем бардаке я слишком хорошо про них думаю

>Сейчас же это больше похоже на типичную пиар-перемогу.

От	Манлихер
К	park~er (01.08.2022 20:56:30)
Дата	09.08.2022 15:21:26

Да нет, просто испытания пиндосами своего РСЗО в реальных боевых условиях (+)

Моё почтение

>Такое оружие наверняка под присмотром.

Не просто под присмотром, а под прямым контролем должно быть, по идее.

>А может пристрелка? Проверить какой результат, как работает ПВО, как быстро заделывают

Только не пристрелка. Стреляют, нарабатывают статистику для последующего анализа. Реальная точность, работа в условиях противодействия ЗРК, эффективность применения по типовой цели "мост" и т.п.
Собственно уничтожение либо фатальное повреждение цели основной задачей давно не является, да и не факт, что было изначально. Основная задача - испытания для последующей модернизации, равно как и разработки новых схем применения.
Интересы ВСУ для глубоко даже не вторичны, а где-то там, на дне колодца поблескивают.

>Хотя, при тамошнем бардаке я слишком хорошо про них думаю

Ну, про противника лучше все же думать слишком хорошо. Тем более, что здесь противник уже не небраття.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	ZLO
К	Манлихер (09.08.2022 15:21:26)
Дата	09.08.2022 17:09:25

наверное вы правы(+)

>Только не пристрелка. Стреляют, нарабатывают статистику для последующего анализа. Реальная точность, работа в условиях противодействия ЗРК, эффективность применения по типовой цели "мост" и т.п.
Сеичас вот собирают статистику, как на аеродромы деиствует. Крым, Новофедоровка.

От	Манлихер
К	ZLO (09.08.2022 17:09:25)
Дата	10.08.2022 12:46:28

Доказательства ракетного удара ВСУ по Новофедоровке у Вас уже есть? (+)

Моё почтение

...предъявите скорей, а то все прям мучаются в неведении.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	ZLO
К	Манлихер (10.08.2022 12:46:28)
Дата	10.08.2022 23:07:39

Re: Доказательства ракетного...

Так вы мой доказательства срежете ртом Конашенкова, проходили уже.
>На территории аэродрома Саки в районе села Новофедоровка произошла детонация нескольких авиационных боеприпасов.
>В результате взрыва никто не пострадал. Авиационная техника на аэродроме не повреждена.

От	Манлихер
К	ZLO (10.08.2022 23:07:39)
Дата	11.08.2022 19:25:50

Так у Вас доказательства есть или Вы посвистеть?

Моё почтение

(+) Если есть - давайте. Если посвистеть - так и скажите, что посвистеть.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	АМ
К	Манлихер (10.08.2022 12:46:28)
Дата	10.08.2022 22:51:01

Ре: Доказательства ракетного...

>Моё почтение

>...предъявите скорей, а то все прям мучаются в неведении.

Кассад дал ссылку на спутниковое фото с воронками, но источник украинский поэтому надо подождать более достовверных источников

>В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Манлихер
К	АМ (10.08.2022 22:51:01)
Дата	11.08.2022 19:28:57

Даже если предположить, что это спутниковое фото - не фотошоп (+)

Моё почтение

...а реальное фото той самой обсуждаемой площадки, сделанное именно в обсуждаемый момент.
Каким образом оно доказывает факт ракетного обстрела?

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	ZLO
К	АМ (10.08.2022 22:51:01)
Дата	10.08.2022 23:00:50

Ре: Доказательства ракетного...

Думаете, фотошопом головешки в капонирах нарисовали ?

От	АМ
К	ZLO (10.08.2022 23:00:50)
Дата	10.08.2022 23:51:49

Ре: Доказательства ракетного...

>Думаете, фотошопом головешки в капонирах нарисовали ?

что угодно, по идее американские сми должны выложить спутниковые фото если есть массивные разрушения

От	sas
К	ZLO (09.08.2022 17:09:25)
Дата	09.08.2022 17:41:14

Есть подозрение, что Вы поторопились тащить

>>Только не пристрелка. Стреляют, нарабатывают статистику для последующего анализа. Реальная точность, работа в условиях противодействия ЗРК, эффективность применения по типовой цели "мост" и т.п.
>Сеичас вот собирают статистику, как на аеродромы деиствует. Крым, Новофедоровка.
новости из первых попавшихся телеграмм-каналов...

От	ZLO
К	sas (09.08.2022 17:41:14)
Дата	09.08.2022 18:03:15

Есть подозрение, что Вам отключили инет(-)

От	sas
К	ZLO (09.08.2022 18:03:15)
Дата	09.08.2022 18:06:38

Как видите, нет, не отключили...

От	ZLO
К	sas (09.08.2022 18:06:38)
Дата	09.08.2022 18:12:47

Re: Как видите,

От	sas
К	ZLO (09.08.2022 18:12:47)
Дата	09.08.2022 18:16:02

Re: Как видите,

От	ZLO
К	sas (09.08.2022 18:16:02)
Дата	09.08.2022 18:22:59

Re: Как видите,

>>первая стадия - Отрицание.
>Отрицание чего?

пользуитесь, не стесняйтесь
https://www.marieclaire.ru/stil-zjizny/5-stadii-prinyatiya-neizbezhnogo-na-kakoi-vy-seichas-i-kak-proiti-ikh-bez-poter/

От	sas
К	ZLO (09.08.2022 18:22:59)
Дата	09.08.2022 18:28:47

Re: Как видите,

>>>первая стадия - Отрицание.
>>Отрицание чего?
>
>пользуитесь, не стесняйтесь
> https://www.marieclaire.ru/stil-zjizny/5-stadii-prinyatiya-neizbezhnogo-na-kakoi-vy-seichas-i-kak-proiti-ikh-bez-poter/
Что же Вы так быстро слились-то, твиттер-аналитик?

От	ZLO
К	sas (09.08.2022 18:28:47)
Дата	09.08.2022 18:33:47

Я дал вам средство, лечится - уже сами(+)

От	sas
К	ZLO (09.08.2022 18:33:47)
Дата	09.08.2022 18:38:38

Конечно-конечно

А ведь могли хотя бы ответить на вопрос, что же именно по Вашему твиттер-экспертному мнению, я отрицаю. Но вместо этого Вы предпочли слиться.

От	ZLO
К	sas (09.08.2022 18:38:38)
Дата	09.08.2022 19:58:02

Re: Конечно-конечно

>А ведь могли хотя бы ответить на вопрос, что же именно по Вашему твиттер-экспертному мнению, я отрицаю. Но вместо этого Вы предпочли слиться.

Ну если вы в своих чуствах не разобрались, то помогу.
Отрицаете вы причястность ВСУ к бабовне на аеродроме. Наверное свято веруя что аеродром пошел по стопам Саратова и Москвы, так сказать опять окурок не в ту дырку сунули.
Я вам дал видео, где два гриба вырастает синхронно, а дистанция между ними около 400 м. У меня не хватает фантазии вообразить, как такое может случится от пожара травы, бензовоза, окурка, чп погрузки боекомплекта - тех версий, которые сеичас обильно сыпается на хомячков-хавалчиков. Ваш организм тоже етого не понимает, и включил защиту - отрицание без обоснавания.
Когда появится новые фото со спутника, с дырками вместо складов, вы будете выступать здесь с требами ударить по обкому и тому подобное. То есть наступит стадия гнева.

От	sas
К	ZLO (09.08.2022 19:58:02)
Дата	09.08.2022 20:15:11

Re: Конечно-конечно

>>А ведь могли хотя бы ответить на вопрос, что же именно по Вашему твиттер-экспертному мнению, я отрицаю. Но вместо этого Вы предпочли слиться.
>
>Ну если вы в своих чуствах не разобрались, то помогу.
Увы, нет, не поможете.

>Отрицаете вы причястность ВСУ к бабовне на аеродроме.
Нет, я отрицаю наличие на текущий момент доказательств того, что взрывы на аэродроме вызваны ракетным ударом ВСУ. и я абсолютно точно уверен, что хлопок здесь вообще не причем. Поэтому мне непонятно зачем Вы его здесь упомянули, да еще зачем-то сделали это на украинском.

> Наверное свято веруя что аеродром пошел по стопам Саратова и Москвы, так сказать опять окурок не в ту дырку сунули.
По вопросам веры рекомендую Вам обратиться к священнику.

>Я вам дал видео, где два гриба вырастает синхронно, а дистанция между ними около 400 м.
И?

> У меня не хватает фантазии вообразить, как такое может случится от пожара травы, бензовоза, окурка, чп погрузки боекомплекта - тех версий, которые сеичас обильно сыпается на хомячков-хавалчиков. Ваш организм тоже етого не понимает, и включил защиту - отрицание без обоснавания.
Ну, у Вас намного на что не хватает фантазии, например, Вы даже не смогли вообразить. что именно я отрицаю...

>Когда появится новые фото со спутника, с дырками вместо складов, вы будете выступать здесь с требами ударить по обкому и тому подобное. То есть наступит стадия гнева.
Скажите, а если после появления этих самых новых фото, ничего прогнозируемого вами я не напишу, Вы поздравите сами себя соврамши? И что Вы сделаете, если эти самые фото не появятся? Или в таком случае Вы просто затихаритесь где-то, пока на форуме не забудут Ваш типа "прогноз"?

От	Кострома
К	Фукинава (01.08.2022 13:05:10)
Дата	01.08.2022 14:07:06

Re: То, что...

Так это похоже на интернет перемога как овчарках похожа на собаку.

От	Кострома
К	nonr (30.07.2022 22:13:59)
Дата	30.07.2022 22:58:10

Re: Утешение так...

>>... генератор перемог. На Украине все ждут обещанного наступления на Херсон, а стрельба по мостам как бы доказывает серьёзность этого намерения. А раз всё так прекрасно идёт, можно, собственно, и не наступать. Так что, да - они стреляют, мы чиним, война кипит.
>
>Особенно после многомесячной зрады в теме возможности или невозможности уничтожения мостов через Днепр. Экспериментально
>показано -- уничтожение мостов неядерным ракетным оружием вполне решаемая задача. Но пока не для ВС РФ. Касательно
>"мы чиним" -- вас лично где-то можно найти и отмобилизовать в бригаду, которая будет чинить? Вопрос, понятно, чисто
>риторический, демонстрационный. Никакого ответа не предусматривает.
Скажите вас не смущает что тот же мост в Затоке уничтожили меньшим количеством ракет?
Просто до Киева не достают установки залпового огня. А фигачить Искандера и или кинжалами не считают нужным.
К слову - вот ещё одно следствие отхода от киева

От	nonr
К	Кострома (30.07.2022 22:58:10)
Дата	31.07.2022 02:16:19

Re: Утешение так...

> Скажите вас не смущает что тот же мост в Затоке уничтожили меньшим количеством ракет?

Поштучным -- меньше, а вот по цене -- не готов спорить. По моим оценкам 3 HIMARS ракеты примерно
1 калибру будут равны по цене в первую очередь из-за разных стран производства. Но это только оценки.

>Просто до Киева не достают установки залпового огня. А фигачить Искандера и или кинжалами не считают нужным.
>К слову - вот ещё одно следствие отхода от киева

Заход на Кyйив и отход от него -- вообще отдельная тема.

От	Д.Белоусов
К	nonr (30.07.2022 22:13:59)
Дата	30.07.2022 22:41:37

А ведь стати да:

День добрый
>
>Особенно после многомесячной зрады в теме возможности или невозможности уничтожения мостов через Днепр. Экспериментально
>показано -- уничтожение мостов неядерным ракетным оружием вполне решаемая задача. Но пока не для ВС РФ. Касательно

аргументом в пользу "ракетой мост не обрушить" была прочность его основных контрукций
А рушить-то зачем? Обстрелять, повредить железнодорожные пути (ну или там аввтопокрытие)
Починят за день-два?
Ну, завтра-послезавтра еще раз обстрелять. Мост-то один фиг не работает... Даже лучше: потом еще себе потребуется же...

С уважением, Д.Белоусов

От	nonr
К	Д.Белоусов (30.07.2022 22:41:37)
Дата	31.07.2022 02:22:05

Re: А ведь...

>День добрый
>>
>>Особенно после многомесячной зрады в теме возможности или невозможности уничтожения мостов через Днепр. Экспериментально
>>показано -- уничтожение мостов неядерным ракетным оружием вполне решаемая задача. Но пока не для ВС РФ. Касательно
>
>аргументом в пользу "ракетой мост не обрушить" была прочность его основных контрукций
>А рушить-то зачем? Обстрелять, повредить железнодорожные пути (ну или там аввтопокрытие)
>Починят за день-два?

Вопрос в цене. То о чем вы говорите -- это размен боеприпаса на задержку по времени
доставки грузов плюс цена ремонта. Иногда это выгодно, иногда нет. Считать надо. У нас
с вами для такого счета данных нет.

С Антоновским мостом интереснее. Там, похоже сама палуба моста является существенным элементом
прочности. Поэтому ее не так просто "заделать" без последствий.
Но тут уже вопрос к планировщикам, почему было не поднять доступную документацию по всем мостам
через Днепр и не определить какие можно относительно легко опустить, а какие нет.

>Ну, завтра-послезавтра еще раз обстрелять. Мост-то один фиг не работает... Даже лучше: потом еще себе потребуется же...

>С уважением, Д.Белоусов

От	Константин Дегтярев
К	nonr (30.07.2022 22:13:59)
Дата	30.07.2022 22:22:09

Это не утешение

Очевидно, военное руководство РФ считает, что в данном случае ракетам есть лучшее применение, чем дырявить бетон и убивать собственных пленных. На выведение из строя всех "украинских" мостов через Днепр украинским же способом потребуются сотни ракет, а каждая может убить десяток солдат противника, уничтожить ЗРК, склад боеприпасов или артиллерийское орудие.

От	nonr
К	Константин Дегтярев (30.07.2022 22:22:09)
Дата	31.07.2022 02:26:30

Re: Это не...

>Очевидно, военное руководство РФ считает, что в данном случае ракетам есть лучшее применение, чем дырявить бетон и убивать собственных пленных. На выведение из строя всех "украинских" мостов через Днепр украинским же способом потребуются сотни ракет, а каждая может убить десяток солдат противника, уничтожить ЗРК, склад боеприпасов или артиллерийское орудие.

Современные войска без каждодневной логистики практически небоеспособны.

От	Константин Дегтярев
К	nonr (31.07.2022 02:26:30)
Дата	31.07.2022 12:45:25

В том-то и дело, что нет гарантии

... полного нарушения логистики противника. А расход средств - запредельный. Мостов много, они крепкие, и есть альтернативы в виде понтонов и барж. У украинцев задача легче - всего три переправы, да и то не очень-то получается.

От	dragon.nur
К	Константин Дегтярев (30.07.2022 22:22:09)
Дата	31.07.2022 00:56:32

Re: Это не...

>На выведение из строя всех "украинских" мостов через Днепр украинским же способом потребуются сотни ракет,
А может и не сотни. Все мосты сносить не обязательно, но попортить большую часть - уже полезно.
>а каждая может убить десяток солдат противника, уничтожить ЗРК, склад боеприпасов или артиллерийское орудие.
Затруднение логистики "партнёру по СВО" может улучшить положение сотен наших солдат, создать заторы и отсутствие боеприпасов или орудий на фронте со стороны противника. Ведь мост через Затоку всё же гробили. А залповый "меридиональный" снос может устроить напохохотать надолго, просто из-за ограниченности реммощностей.
С уважением, Эд