От	СанитарЖеня
К	securities
Дата	13.08.2022 21:30:18
Рубрики	Современность;

Принципиально возможно, практически бессмысленно

---

(только не постановка GPS, а штатно)
Просто надо же объяснять при очередном попадании в жилой дом и явных признаках зенитной ракеты, что это не сами облажались, а коварные русские.

---

От	DM
К	СанитарЖеня (13.08.2022 21:30:18)
Дата	13.08.2022 22:03:24

Re: Принципиально возможно,...

---

>(только не постановка GPS, а штатно)
>Просто надо же объяснять при очередном попадании в жилой дом и явных признаках зенитной ракеты, что это не сами облажались, а коварные русские.
Последний месяц почти все, что "прилетает" в Харьков - это С-300. Задокументировано по каждому взрыву методом сбора, опознания и фотофиксирования останков. И фото этих в сеть выложено (официально!) десятки. Как и видеодокументирования пусков из района Белгорода (в ночном небе это хорошо читается, уж жителям Харькова - так точно). Но, с дивана, конечно, виднее. Если слушать соловья.

---

От	СБ
К	DM (13.08.2022 22:03:24)
Дата	14.08.2022 16:31:12

Re: Принципиально возможно,...

---

>>(только не постановка GPS, а штатно)
>>Просто надо же объяснять при очередном попадании в жилой дом и явных признаках зенитной ракеты, что это не сами облажались, а коварные русские.
>Последний месяц почти все, что "прилетает" в Харьков - это С-300. Задокументировано по каждому взрыву методом сбора, опознания и фотофиксирования останков. И фото этих в сеть выложено (официально!) десятки. Как и видеодокументирования пусков из района Белгорода (в ночном небе это хорошо читается, уж жителям Харькова - так точно). Но, с дивана, конечно, виднее. Если слушать соловья.

Если вы пытаетесь обосновать, что население Украины нужно чаще, больше и циничнее убивать, тогда выжившие и сами начнут доказывать, что на самом деле это всё провокации НАТО, пока же обращение с вами отличается совершенно недопустимой сентиментальностью, то у вас неплохо получается.

---

От	DM
К	СБ (14.08.2022 16:31:12)
Дата	14.08.2022 16:38:53

Re: Принципиально возможно,...

---

>Если вы пытаетесь обосновать, что население Украины нужно чаще, больше и циничнее убивать, тогда выжившие и сами начнут доказывать, что на самом деле это всё провокации НАТО, пока же обращение с вами отличается совершенно недопустимой сентиментальностью, то у вас неплохо получается.
Я пытаюсь вам дать понять, что когда в 1945 году жители Германии говорили "А мы не знали, что наши военные творят такие зверства - нам говорили, что они белые и пушистые!", им, как бы, поверили. Потому как не было доказательств обратного. И все равно Германия 70 лет отмывалась от этого пятна. В россии сейчас все проще - современные средства коммуникации однозначно показывает, что население как бы не кровожаднее своей армии и постоянно требует геноцида соседского народа. А вот власть, наоборот, что-то еще пытается рассказать про "братство и дружбу". От такого пятна отмыться уже не реально в принципе. И этот форум - хороший тому пример.

---

От	sasa
К	DM (14.08.2022 16:38:53)
Дата	14.08.2022 17:48:43

Re: Принципиально возможно,...

---

>>Если вы пытаетесь обосновать, что население Украины нужно чаще, больше и циничнее убивать, тогда выжившие и сами начнут доказывать, что на самом деле это всё провокации НАТО, пока же обращение с вами отличается совершенно недопустимой сентиментальностью, то у вас неплохо получается.
>Я пытаюсь вам дать понять, что когда в 1945 году жители Германии говорили "А мы не знали, что наши военные творят такие зверства - нам говорили, что они белые и пушистые!", им, как бы, поверили. Потому как не было доказательств обратного. И все равно Германия 70 лет отмывалась от этого пятна. В россии сейчас все проще - современные средства коммуникации однозначно показывает, что население как бы не кровожаднее своей армии и постоянно требует геноцида соседского народа. А вот власть, наоборот, что-то еще пытается рассказать про "братство и дружбу". От такого пятна отмыться уже не реально в принципе. И этот форум - хороший тому пример.
А Вы в 14ом году знали, что Ваши военные занимаются откровенным геноцидом или у Вас только сейчас глазки открылись? Ещё раз. ВС РФ и республик занимаются снижением военного потенциала укры. Как умеют. Со стороны ВСУ и прочих военнизированных орг-ии укры использование гражданских объектов признано международной организацией, которую не заподозрить в любви к РФ.
И это слушать после многочисленных доказанных фактов, что я мол точно знаю, что ВСУ там нет смешно. А если нет и Вы знаете где, давайте координаты, тогда будет меньше сопутствующих потерь. Боты тележные работают.

И это узбагойтесь. Никто про братство или дружбу уже не говорит. Мы все поняли.

---

От	Кострома
К	DM (14.08.2022 16:38:53)
Дата	14.08.2022 17:37:23

Внезапный Гитлер случился

---

Забавно как граждане нацистского терористического государства свои преступления перекидывают на других.
К слову сказать украинские терористы разбросали мины на которы ног лишилось 41 гражданский.
Не хотите с ними пообщатся

---

От	СБ
К	DM (14.08.2022 16:38:53)
Дата	14.08.2022 17:31:25

Re: Принципиально возможно,...

---

>Я пытаюсь вам дать понять, что...

Вы пытаетесь нам дать понять, что:
(а)Вы считаете, что Ванька-дурак поведётся на детские обзывалки, вроде "нацист". Что я могу сказать, пока ВС РФ не расстреляли всех способных носить оружие хотя бы в полдюжине населённых пунктов, сравнение их не то что с гитлеровской, а и с кайзеровской армией никакого отношения к реальности не имеет. (Стоит отметить, что оснований для применения подобных мер у нас уже несравнимо больше, чем у немцев в 1914).
(б)До вас доходит только сила и готовность её беспощадно применять. Чем более скотски и цинично с вами обращается ваша власть, чем демонстративнее стучит известным органом по лбу - тем больше пены у рта в её оправдании.
(в)Вы и подобные даже не патологически врёте, а просто придумываете удобную вам реальность на ходу. Конкретнее, вам неудобно от того, что ваши войска бомбят, поэтому можно нести очевидную дичь, о том, что стрельба по занятым ими городам является военным преступлением. Уже только поэтому с вами нельзя договориться, с сами нельзя помириться, вас можно лишь раздавить.

Какой можно сделать вывод из этих пунктов? Население Украины нужно чаще, больше и циничнее убивать. Вот меня вы убедили, что целенаправленные террористические обстрелы, ориентированные на максимизацию жертв среди гражданского населения не оправданы лишь потому, что это неэффективный расход боеприпасов, в меньшей степени из-за дипломатических проблем, а методичное уничтожение любой гражданской инфраструктуры, которая чем-то в теории может помочь армии, по типу Ливана-2006, давно уже назрело и перезрело.

---

От	zero1975
К	DM (14.08.2022 16:38:53)
Дата	14.08.2022 17:24:17

Re: Принципиально возможно,...

---

>Я пытаюсь вам дать понять, что когда в 1945 году жители Германии говорили

Уж всяко не вам сравнивать РФ и Германию. Вы сами организовали на своей территории режим, поощряющий неприкрытый нацизм. Если проводить аналогии, то это вы сейчас на месте жителей германских городов. Хотите изобразить себя невинной жертвой? Покажите вашу действия после таких знаковых событий, как сожжение людей в Доме Профсоюзов в 1914 или усеивание Донецка противопехотными минами в 2022. Если вы этому хоть как то противодействовали (хотя бы на словах), тогда можно вам посочувствовать. А если вы не противодействовали творящемуся на Украине трэшу, то вы сейчас получаете именно то, что заслужили.

P.S. И не надо рассказывать нам пропаганде. Она в России есть, она безобразна, но к обсуждаемому вопросу она отношения не имеет. Всё происходящее вы готовили своими руками.

---

От	DM
К	zero1975 (14.08.2022 17:24:17)
Дата	14.08.2022 17:31:35

Re: Принципиально возможно,...

---

>или усеивание Донецка противопехотными минами в 2022.
Насчет конкретно этого случая отвечу вам вашим же аргументом. "Это вы - сами себя". Ну или россия - донецких.
Вам не показалось странным, что в какой-то момент нарисовалась очень выгодная для пропагандистов картинка - на видных\людных местах откуда не возьмись нарисовались лепестки, причем не полноценные, которые лучше не трогать, а старенькие, без непредсказуемых самоликвидаторов, которые быстренько убрали без особого шума после того, как раструбили на всю Ивановскую? :) И больше про это не вспоминают. Как и про то, что от них кто-то пострадал.

---

От	Администрация (Дмитрий Козырев)
К	DM (14.08.2022 17:31:35)
Дата	14.08.2022 18:40:27

Год р/о а там посмотрим

---

Понятно, что модераториал за трансляцию тупой пропаганды.

---

От	Константин Дегтярев
К	Администрация (Дмитрий Козырев) (14.08.2022 18:40:27)
Дата	14.08.2022 19:10:38

Вот я кнопку не нажимал...

---

... , но чисто из врожденной интеллигентности. Давно ж ведь понятно стало, что за персонаж.

---

От	АМ
К	DM (14.08.2022 17:31:35)
Дата	14.08.2022 18:13:47

Ре: Принципиально возможно,...

---

>>или усеивание Донецка противопехотными минами в 2022.
>Насчет конкретно этого случая отвечу вам вашим же аргументом. "Это вы - сами себя". Ну или россия - донецких.
>Вам не показалось странным, что в какой-то момент нарисовалась очень выгодная для пропагандистов картинка - на видных\людных местах откуда не возьмись нарисовались лепестки, причем не полноценные, которые лучше не трогать, а старенькие, без непредсказуемых самоликвидаторов, которые быстренько убрали без особого шума после того, как раструбили на всю Ивановскую? :) И больше про это не вспоминают. Как и про то, что от них кто-то пострадал.

наоборот, для терроризма лучше старые которые пока лето будут в кронах деревьев, на крышах и в траве в парках ещё долго, что бы жителям донецка жизнь даже не начинала казатся медом, а вероятно просто что было под рукой то и послали

Пару дней назад была речь о уже о 35 пострадавших от данных момент, в пабликах и новостях которые вы смотрите про это наверное не раскажут.

Но как всегда, в донецке обстреливают сами себя, вероятно если будет очевидно что не сами себя то будет "сами виноваты", классика.

---

От	Мертник С.
К	DM (14.08.2022 17:31:35)
Дата	14.08.2022 18:07:57

Re: Принципиально возможно,...

---

САС!!!
>>или усеивание Донецка противопехотными минами в 2022.
>Насчет конкретно этого случая отвечу вам вашим же аргументом. "Это вы - сами себя". Ну или россия - донецких.
>Вам не показалось странным, что в какой-то момент нарисовалась очень выгодная для пропагандистов картинка - на видных\людных местах откуда не возьмись нарисовались лепестки, причем не полноценные, которые лучше не трогать, а старенькие, без непредсказуемых самоликвидаторов, которые быстренько убрали без особого шума после того, как раструбили на всю Ивановскую? :) И больше про это не вспоминают. Как и про то, что от них кто-то пострадал.

Лепестки с самоликвидаторами самоликвидируются методом подрыв через сутки +-несколько часов и более угрозы не представляют. Лепестки без самоликвидатора будут лежать до морковкина заговенья.При этом в траве и под кустами их не видно. Да и усилие потребные для подрыва со временем падает из-за ослабления пружин. Фотографий подорвавшихся гражданских в сети хоть жопой ешь.
Откуда прилетела посылка счастья вРеспубликах за 8 лет научились определять все.

Мы вернемся

---

От	Кострома
К	DM (14.08.2022 17:31:35)
Дата	14.08.2022 17:46:27

Скажите, а вы точно уверены что это божья роса?

---

И очи она вам не выест?

---

От	Flanker
К	DM (14.08.2022 17:31:35)
Дата	14.08.2022 17:42:42

Re: Принципиально возможно,...

---

>>или усеивание Донецка противопехотными минами в 2022.
>Насчет конкретно этого случая отвечу вам вашим же аргументом. "Это вы - сами себя". Ну или россия - донецких.
>Вам не показалось странным, что в какой-то момент нарисовалась очень выгодная для пропагандистов картинка - на видных\людных местах откуда не возьмись нарисовались лепестки, причем не полноценные, которые лучше не трогать, а старенькие, без непредсказуемых самоликвидаторов, которые быстренько убрали без особого шума после того, как раструбили на всю Ивановскую? :) И больше про это не вспоминают. Как и про то, что от них кто-то пострадал.
И эти люди рассказывают нам про пропаганду и прочее. Хохол это диагноз воистину. Эти лепестки регулярно сыпят на Донецк, на них подрываются регулярно в том числе и дети. Вообщем кнопку я нажал посмотрим че решит администрация.

---

От	АМ
К	DM (14.08.2022 16:38:53)
Дата	14.08.2022 17:02:39

Ре: Принципиально возможно,...

---

>>Если вы пытаетесь обосновать, что население Украины нужно чаще, больше и циничнее убивать, тогда выжившие и сами начнут доказывать, что на самом деле это всё провокации НАТО, пока же обращение с вами отличается совершенно недопустимой сентиментальностью, то у вас неплохо получается.
>Я пытаюсь вам дать понять, что когда в 1945 году жители Германии говорили "А мы не знали, что наши военные творят такие зверства - нам говорили, что они белые и пушистые!", им, как бы, поверили. Потому как не было доказательств обратного. И все равно Германия 70 лет отмывалась от этого пятна. В россии сейчас все проще - современные средства коммуникации однозначно показывает, что население как бы не кровожаднее своей армии и постоянно требует геноцида соседского народа. А вот власть, наоборот, что-то еще пытается рассказать про "братство и дружбу". От такого пятна отмыться уже не реально в принципе. И этот форум - хороший тому пример.

ну ладно вам, про геноцид это отдельные лица, а так послушайте даже участников СВО, даже там про
"братство и дружбу" как правило, а вот украинские "патриоты" это что то, меня ещё в 14-м поразили всякие конференции патриотов где размышляли как будут сегрегировать жителей донецка и какие там планы по правильным и не правильным жителям крыма, а уж украинское телевидение в 14-м про алкашей и бомжей в донецке которые понимают только силу, но АТО нашло поддержку.........

О чём говорить если даже ради пропаганды украинизацию и героизацию фашистов не остановили а интенсировали, гарантированое "светлое будущие" проигравшим при победе ВСУ.

Но независимо от этого СВО это грех, огромные разрушения и гибель десятков а при продолжение и сотен тысяч и да огромное количество преступлений, без которых такой конфликт трудно себе представить. Как эту кашу жители РФ будут расхлебывать непонятно.

---

От	DM
К	АМ (14.08.2022 17:02:39)
Дата	14.08.2022 17:12:47

Ре: Принципиально возможно,...

---

Не, я не про "патриотов" и не про силовиков\"слуг государевых". Этом по службе положено. Я больше про рядовое население. Читаешь комменты в соцсетях по событиям - волосы шевелятся от кровожадности обычных домохозяек, то призывающих скинуть ядерную бомбу, то вырезать всех детей ("что б не выросли очередные укры"). Картинка современной россии для всего мира - просо эпическая, даже ничего делать пропаганде не надо.

---

От	Дмитрий Козырев
К	DM (14.08.2022 17:12:47)
Дата	14.08.2022 18:23:25

А у вас не так?

---

Т.е. "орки", "мокша", "рашисты", и "дохлая русня", это мы тоже "сами себя"?

---

От	Кострома
К	Дмитрий Козырев (14.08.2022 18:23:25)
Дата	14.08.2022 19:49:55

Re: А у...

---

>Т.е. "орки", "мокша", "рашисты", и "дохлая русня", это мы тоже "сами себя"?

Ну это же другое, понимать надо. Они же дети

---

От	sasa
К	DM (14.08.2022 17:12:47)
Дата	14.08.2022 18:10:35

Ре: Принципиально возможно,...

---

>Не, я не про "патриотов" и не про силовиков\"слуг государевых". Этом по службе положено. Я больше про рядовое население. Читаешь комменты в соцсетях по событиям - волосы шевелятся от кровожадности обычных домохозяек, то призывающих скинуть ядерную бомбу, то вырезать всех детей ("что б не выросли очередные укры"). Картинка современной россии для всего мира - просо эпическая, даже ничего делать пропаганде не надо.
Кол-во неадекватных психов в сети много. Но в нормальной среде никто в России не кричит "вырезать всех укров выше тележной чеки"... Ну а инет, он такой инет. И да про "расстреливать из атомного оружия" мы все помним.

---

От	Кострома
К	DM (14.08.2022 17:12:47)
Дата	14.08.2022 17:39:09

А нас за шо?

---

Какая знакомая песня

---

От	Константин Дегтярев
К	DM (14.08.2022 17:12:47)
Дата	14.08.2022 17:20:06

Это взаимно психи друг друга наяриваяют, с двух сторон

---

Если почитать ваши паблики, там всё то же в квадрате,и притом ещё до войны достигло эпических масштабов . Не притворяйтесь целочкой. Ваши "элиты" довели страну, в попытке найти "национальную идею" исключительно в русле русофобии, до состояния бреда, и теперь за это расплачиваются все, и вы в том числе.
В общем, классическое "а нас-то за что"? Вот за это, за попытку самоутвердиться за счёт и против России. Теперь терпите. От вас уже ничего не зависит, все шансы упущены.

---

От	Кострома
К	Константин Дегтярев (14.08.2022 17:20:06)
Дата	14.08.2022 17:41:19

Помнится мне в 2014 году некто Тимошенко

---

Призывала бомбить ядерными бомбами Донецк.

Это немного не то же самое что домохозяйки в пабликах. Но украинские пропагадисты почему то всегда считали что они же дети

---

От	Манлихер
К	DM (13.08.2022 22:03:24)
Дата	14.08.2022 12:55:21

Я Вам сейчас один умный вещь скажу, Вы только не обижайтесь (+)

---

Моё почтение

Предъявляемые Вами "неоспоримые" (для Вас) "доказательства", на самом деле не доказывают ничего.

Фото разложенных осколков ни о чем - совершенно неочевидно, что это осколки именно какой-либо ЗУР С-300.
Но, даже если это действительно осколки ЗУР С-300, старик Оккам говорит нам, что это С-300 ВФУ.
Логика простая.
Пуски С-300 по целям в Харькове - Ваши сугубые домыслы. Даже если Вы видите со стороны Белгорода вспышку ракетного старта и через полминуты прилет С-300 в Харькове.
Мы имеем следующие посылки:
1. Любая ЗУР имеет крайне низкую эффективность поражения наземных целей. Ergo применять ее по наземным целям имеет смысл только в сильно специфических случаях - либо когда другие, более подходящие средства закончились, либо когда для наземной цели ее будет достаточно, а воздушных нет. Ни то, ни другое к нашей ситуации не подходит, поскольку даже если верить Вашей оценке расхода Искандеров и Калибров, у ВС РФ есть достаточно других управляемых средств поражения, что наземных, что авиационных, которые постоянно применяются - доказательства чего чуть не каждый день выкладывают ваши же соплеменники. В то же самое время, недостатка воздушных целей для С-300 благодаря обстрелам ВФУ полно каждый день. И подходящих наземных целей для ЗУР в Харькове тоже нет - если уж стрелять ими по целям земле, то явно не по капитальным зданиям.
Так что старик Оккам прямо говорит нам, что если в Харькове в какое-то здание прилетела ЗУР, это ЗУР ПВО ВФУ, которой они пытались сбить нечто летящее со стороны РФ. Ну, либо летящее в их воображении.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

---

От	Slick
К	Манлихер (14.08.2022 12:55:21)
Дата	14.08.2022 15:23:15

Re: Я Вам...

---

>Моё почтение

>Предъявляемые Вами "неоспоримые" (для Вас) "доказательства", на самом деле не доказывают ничего.

>Фото разложенных осколков ни о чем - совершенно неочевидно, что это осколки именно какой-либо ЗУР С-300.

>В сражениях за истину последняя участия не принимает

На одном из видео - показывали крупные части ракет собранные в Харькове - но почему-то крупным планом и без номеров. С другой стороны Байрактар над Харьковом = законная цель

---

От	Siberiаn
К	Манлихер (14.08.2022 12:55:21)
Дата	14.08.2022 14:41:50

да почему ВФУ то??)))

---

>Моё почтение

>Предъявляемые Вами "неоспоримые" (для Вас) "доказательства", на самом деле не доказывают ничего.

>Фото разложенных осколков ни о чем - совершенно неочевидно, что это осколки именно какой-либо ЗУР С-300.
>Но, даже если это действительно осколки ЗУР С-300, старик Оккам говорит нам, что это С-300 ВФУ.
>Логика простая.
>Пуски С-300 по целям в Харькове - Ваши сугубые домыслы. Даже если Вы видите со стороны Белгорода вспышку ракетного старта и через полминуты прилет С-300 в Харькове.
>Мы имеем следующие посылки:
>1. Любая ЗУР имеет крайне низкую эффективность поражения наземных целей. Ergo применять ее по наземным целям имеет смысл только в сильно специфических случаях - либо когда другие, более подходящие средства закончились, либо когда для наземной цели ее будет достаточно, а воздушных нет. Ни то, ни другое к нашей ситуации не подходит, поскольку даже если верить Вашей оценке расхода Искандеров и Калибров, у ВС РФ есть достаточно других управляемых средств поражения, что наземных, что авиационных, которые постоянно применяются - доказательства чего чуть не каждый день выкладывают ваши же соплеменники. В то же самое время, недостатка воздушных целей для С-300 благодаря обстрелам ВФУ полно каждый день. И подходящих наземных целей для ЗУР в Харькове тоже нет - если уж стрелять ими по целям земле, то явно не по капитальным зданиям.
>Так что старик Оккам прямо говорит нам, что если в Харькове в какое-то здание прилетела ЗУР, это ЗУР ПВО ВФУ, которой они пытались сбить нечто летящее со стороны РФ. Ну, либо летящее в их воображении.

Три раза подряд , помилуйте сударь

Siberian

---

От	park~er
К	Siberiаn (14.08.2022 14:41:50)
Дата	14.08.2022 16:12:52

Re: да почему...

---

>>Так что старик Оккам прямо говорит нам, что если в Харькове в какое-то здание прилетела ЗУР, это ЗУР ПВО ВФУ, которой они пытались сбить нечто летящее со стороны РФ. Ну, либо летящее в их воображении.
>
>Три раза подряд , помилуйте сударь

Да, когда нет других аргументов. Сильно

---

От	Кострома
К	DM (13.08.2022 22:03:24)
Дата	14.08.2022 00:49:05

Re: Принципиально возможно,...

---

Да, точно, из Белгорода по Харькову стреляют ракетами с-300.

Тупость украинской пропаганды оправдывается лишь тупостью тех кто ее жрет

---

От	Slick
К	DM (13.08.2022 22:03:24)
Дата	13.08.2022 23:11:27

Re: Принципиально возможно,...

---

>>(только не постановка GPS, а штатно)
>>Просто надо же объяснять при очередном попадании в жилой дом и явных признаках зенитной ракеты, что это не сами облажались, а коварные русские.
>Последний месяц почти все, что "прилетает" в Харьков - это С-300. Задокументировано по каждому взрыву методом сбора, опознания и фотофиксирования останков. И фото этих в сеть выложено (официально!) десятки. Как и видеодокументирования пусков из района Белгорода (в ночном небе это хорошо читается, уж жителям Харькова - так точно). Но, с дивана, конечно, виднее. Если слушать соловья.
Документы в студию ;) какие ракеты прилетают?

---

От	Манлихер
К	DM (13.08.2022 22:03:24)
Дата	13.08.2022 22:43:54

Рукалицо... (-)

---

---

От	Flanker
К	DM (13.08.2022 22:03:24)
Дата	13.08.2022 22:36:22

Re: Принципиально возможно,...

---

.
>Последний месяц почти все, что "прилетает" в Харьков - это С-300. Задокументировано по каждому взрыву методом сбора, опознания и фотофиксирования останков. И фото этих в сеть выложено (официально!) десятки. Как и видеодокументирования пусков из района Белгорода (в ночном небе это хорошо читается, уж жителям Харькова - так точно). Но, с дивана, конечно, виднее. Если слушать соловья.
Задокументирвано это круто. А если Арестович сказал так ваще. Это ракеты в55к которые? :)))

---

От	DM
К	Flanker (13.08.2022 22:36:22)
Дата	13.08.2022 22:51:07

Re: Принципиально возможно,...

---

>Задокументирвано это круто. А если Арестович сказал так ваще. Это ракеты в55к которые? :)))
Задокументированно - это когда на останках чето что-то читается или по их форме нереально что-то с чем-то спутать. Документируется все и тщательно. Вот на таком уровне (это - сегодняшний "прилет" по колледжу, очень военная цель)

[240K]


[152K]


[193K]

---

От	А.Никольский
К	DM (13.08.2022 22:51:07)
Дата	14.08.2022 16:45:42

Не отрицая возможности стрельбы по Харькову из С-300

---

характерных для 5В55 (старых ракет, да и у новых 48Н6 якобы тоже) поражающих элементов-"кубиков" все же не видно, как и других симетричных форм, характерных для поражающих элементов ЗУР. В Киеве кстати эти характерные кубики предъявляли (скорее всего, от своего же ПВО)
"Главной изюминкой проекта должна была стать зенитная ракета 5В55 комплекса С-300, которая являлась мощным оружием поражения воздушных целей. На первой версии масса боевой части составляла 133 кг боевую часть. Бесконтактный взрыватель радиолокационного действия позволяет приводить осколочную боевую часть ракеты в действие на заданной высоте. Основной поражающий элемент – стальные кубики."
https://army-today.ru/tehnika/c-300
Скорее всего в последнее время стреляют там из тяжелых РСЗО

---

От	park~er
К	DM (13.08.2022 22:51:07)
Дата	14.08.2022 07:15:45

Re: Принципиально возможно,...

---

>>Задокументирвано это круто. А если Арестович сказал так ваще. Это ракеты в55к которые? :)))
>Задокументированно - это когда на останках чето что-то читается или по их форме нереально что-то с чем-то спутать. Документируется все и тщательно. Вот на таком уровне (это - сегодняшний "прилет" по колледжу, очень военная цель)
>
>[240K]

>
>[152K]

>
>[193K]

И где здесь следы ракеты ПВО. При её взрыве много чего характерно, чего мы здесь не наблюдаем

---

От	Slick
К	DM (13.08.2022 22:51:07)
Дата	13.08.2022 23:36:49

Re: Принципиально возможно,...

---

>>Задокументирвано это круто. А если Арестович сказал так ваще. Это ракеты в55к которые? :)))
>Задокументированно - это когда на останках чето что-то читается или по их форме нереально что-то с чем-то спутать. Документируется все и тщательно. Вот на таком уровне (это - сегодняшний "прилет" по колледжу, очень военная цель)
>
Колесо истории, дети в подвалах, кондиционеры взрываются...
Бежать вам надо.

---

От	Паршев
К	DM (13.08.2022 22:51:07)
Дата	13.08.2022 23:24:26

А почему колледж не может быть военной целью?

---

размещение бандеровцев в учебных заведениях - обычная практика, полно фото- и видеоматериалов от самих бандеровцев

---

От	DM
К	Паршев (13.08.2022 23:24:26)
Дата	13.08.2022 23:36:14

Re: А почему...

---

>размещение бандеровцев в учебных заведениях - обычная практика, полно фото- и видеоматериалов от самих бандеровцев
Ага...
Типа, как тут:
https://new.павлоград.dp.ua/wp-content/uploads/2022/08/Pavlograd-dp-ua-1-696x522.png

Знаю я эту церковь, у меня там тесть в нескольких сотнях метров жил. Мало того, что она "вертикатьлая" (т.е. - больше колокольня), размером 10 на 10, так там еще и службы до сих пор проводятся каждый день. И все в таком зачарованном состоянии, что просто не видят размещенную там артиллерию ;) Два кстати.
1. Нанее было сообщение, что ее занял "Азов " под казарму (кто ж еще, кроме "Азова" Украина других военных не имеет). Крутая казарма - на 10 коек от силы + службы каждый день.
2. А выше - сообщение что по Харькову на первых и последних этажах - сплошные позиции ПВО и ПТО "Кракена"... Просто - жуть. :) Жаль, харьковчане про это не догадываются. Зато ж теперь, стреляй - не хочу! Мы ж всех диванников предупредили, что там - сплошь Азов и Кракен.

---

От	Кострома
К	DM (13.08.2022 23:36:14)
Дата	14.08.2022 00:53:32

Re: А почему...

---

Опять перевод стрелок прыжки и ужимки

---

От	DM
К	DM (13.08.2022 23:36:14)
Дата	13.08.2022 23:58:03

И еще. Читаем внимательно и ДУМАЕМ.

---

Я в ваши способности верю, как ни странно.
https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/3008393.htm

---

От	Паршев
К	DM (13.08.2022 23:36:14)
Дата	13.08.2022 23:53:34

Ну то есть даже Вы не оспариваете (-)

---

---

От	DM
К	Паршев (13.08.2022 23:53:34)
Дата	13.08.2022 23:56:04

Что? Что у вас пропаганда? Не оспариваю

---

Как и то, что россия "готовит почву" - сначала сочиняет сказки, потом использует их как оправдания. Жаль только, кроме самой россии в них мало кто верит.

---

От	Паршев
К	DM (13.08.2022 23:56:04)
Дата	14.08.2022 00:00:52

Нет, Вы не поняли. Что колледж вполне военная цель

---

город прифронтовой, атаке подлежат места вероятной дислокации врага.
Насчет "оправданий" - этим давно уже никто не заморачивается, это время прошло.

---

От	DM
К	Паршев (14.08.2022 00:00:52)
Дата	14.08.2022 00:03:01

Ну, с такой логикой - ТЯО вам в руки. Белгород, кстати, такой же прифронтовой (-)

---

---

От	Манлихер
К	DM (14.08.2022 00:03:01)
Дата	14.08.2022 12:32:30

Вы реально хотите ТЯО??? Прям зовете??? (-)

---

---

От	Паршев
К	DM (14.08.2022 00:03:01)
Дата	14.08.2022 00:20:55

Да, пуляют и по Белгородской. Для ТЯО пока нет предпосылок. (-)

---

---

От	DM
К	Паршев (14.08.2022 00:20:55)
Дата	14.08.2022 00:23:38

Re: Да, пуляют...

---

Угу. Пара-тройка прилетов по конкретным военно-значимым целям. И никаких кассетных по городу. За полгода. Пряма скажем, это даже изящно с военной точки зрения ;)

---

От	Вася Куролесов
К	DM (14.08.2022 00:23:38)
Дата	14.08.2022 02:50:31

Re: Да, пуляют...

---

>И никаких кассетных по городу.

Вы радуйтесь, что вам "лепестки" не сыплют, как ваши воины света в рассыпают в Донецке, где уже куча гражданских ног лишилась.

---

От	Вася Куролесов
К	DM (14.08.2022 00:23:38)
Дата	14.08.2022 02:45:57

Re: Да, пуляют...

---

>Угу. Пара-тройка прилетов по конкретным военно-значимым целям.

Приграничные посёлки в Курской области огребают регулярно - частные дома, гаражи и прочие "военно-значимые цели".

---

От	Манлихер
К	Вася Куролесов (14.08.2022 02:45:57)
Дата	14.08.2022 12:33:54

У моего хорошего друга в Белгородской области родственники в больничку (+)

---

Моё почтение

...попали после прилета со стороны 404 в приграничное село. Дом под снос, хозяева в реанимацию.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

---

От	Вася Куролесов
К	Манлихер (14.08.2022 12:33:54)
Дата	14.08.2022 13:00:57

ЭДПН (-)

---

---

От	Манлихер
К	Вася Куролесов (14.08.2022 13:00:57)
Дата	14.08.2022 13:18:39

Там фишка в том, что ни в селе, ни вокруг вообще никаких конвенциональных (+)

---

Моё почтение

...целей нет и быть не может. Ни военных, ни погранцовых.
То есть, промахнуться было невозможно в принципе.
Соответственно, стреляли специально по москалям. Хотя там семья как раз этнически скорее украинская, ну для ВФУ это уже норм.
Понятно, что небраття этого обстрела не признают в принципе. Как обычно - сами себя.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

---

От	Кострома
К	DM (14.08.2022 00:23:38)
Дата	14.08.2022 00:54:29

Re: Да, пуляют...

---

>Угу. Пара-тройка прилетов по конкретным военно-значимым целям. И никаких кассетных по городу. За полгода. Пряма скажем, это даже изящно с военной точки зрения ;)
Так бодливой козе бог рогов не даёт. Слава нашим ПВО

---

От	Вася Куролесов
К	DM (13.08.2022 22:51:07)
Дата	13.08.2022 22:57:14

Re: Принципиально возможно,...

---

сегодняшний "прилет" по колледжу, очень военная цель

Военной цель делает не её назначение в мирное время, а использование в военное. Учебные заведения широко используются ВСУ как места расположения, соотв. фото-видео полон интернет.

---

От	DM
К	Вася Куролесов (13.08.2022 22:57:14)
Дата	13.08.2022 23:14:23

Re: Принципиально возможно,...

---

>сегодняшний "прилет" по колледжу, очень военная цель

>Военной цель делает не её назначение в мирное время, а использование в военное. Учебные заведения широко используются ВСУ как места расположения, соотв. фото-видео полон интернет.
Правильно. Если Администация не против - я вам накидаю фото ударов по разным спортивным и пр. объектам, где вы сможете поискать останки военных или военной техники под обрушившимися металлоконструкциями и бетонными перекрытиями. Хотя... есть шанс, что злые укры за несколько часов до приезда журналю.г успели поднять все это, утащить уничтоженную технику и вернуть все обрушения на место. Это ж - не сложно.
А пока вот - тут хорошо видно, что удар нанесен по казармам ВСУ

[208K]

и наносился он с помощью высокоточного избирательного оружия.

[368K]

---

От	Вася Куролесов
К	DM (13.08.2022 23:14:23)
Дата	14.08.2022 00:05:29

Re: Принципиально возможно,...

---

>>Военной цель делает не её назначение в мирное время, а использование в военное. Учебные заведения широко используются ВСУ как места расположения, соотв. фото-видео полон интернет.
>Правильно. Если Администация не против - я вам накидаю фото ударов по разным спортивным и пр. объектам, где вы сможете поискать останки военных или военной техники под обрушившимися металлоконструкциями и бетонными перекрытиями.

Зачем? Я таких фото - с останками военных/военного имущества во всяких разбомбленных школах на подконтрольной Украине территории насмотрелся достаточно. Поэтому и удивляюсь позиции вида "колледж не может быть военной целью потому, что он колледж."

---

От	Pout
К	Вася Куролесов (14.08.2022 00:05:29)
Дата	14.08.2022 10:34:44

Re: Принципиально возможно,...

---

>>>Военной цель делает не её назначение в мирное время, а использование в военное. Учебные заведения широко используются ВСУ как места расположения, соотв. фото-видео полон интернет.
>>Правильно. Если Администация не против - я вам накидаю фото ударов по разным спортивным и пр. объектам, где вы сможете поискать останки военных или военной техники под обрушившимися металлоконструкциями и бетонными перекрытиями.
>
>Зачем? Я таких фото - с останками военных/военного имущества во всяких разбомбленных школах на подконтрольной Украине территории насмотрелся достаточно. Поэтому и удивляюсь позиции вида "колледж не может быть военной целью потому, что он колледж."

контекст всех этих разговоров с подводкой "с того берега" - " я вам накидаю" "по спортивным и пр.объектам"... вот какой

4 августа
Международная правозащитная организация Amnesty International признала, что Украина нарушает законы войны и создает угрозу для населения
Правозащитники проверили 29 школ на юго-востоке Украины, в 22 из которых размещался либо личный состав ВСУ, либо украинская военная техника. Также в докладе Amnesty International утверждается, что в Одессе бронетехника размещалась в густонаселенных жилых кварталах, а здание университета в Бахмуте использовалось в качестве военной базы.

В организации утверждают, что ведение огня из социальных объектов провоцируют российские войска вести удары по ним, которые подвергают смертельной опасности мирное население и разрушают гражданскую инфраструктуру.
«Мы задокументировали, что ВСУ ставили мирное население в рискованное положение и нарушали законы войны во время действий в местах скопления людей», — сказал генсекретарь организации Агнес Калламар. Правозащитники зафиксировали атаки украинских военных из жилых зданий в 19 населенных пунктах в Донбассе, Харьковской и Николаевской областях.

а теперь - вчера
Организация Amnesty International, недавно опубликовавшая доклад о военных преступлениях ВСУ, решила пересмотреть итоги отчета под давлением киевского режима и его сторонников
Спустя чуть более недели после публикации вызвавшего резонанс доклада о военных преступлениях ВСУ Международная правозащитная организация Amnesty International заявила, что пересмотрит итоги своего отчета. В организации уточнили, что процесс пересмотра уже «инициируется на международном уровне». При этом ранее в Amnesty International заявляли, что «сожалеют о страданиях и гневе, вызванных публикацией отчета», но не намерены отказываться от своих выводов о нарушении Украиной законов ведения войны.
По словам авторов доклада, в отчете было уделено слишком мало внимания «российской агрессии» и «многочисленным военным преступлениям» российских военных: «Мы хотим понять, что именно пошло не так и почему, чтобы извлечь урок и улучшить нашу работу в области прав человека <...> Выводы не были переданы с той деликатностью и точностью, которую следует ожидать от Amnesty. Это относится в том числе и к последующему общению и реакции Международного секретариата на критику общественности».
Резко сменившаяся риторика организации связана с реакцией киевских властей и их сторонников на отчет. Вскоре после публикации доклада все украинское руководство разразилось гневными высказываниями в адрес организации, видимо, побоявшись обнародования неоспоримых фактов преступлений ВСУ на таком глобальном уровне.

---

От	park~er
К	Pout (14.08.2022 10:34:44)
Дата	14.08.2022 16:05:56

Re: Принципиально возможно,...

---

>>>>Военной цель делает не её назначение в мирное время, а использование в военное. Учебные заведения широко используются ВСУ как места расположения, соотв. фото-видео полон интернет.
>>>Правильно. Если Администация не против - я вам накидаю фото ударов по разным спортивным и пр. объектам, где вы сможете поискать останки военных или военной техники под обрушившимися металлоконструкциями и бетонными перекрытиями.
>>
>>Зачем? Я таких фото - с останками военных/военного имущества во всяких разбомбленных школах на подконтрольной Украине территории насмотрелся достаточно. Поэтому и удивляюсь позиции вида "колледж не может быть военной целью потому, что он колледж."
>
>контекст всех этих разговоров с подводкой "с того берега" - " я вам накидаю" "по спортивным и пр.объектам"... вот какой

>4 августа
>Международная правозащитная организация Amnesty International признала, что Украина нарушает законы войны и создает угрозу для населения
>Правозащитники проверили 29 школ на юго-востоке Украины, в 22 из которых размещался либо личный состав ВСУ, либо украинская военная техника. Также в докладе Amnesty International утверждается, что в Одессе бронетехника размещалась в густонаселенных жилых кварталах, а здание университета в Бахмуте использовалось в качестве военной базы.

Добавил бы:
22 объекта, где они нашли следы пребывания: сухпайки, ящики для вооружения, униформа. Нет гарантии, что на оставшихся 7 они не смогли проникнуть под завалы спортзалов. А может их просто не пустили

---

От	DM
К	Вася Куролесов (14.08.2022 00:05:29)
Дата	14.08.2022 00:10:16

Re: Принципиально возможно,...

---

>Зачем? Я таких фото - с останками военных/военного имущества во всяких разбомбленных школах на подконтрольной Украине территории насмотрелся достаточно. Поэтому и удивляюсь позиции вида "колледж не может быть военной целью потому, что он колледж."
Ну, найдите, плиз, такие фото после ударов по Харькову по спорткомплексу ХПИ, По депо метрополитена, по Дворцу труда, по жилым зданиям в историческом центре, по... Много куда еще. По остановкам общественного транспорта (на рынке Барабашово, например), по ТРЦ. Я подожду.

---

От	park~er
К	DM (14.08.2022 00:10:16)
Дата	14.08.2022 07:13:19

Re: Принципиально возможно,...

---

>>Зачем? Я таких фото - с останками военных/военного имущества во всяких разбомбленных школах на подконтрольной Украине территории насмотрелся достаточно. Поэтому и удивляюсь позиции вида "колледж не может быть военной целью потому, что он колледж."
>Ну, найдите, плиз, такие фото после ударов по Харькову по спорткомплексу ХПИ, По депо метрополитена, по Дворцу труда, по жилым зданиям в историческом центре, по... Много куда еще. По остановкам общественного транспорта (на рынке Барабашово, например), по ТРЦ. Я подожду.

Понимаю преступную сущность режима (стрельбу ракетой по вокзалу в Краматорске, расстрел мирных, убийства пленных, инсценировку в Буче, стрельбу по АЭС и ГЭС) не удивлюсь, если по сугубо гражданским объёктам палили доблестные вояки ВСУ.

---

От	Вася Куролесов
К	DM (14.08.2022 00:10:16)
Дата	14.08.2022 02:42:23

Re: Принципиально возможно,...

---

>Ну, найдите, плиз, такие фото после ударов по Харькову по спорткомплексу ХПИ, По депо метрополитена, по Дворцу труда, по жилым зданиям в историческом центре, по... Много куда еще. По остановкам общественного транспорта (на рынке Барабашово, например), по ТРЦ. Я подожду.

А почему я должен искать такие фото именно из этих мест? Как отсутствие военных/военного имущества на остановке общественного транспорта докажет, что колледж не может быть военной целью? Есть масса фото-видео из учебных заведений, доказывающих их использование ВСУ.

---

От	АМ
К	DM (13.08.2022 23:14:23)
Дата	13.08.2022 23:40:37

Ре: Принципиально возможно,...

---

>>сегодняшний "прилет" по колледжу, очень военная цель
>
>>Военной цель делает не её назначение в мирное время, а использование в военное. Учебные заведения широко используются ВСУ как места расположения, соотв. фото-видео полон интернет.
>Правильно. Если Администация не против - я вам накидаю фото ударов по разным спортивным и пр. объектам, где вы сможете поискать останки военных или военной техники под обрушившимися металлоконструкциями и бетонными перекрытиями. Хотя... есть шанс, что злые укры за несколько часов до приезда журналю.г успели поднять все это, утащить уничтоженную технику и вернуть все обрушения на место. Это ж - не сложно.
>А пока вот - тут хорошо видно, что удар нанесен по казармам ВСУ
>
>[208К]

>и наносился он с помощью высокоточного избирательного оружия.
>
>[368К]

тоесть военнослужащих ВСУ и техники, их пунктов базирования, в черте города нет?

Я могу только догадыватся о том с чем вы живете, но похожее от жителей донецка или луганска идет с 14-го, а сегодня тем более, хотя недавние засеивание донецка просто противопехотными минами это что то.

---

От	DM
К	АМ (13.08.2022 23:40:37)
Дата	13.08.2022 23:51:43

Ре: Принципиально возможно,...

---

>тоесть военнослужащих ВСУ и техники, их пунктов базирования, в черте города нет?
О том, что военные в черте города есть ВСЕГДА. И в мирное, и в военное время. Кроме квартир проживания офицеров (а они ходят по улицам - тут уже читал, что если в магазине был человек в военной форме это - военная цель), это - училища, всякие в/ч и пр. Но. Удары иду не по ним (последнее время) и близко. Кассетными Смерчами накрываются спальные районы, выбиваются школы и техникумы, вусы. Подумайте головой сами - если в городе, который не является фронтовым (как Харьков - нет уличных боев и попыток его оккупации), какой смысл такой стрельбы? Даже если в школе квартируются несколько военных (которые несут службу на близлежащем блок-посту), то они там где-то в подвалах. И накрыв этот район кассетными НУРС можно убить много гражданских, но крайне мало шансов задеть кого-то из военных. Разве что - случайно, если сильно повезет. А в целом - терроризм в неприкрытом виде. В итоге.

>Я могу только догадыватся о том с чем вы живете, но похожее от жителей донецка или луганска идет с 14-го, а сегодня тем более, хотя недавние засеивание донецка просто противопехотными минами это что то.
За 8 лет (до 24 февраля) по донецку разрушения и потери мирного населения на пару порядков меньше, чем в пару месяцев (февраль-апрель) в Харькове. Если бы Украина с такой интенсивностью проявляла внимание к Донецку все эти 8 лет - там бы уже и названия на карте не осталось. :(

---

От	sasa
К	DM (13.08.2022 23:51:43)
Дата	14.08.2022 11:18:56

Ре: Принципиально возможно,...

---

>>тоесть военнослужащих ВСУ и техники, их пунктов базирования, в черте города нет?
>О том, что военные в черте города есть ВСЕГДА. И в мирное, и в военное время. Кроме квартир проживания офицеров (а они ходят по улицам - тут уже читал, что если в магазине был человек в военной форме это - военная цель), это - училища, всякие в/ч и пр. Но. Удары иду не по ним (последнее время) и близко. Кассетными Смерчами накрываются спальные районы, выбиваются школы и техникумы, вусы. Подумайте головой сами - если в городе, который не является фронтовым (как Харьков - нет уличных боев и попыток его оккупации), какой смысл такой стрельбы? Даже если в школе квартируются несколько военных (которые несут службу на близлежащем блок-посту), то они там где-то в подвалах. И накрыв этот район кассетными НУРС можно убить много гражданских, но крайне мало шансов задеть кого-то из военных. Разве что - случайно, если сильно повезет. А в целом - терроризм в неприкрытом виде. В итоге.

>>Я могу только догадыватся о том с чем вы живете, но похожее от жителей донецка или луганска идет с 14-го, а сегодня тем более, хотя недавние засеивание донецка просто противопехотными минами это что то.
>За 8 лет (до 24 февраля) по донецку разрушения и потери мирного населения на пару порядков меньше, чем в пару месяцев (февраль-апрель) в Харькове. Если бы Украина с такой интенсивностью проявляла внимание к Донецку все эти 8 лет - там бы уже и названия на карте не осталось. :(

Классическое "А нас за шо". Да, Amnesty признало, что ВСУ и прочие формирования укры используют гражданские объекты.
Харьков является важным узлом обороны.
Да,это война и потери гражданских к сожалению будут.
Снижение военного потенциала укры любой ценой, кроме пожалуй ковровых бомбардировок городов (пиндосы то не стеснялись) и применения ТЯО - одна из главных целей этой войны.

Т.е. когда ВСУ 8 лет обстреливала города Донбасса и убивала своих граждан это считалось кем-то вполне нормальным? Когда начало прилётать в Вас, сразу крики про терроризм.

"Спасёшь ли ты город, если там найдется 50 праведников?"© Ветхий завет.

Я просто считаю, что пропаганда денацификации и рассказы про маленьких обманутых украинцев это ошибка. Нужно говорить прямо "цель войны снизить максимально военный потенциал укров, уложить как можно больше их субпассионариев". В идеале ликвидировать это государственное недоразумение, где с 14го года праздник непослушания. Чем мягче пытались обойтись с ними, тем больше они наглели. Результат наблюдаем

---

От	park~er
К	sasa (14.08.2022 11:18:56)
Дата	14.08.2022 15:57:02

Ре: Принципиально возможно,...

---

>
>Классическое "А нас за шо". Да, Amnesty признало, что ВСУ и прочие формирования укры используют гражданские объекты.
>Харьков является важным узлом обороны.
>Да,это война и потери гражданских к сожалению будут.
>Снижение военного потенциала укры любой ценой, кроме пожалуй ковровых бомбардировок городов (пиндосы то не стеснялись) и применения ТЯО - одна из главных целей этой войны.

>Т.е. когда ВСУ 8 лет обстреливала города Донбасса и убивала своих граждан это считалось кем-то вполне нормальным? Когда начало прилётать в Вас, сразу крики про терроризм.

>"Спасёшь ли ты город, если там найдется 50 праведников?"© Ветхий завет.

>Я просто считаю, что пропаганда денацификации и рассказы про маленьких обманутых украинцев это ошибка. Нужно говорить прямо "цель войны снизить максимально военный потенциал укров, уложить как можно больше их субпассионариев". В идеале ликвидировать это государственное недоразумение, где с 14го года праздник непослушания. Чем мягче пытались обойтись с ними, тем больше они наглели. Результат наблюдаем

У украинства было три возможности создать государственность и все три раза это приводило к обману, предательству и жертвам.
Видимо, это искусственное течение. Поэтому и такой результат.

---

От	АМ
К	DM (13.08.2022 23:51:43)
Дата	14.08.2022 00:15:12

Ре: Принципиально возможно,...

---

>>тоесть военнослужащих ВСУ и техники, их пунктов базирования, в черте города нет?
>О том, что военные в черте города есть ВСЕГДА. И в мирное, и в военное время. Кроме квартир проживания офицеров (а они ходят по улицам - тут уже читал, что если в магазине был человек в военной форме это - военная цель), это - училища, всякие в/ч и пр. Но. Удары иду не по ним (последнее время) и близко. Кассетными Смерчами накрываются спальные районы, выбиваются школы и техникумы, вусы. Подумайте головой сами - если в городе, который не является фронтовым (как Харьков - нет уличных боев и попыток его оккупации), какой смысл такой стрельбы? Даже если в школе квартируются несколько военных (которые несут службу на близлежащем блок-посту), то они там где-то в подвалах. И накрыв этот район кассетными НУРС можно убить много гражданских, но крайне мало шансов задеть кого-то из военных. Разве что - случайно, если сильно повезет. А в целом - терроризм в неприкрытом виде. В итоге.

интересно, вот тут человека посадили за фантазии о позициях которых не было?

https://reyestr.court.gov.ua/Review/105546638

>>Я могу только догадыватся о том с чем вы живете, но похожее от жителей донецка или луганска идет с 14-го, а сегодня тем более, хотя недавние засеивание донецка просто противопехотными минами это что то.
>За 8 лет (до 24 февраля) по донецку разрушения и потери мирного населения на пару порядков меньше, чем в пару месяцев (февраль-апрель) в Харькове. Если бы Украина с такой интенсивностью проявляла внимание к Донецку все эти 8 лет - там бы уже и названия на карте не осталось. :(

те части донецка которы близко к фронту у них огромные разрушения уже в 14-15, потом да было перемирье, но сейчас там все печально

Харьков первые полтора месяца прифронтовой город, тогда ещё контроль в украине был не тотальный и были картинки и даже ролики с позициями и техникой ВСУ близко к жилым домам

---

От	DM
К	АМ (14.08.2022 00:15:12)
Дата	14.08.2022 00:19:12

Ре: Принципиально возможно,...

---

>Харьков первые полтора месяца прифронтовой город, тогда ещё контроль в украине был не тотальный и были картинки и даже ролики с позициями и техникой ВСУ близко к жилым домам
В "первые полтора месяца" я безвылазно был в Харькове. На северной его окраине (пос. Жуковского). Северная Салтовка была как на ладони с окон и балкона (дом на "господствующей высоте"), ХАИ, Хартрон, Коммунар, ХАЗ - в пешей доступности. Что куда и как летело - я видел своими глазами, а не глазами Арестовича или Соловьева. На сим этот бесполезный спор заканчиваю.

---

От	Flanker
К	DM (13.08.2022 23:51:43)
Дата	13.08.2022 23:58:20

Ре: Принципиально возможно,...

---

>>Я могу только догадыватся о том с чем вы живете, но похожее от жителей донецка или луганска идет с 14-го, а сегодня тем более, хотя недавние засеивание донецка просто противопехотными минами это что то.
>За 8 лет (до 24 февраля) по донецку разрушения и потери мирного населения на пару порядков меньше, чем в пару месяцев (февраль-апрель) в Харькове. Если бы Украина с такой интенсивностью проявляла внимание к Донецку все эти 8 лет - там бы уже и названия на карте не осталось. :(
Вот тут извините не звиздите. То что Харьков нынче филиал Донецка я это знаю из первых рук.Но есть ньюансы, так что не льстите себе вы далеко не Донецк.

---

От	Сибиряк
К	Flanker (13.08.2022 23:58:20)
Дата	14.08.2022 14:35:40

Ре: Принципиально возможно,...

---

>Вот тут извините не звиздите. То что Харьков нынче филиал Донецка я это знаю из первых рук.Но есть ньюансы, так что не льстите себе вы далеко не Донецк.

Если без эмоций брать сравнимые эпизоды, то удары по администрациям Харькова и Николаева были явно намного мощнее, чем удар по администрации Луганска летом 2014-го. А по администрации Донецка били ли вообще?

---

От	Кострома
К	Сибиряк (14.08.2022 14:35:40)
Дата	14.08.2022 17:42:45

Ре: Принципиально возможно,...

---

>>Вот тут извините не звиздите. То что Харьков нынче филиал Донецка я это знаю из первых рук.Но есть ньюансы, так что не льстите себе вы далеко не Донецк.
>
>Если без эмоций брать сравнимые эпизоды, то удары по администрациям Харькова и Николаева были явно намного мощнее, чем удар по администрации Луганска летом 2014-го. А по администрации Донецка били ли вообще?

Просто напомню -при ударе по луганской Ога не пострадало ни одного комбата.
А приударе по харьковской Ога не пострадало ни одного нонкомбата

---

От	Сибиряк
К	Кострома (14.08.2022 17:42:45)
Дата	14.08.2022 18:29:17

Ре: Принципиально возможно,...

---

>>>Вот тут извините не звиздите. То что Харьков нынче филиал Донецка я это знаю из первых рук.Но есть ньюансы, так что не льстите себе вы далеко не Донецк.
>>
>>Если без эмоций брать сравнимые эпизоды, то удары по администрациям Харькова и Николаева были явно намного мощнее, чем удар по администрации Луганска летом 2014-го. А по администрации Донецка били ли вообще?
>
>Просто напомню -при ударе по луганской Ога не пострадало ни одного комбата.
>А приударе по харьковской Ога не пострадало ни одного нонкомбата

Это уже пошла ваша любимая лирика, т.к. никакой объективной информации о мотивации и целях всех этих ударов у нас нет и быть не может. А вот мощность ударов можно сравнивать по средствам объективного контроля - видеозаписям.

---

От	Кострома
К	Сибиряк (14.08.2022 18:29:17)
Дата	14.08.2022 19:48:45

Ре: Принципиально возможно,...

---

Смысл сравнивать мощность?
Украина стреляла из того что было.
А был у них Су 24 с нурсами.
Сейчас появились химарсы - и они стреляют ими.
Правда до луганской Ога им не дострелить

---

От	Сибиряк
К	Кострома (14.08.2022 19:48:45)
Дата	15.08.2022 05:19:19

Ре: Принципиально возможно,...

---

>Украина стреляла из того что было.
>А был у них Су 24 с нурсами.

Су-25, спец по военной истории, блин!

---

От	DM
К	Flanker (13.08.2022 23:58:20)
Дата	14.08.2022 00:00:39

Ре: Принципиально возможно,...

---

>Вот тут извините не звиздите. То что Харьков нынче филиал Донецка я это знаю из первых рук.Но есть ньюансы, так что не льстите себе вы далеко не Донецк.
Серьезно? Ну, найти вам ролик как выглядит Северная Салтовка? А вы, в ответ, найдете район Донецка в таком же виде.

---

От	Flanker
К	DM (14.08.2022 00:00:39)
Дата	14.08.2022 00:07:41

Ре: Принципиально возможно,...

---

>>Вот тут извините не звиздите. То что Харьков нынче филиал Донецка я это знаю из первых рук.Но есть ньюансы, так что не льстите себе вы далеко не Донецк.
>Серьезно? Ну, найти вам ролик как выглядит Северная Салтовка? А вы, в ответ, найдете район Донецка в таком же виде.
да вы что :))) только что сегодня говорил с семьей из Салтовки :)) ну давайте поиграем в эту игру :))) скидывайте свою Салтовку :)

---

От	DM
К	Flanker (14.08.2022 00:07:41)
Дата	14.08.2022 00:14:15

Ре: Принципиально возможно,...

---

>>>Вот тут извините не звиздите. То что Харьков нынче филиал Донецка я это знаю из первых рук.Но есть ньюансы, так что не льстите себе вы далеко не Донецк.
>>Серьезно? Ну, найти вам ролик как выглядит Северная Салтовка? А вы, в ответ, найдете район Донецка в таком же виде.
>да вы что :))) только что сегодня говорил с семьей из Салтовки :)) ну давайте поиграем в эту игру :))) скидывайте свою Салтовку :)
Серьезно? Посмотрим, сколько это провисит ;)
https://www.youtube.com/watch?v=P-BA9T0SGCc
https://www.youtube.com/watch?v=3zvqHFsuots
Ну и т.д. Включаете ВПН, набираете в поиске ю-туба "Северная Салтовка" и наслаждаетесь. Только, ВПН включите. А то получите "цветущее изобилие"...

---

От	АМ
К	DM (14.08.2022 00:14:15)
Дата	14.08.2022 00:23:11

Ре: Принципиально возможно,...

---

>>>>Вот тут извините не звиздите. То что Харьков нынче филиал Донецка я это знаю из первых рук.Но есть ньюансы, так что не льстите себе вы далеко не Донецк.
>>>Серьезно? Ну, найти вам ролик как выглядит Северная Салтовка? А вы, в ответ, найдете район Донецка в таком же виде.
>>да вы что :))) только что сегодня говорил с семьей из Салтовки :)) ну давайте поиграем в эту игру :))) скидывайте свою Салтовку :)
>Серьезно? Посмотрим, сколько это провисит ;)
> хттпс://ввв.ёутубе.цом/ватч?в=П-БА9Т0СГЦц
> хттпс://ввв.ёутубе.цом/ватч?в=3звкХФсуотс
>Ну и т.д. Включаете ВПН, набираете в поиске ю-туба "Северная Салтовка" и наслаждаетесь. Только, ВПН включите. А то получите "цветущее изобилие"...

это когда Харьков был профронтовым городом, вот вам свидетель когда и в каких условиях:

https://www.youtube.com/watch?v=3zvqHFsuots

---

От	Flanker
К	DM (14.08.2022 00:14:15)
Дата	14.08.2022 00:17:30

Ре: Принципиально возможно,...

---

>>>>Вот тут извините не звиздите. То что Харьков нынче филиал Донецка я это знаю из первых рук.Но есть ньюансы, так что не льстите себе вы далеко не Донецк.
>>>Серьезно? Ну, найти вам ролик как выглядит Северная Салтовка? А вы, в ответ, найдете район Донецка в таком же виде.
>>да вы что :))) только что сегодня говорил с семьей из Салтовки :)) ну давайте поиграем в эту игру :))) скидывайте свою Салтовку :)
>Серьезно? Посмотрим, сколько это провисит ;)
> https://www.youtube.com/watch?v=P-BA9T0SGCc
> https://www.youtube.com/watch?v=3zvqHFsuots
>Ну и т.д. Включаете ВПН, набираете в поиске ю-туба "Северная Салтовка" и наслаждаетесь. Только, ВПН включите. А то получите "цветущее изобилие"...
Вы это фигню с Донецком правда сравниваете? Ну смешно же право

---

От	DM
К	Flanker (14.08.2022 00:17:30)
Дата	14.08.2022 00:20:50

Ре: Принципиально возможно,...

---

>Вы это фигню с Донецком правда сравниваете? Ну смешно же право
"какие ваши доказательства?" Где фото/видео (учитывая время роликов и скорость ответа, вы их даже посмотреть бегло не сподобились.)

---

От	zahar
К	DM (13.08.2022 22:51:07)
Дата	13.08.2022 22:56:34

Ткните, пожалуйста, пальцем в первых двух фото. И как третье фото аргументирует

---

Ваш тезис

---

От	zahar
К	zahar (13.08.2022 22:56:34)
Дата	14.08.2022 00:10:42

Уважаемый DM вижу Ваши сообщения в ветке более поздние, чем моё выше, но так

---

пояснений по фото от Вас нет.
Нажму красную кнопку.

---

От	Flanker
К	DM (13.08.2022 22:51:07)
Дата	13.08.2022 22:56:05

Re: Принципиально возможно,...

---

>>Задокументирвано это круто. А если Арестович сказал так ваще. Это ракеты в55к которые? :)))
>Задокументированно - это когда на останках чето что-то читается или по их форме нереально что-то с чем-то спутать. Документируется все и тщательно. Вот на таком уровне (это - сегодняшний "прилет" по колледжу, очень военная цель)
>
>[240K]

>
>[152K]

>
>[193K]
Колледж очень военная цель. Ваши ублюдки очень любят там базироватся. Так что тут мимо :))). Ну и о чем же эти огрызки железа говорят? :))))

---

От	Константин Дегтярев
К	Flanker (13.08.2022 22:56:05)
Дата	14.08.2022 14:05:08

Вот этот зря, почему ублюдки-то

---

Базируются солдатики, которым надо где-то спать, а тут большое пустое здание.
Ублюдки - это те, кто потом вопит про разрушение русскими школ и ВУЗов. А так-то понятно, война идёт.

---

От	park~er
К	Константин Дегтярев (14.08.2022 14:05:08)
Дата	14.08.2022 15:47:23

Re: Вот этот...

---

>Базируются солдатики, которым надо где-то спать, а тут большое пустое здание.
>Ублюдки - это те, кто потом вопит про разрушение русскими школ и ВУЗов. А так-то понятно, война идёт.

Ублюдки и те, кто понимая последствия руководит процессом размещения

---

От	ZLO
К	Flanker (13.08.2022 22:56:05)
Дата	14.08.2022 00:43:07

Re: Принципиально возможно,...

---

>Колледж очень военная цель. Ваши ублюдки очень любят там базироватся.
Стало интересно, а где любит базироватся Ваши ублюдки? Поискал немножко.
Коледжами не брезгают:
https://www.youtube.com/watch?v=09byaitCkcg
https://sakhalin.info/news/224442
Стадионы тоже Ок:
https://ria.ru/20220609/vsu-1794282497.html
https://t.me/bochkala_war/7549

---

От	Администрация (Исаев Алексей)
К	ZLO (14.08.2022 00:43:07)
Дата	14.08.2022 14:40:50

Провокация флейма, рецидив, год (-)

---

---

От	Манлихер
К	ZLO (14.08.2022 00:43:07)
Дата	14.08.2022 12:29:20

Оооо!!! Расчехлился наконец, молодец! Ну, у каждого свои "наши" и "ваши" (-)

---

---

От	Кострома
К	ZLO (14.08.2022 00:43:07)
Дата	14.08.2022 00:56:00

Re: Принципиально возможно,...

---

Вы даже и чаю не попьете?

---

От	ZLO
К	Кострома (14.08.2022 00:56:00)
Дата	14.08.2022 01:03:48

Re: Принципиально возможно,...

---

>Вы даже и чаю не попьете?
Угостите ?

---

От	DM
К	Flanker (13.08.2022 22:56:05)
Дата	13.08.2022 22:57:12

Вам - ни о чем, хотя - должны бы (учитывая кто вы) (-)

---

---

От	Flanker
К	DM (13.08.2022 22:57:12)
Дата	13.08.2022 22:58:29

Re: Вам -...

---

Конечно. Вот я и спрашивпю в каком месте вы в этом опознали ЗУР С 300 ? Я уж не говорю о типе ракеты :))) Арестович подсказал? :))

---

От	Koshak
К	DM (13.08.2022 22:03:24)
Дата	13.08.2022 22:34:12

Вот разговоры разговорные разговаривате

---

>>(только не постановка GPS, а штатно)
>>Просто надо же объяснять при очередном попадании в жилой дом и явных признаках зенитной ракеты, что это не сами облажались, а коварные русские.
>Последний месяц почти все, что "прилетает" в Харьков - это С-300. Задокументировано по каждому взрыву методом сбора, опознания и фотофиксирования останков. И фото этих в сеть выложено (официально!) десятки. Как и видеодокументирования пусков из района Белгорода (в ночном небе это хорошо читается, уж жителям Харькова - так точно). Но, с дивана, конечно, виднее. Если слушать соловья.

..при этом тыкая пальцем в сторону интернета и говоря - "там всё есть", и на основании этого высказываете свое суждение о участнике дискуссии.

---

От	DM
К	Koshak (13.08.2022 22:34:12)
Дата	13.08.2022 22:41:10

Re: Вот разговоры...

---

>..при этом тыкая пальцем в сторону интернета и говоря - "там всё есть", и на основании этого высказываете свое суждение о участнике дискуссии.
Не, не "потому что". А потому, что сидел в Харькове под вашими "высокоточными ударами" и наблюдал все это из окна и воочию. Причем, в одном из районов, где это было очень хорошо видно. Да и сейчас, хоть и переместился немного географически, "в курсе". Можно было б и фото поставить в объемном числе, но... Тут же - "свобода слова" и соблюдение Правил и Законов - знаю к чему это приведет и сколько будет толку. Потому, кому реально интересно,- САМИ. А кому с дивана сподручнее - ну дык...

---

От	Митрофанище
К	DM (13.08.2022 22:41:10)
Дата	14.08.2022 06:03:56

Re: Вот разговоры...

---

>>..при этом тыкая пальцем в сторону интернета и говоря - "там всё есть", и на основании этого высказываете свое суждение о участнике дискуссии.
>...Можно было б и фото поставить в объемном числе, но... ...

Поставьте ссылки на фото, если сами фото боитесь.

Но ведь не поставите, и не потому, что "Тут же - "свобода слова" и соблюдение Правил и Законов", а потому, что определив серийные номера ракет получится как с Краматорском.

Вам ниже уже сказали, кто вы все для киевского режима, и ваша жизнь их интересует не больше тех, кого они убивали с 14-го года.
Но вы продолжайте их оправдывать в надежде что вам выдадут паспорт "настоящего" украинца.

---

От	Flanker
К	DM (13.08.2022 22:41:10)
Дата	13.08.2022 22:45:54

Re: Вот разговоры...

---

географически, "в курсе". Можно было б и фото поставить в объемном числе, но... Тут же - "свобода слова" и соблюдение Правил и Законов - знаю к чему это приведет и сколько будет толку. Потому, кому реально интересно,- САМИ. А кому с дивана сподручнее - ну дык...
Впша попаболь понятна и в чем то даже оправдана, но от этого ваши заявы что русские вас обстреливают ракетами В55К не становятся менее смешными :))) обратитесь к збродным сылам украины за разьяснениями

---

От	DM
К	Flanker (13.08.2022 22:45:54)
Дата	13.08.2022 22:55:55

Re: Вот разговоры...

---

>Впша попаболь понятна и в чем то даже оправдана, но от этого ваши заявы что русские вас обстреливают ракетами В55К не становятся менее смешными :))) обратитесь к збродным сылам украины за разьяснениями
Ага... Злобные украинцы тайно пробрались под Белгород и каждую ночь выпускают от трех до семи ракет в сторону Харькова. Причем - протащили с собой целый С-300 с запасом ракет...
Самому не смешно?
Кстати, у С-300 есть возможность нанесения ударов по не воздушной цели. И она не скрывается. Причем - заявленная точность таких ударов вполне совпадает с реальными результатами. Так что тут - не подкопаться. Все - по Уставу (а склады хранения нужно разгружать, Калибры-то заканчиваются).

---

От	Манлихер
К	DM (13.08.2022 22:55:55)
Дата	14.08.2022 12:26:30

А где доказательства того, что из-под Белгорода стреляют именно С-300? (-)

---

---

От	ascet
К	DM (13.08.2022 22:55:55)
Дата	14.08.2022 01:34:39

Re: Вот разговоры...

---

>Ага... Злобные украинцы тайно пробрались под Белгород и каждую ночь выпускают от трех до семи ракет в сторону Харькова. Причем - протащили с собой целый С-300 с запасом ракет...
>Самому не смешно?


Извиняюсь что вмешиваюсь в ваш спор, но если верить KGI с его ""из Белгородской области до Харькова примерно 40км плюс минус", то в чем смысл стрелять на такое расстояние с С-300? У которого БЧ в размере с 3 152-мм снаряда? Ну и еще на радарах виден? Не проще долбануть из "Ураган"\"Смерч", ну или той же "Точкой", которой по версии укр. СМИ обстреливают все, включая Донецк?

---

От	KGI
К	ascet (14.08.2022 01:34:39)
Дата	14.08.2022 16:28:41

Re: Вот разговоры...

---

>>Ага... Злобные украинцы тайно пробрались под Белгород и каждую ночь выпускают от трех до семи ракет в сторону Харькова. Причем - протащили с собой целый С-300 с запасом ракет...
>>Самому не смешно?
>

>Извиняюсь что вмешиваюсь в ваш спор, но если верить KGI с его ""из Белгородской области до Харькова примерно 40км плюс минус", то в чем смысл стрелять на такое расстояние с С-300? У которого БЧ в размере с 3 152-мм снаряда?

БЧ там под 140кг, у Урагана - 100.

>Ну и еще на радарах виден?

А что на радарах не видно?

>Не проще долбануть из "Ураган"\"Смерч",

Ураган и Смерч обыкновенный будут иметь на такой дальности гораздо большее рассеивание чем 5В55 которую визируют и ведут радаром. Торнадо-С стоит кучу денег в отличие от 5В55 и самого дивизиона С-300ПС(на случай ответного огня) , которые на сегодняшний день полностью самортизированы и их стоимость равна нулю.

>ну или той же "Точкой", которой по версии укр. СМИ обстреливают все, включая Донецк?

Подозреваю, что Точек гораздо меньше чем 5В55, их кассетная БЧ для поражения колледжей не нужна , а касательно фугасной опять таки есть вопросы к величине рассеивания.

---

От	Slick
К	KGI (14.08.2022 16:28:41)
Дата	14.08.2022 18:48:55

Re: Вот разговоры...

---

>Ураган и Смерч обыкновенный будут иметь на такой дальности гораздо большее рассеивание чем 5В55 которую визируют и ведут радаром. Торнадо-С стоит кучу денег в отличие от 5В55 и самого дивизиона С-300ПС(на случай ответного огня) , которые на сегодняшний день полностью самортизированы и их стоимость равна нулю.

Любая ракета Смерча - корректируемая.

---

От	Манлихер
К	ascet (14.08.2022 01:34:39)
Дата	14.08.2022 12:27:15

+100 (-)

---

---

От	Flanker
К	DM (13.08.2022 22:55:55)
Дата	13.08.2022 23:00:43

Re: Вот разговоры...

---

>>Впша попаболь понятна и в чем то даже оправдана, но от этого ваши заявы что русские вас обстреливают ракетами В55К не становятся менее смешными :))) обратитесь к збродным сылам украины за разьяснениями
>Ага... Злобные украинцы тайно пробрались под Белгород и каждую ночь выпускают от трех до семи ракет в сторону Харькова. Причем - протащили с собой целый С-300 с запасом ракет...
>Самому не смешно?
>Кстати, у С-300 есть возможность нанесения ударов по не воздушной цели. И она не скрывается. Причем - заявленная точность таких ударов вполне совпадает с реальными результатами. Так что тут - не подкопаться. Все - по Уставу (а склады хранения нужно разгружать, Калибры-то заканчиваются).
Это вам то несмешно? Рисую вам самый простой вариант. Русские стреляют, украинские ПВО пытаются сбить. Результаты этой генотьбы падают на вас. Вы же там в Харькове все как один вата и сепары, если вы вдруг не знаете.

---

От	DM
К	Flanker (13.08.2022 23:00:43)
Дата	13.08.2022 23:15:22

Re: Вот разговоры...

---

>Это вам то несмешно? Рисую вам самый простой вариант. Русские стреляют, украинские ПВО пытаются сбить. Результаты этой генотьбы падают на вас. Вы же там в Харькове все как один вата и сепары, если вы вдруг не знаете.
Не, не катит. Глазам - верю. Вам - нет.

---

От	Константин Дегтярев
К	DM (13.08.2022 23:15:22)
Дата	14.08.2022 13:59:53

Вот тут вы и попались, Штирлиц

---

Что вы там могли увидеть из плотной городской застройки, чтобы так уверенно, с намеком даже на статистику, что-то утверждать? Вы, типа, видели, как прилетают в город С-300 из Белгорода? Ага, "поверьте мне, я дочь офицера, тут не всё так однозначно".
Типичный случай военной пропаганды, уж не знаю - на довольствии вы, или из укропатриотизма лапшу вешаете. Короче, тот случай, когда источнику доверять категорически нельзя.
Этот как отчёты Беллингкета читать - ловко состряпано, но ведь заведомо известно, что враньё.

---

От	DM
К	Константин Дегтярев (14.08.2022 13:59:53)
Дата	14.08.2022 15:40:51

Re: Вот тут...

---

>Что вы там могли увидеть из плотной городской застройки, чтобы так уверенно, с намеком даже на статистику, что-то утверждать? Вы, типа, видели, как прилетают в город С-300 из Белгорода? Ага, "поверьте мне, я дочь офицера, тут не всё так однозначно".
>Типичный случай военной пропаганды, уж не знаю - на довольствии вы, или из укропатриотизма лапшу вешаете. Короче, тот случай, когда источнику доверять категорически нельзя.
>Этот как отчёты Беллингкета читать - ловко состряпано, но ведь заведомо известно, что враньё.
Действительно, что же я мог видеть со своих окон?

[273K]

Это я так, на память снял. Дата в кадре. Пояснения по снимку. Слева в поле (около печной трубы, скажем так)- окружная дорога. На нее и до нее выходили "освободители". Ближе они пару раз сунулись - там несколько сгоревших танков\БТР есть в поле. Дым над домами (по центре на горизонте - это, как раз, Северная Салтовка) - это прилет пакета Града. Разброс, о котором я писал, как раз - на фото. Тут в районе километра-800 метров и есть. По обычному числу выстрелов - это залп с одной ПУ. Зато таких прилетов в сутки от 5 до 20. По вот этому спальному району. Позже начали стрелять и дальше вправо (там уже - просто Салтовка). А уж частный сектор перед многоэтажками выгорел очень сильно.
Кстати, уличных боев там нигде не было. Как и попыток войти в черту города - поле пройти не смогли. Причин стрелять по многоэтажкам - тем более. Позиции ВСУ по левому краю, а не в глубине застройки. И уж точно не в открытую, а "вкопаны в землю". Потому на выходе имеем простой бытовой террор мирного населения.

---

От	Константин Дегтярев
К	DM (14.08.2022 15:40:51)
Дата	14.08.2022 17:05:06

То, что Харьков обстреливают - и ежу понятно

---

Потому что власти Украины сделали из него крепость для противостояния РФ и размещают в нём артиллерию и резервы. Либо украинский, либо безлюдный.
Вопросы к вам вот по какому поводу: вы заявляете, что знаете тип ракеты (С-300) и заявляете о неизбирательных обстрелах. Это - голословные утверждения, которым вы пытаетесь придать будучи "очевидцем". Т.е., подмешиваете пропаганду к "мемуарам". Осуждать вас за это нельзя, воюйте, как вам удобно, но воспринимать на веру ваши откровения нет ни малейших оснований. Это откровенные манипуляции.

---

От	DM
К	Константин Дегтярев (14.08.2022 17:05:06)
Дата	14.08.2022 17:22:12

Re: То, что...

---

>Потому что власти Украины сделали из него крепость для противостояния РФ и размещают в нём артиллерию и резервы. Либо украинский, либо безлюдный.
>Вопросы к вам вот по какому поводу: вы заявляете, что знаете тип ракеты (С-300) и заявляете о неизбирательных обстрелах. Это - голословные утверждения, которым вы пытаетесь придать будучи "очевидцем". Т.е., подмешиваете пропаганду к "мемуарам". Осуждать вас за это нельзя, воюйте, как вам удобно, но воспринимать на веру ваши откровения нет ни малейших оснований. Это откровенные манипуляции.
Манипуляции в чем? В том, что вы смешиваете две ситуации в одну и выдаете это за мое действие? :) Тогда манипулируете - вы. Я же говорю: 1) что первые месяцы очень активно и время от времени сейчас удары по Харькову наносятся неизбирательным оружием (РСЗО, в том числе с касетной БЧ, минометный огонь по площадям) по плотной жилой застройке. При этом все это напрочь отвергается вашими официальными лицами и вам в уши льется с телеящика елейный рассказ про "высокоточные удары по исключительно военным целям". 2) в последнее время для ударов по городу все больше и чаще применяются ракеты 5В55. Учитывая, что стрельба по прежнему (хоть и реже) ведется в границы жилой застройки, 140 кг боевой части осколочно-фугасного действия и значительно более низкую точность в сравнении со "специализированными" ракетами (Искандер, Точка и пр.) - назвать это высокоточным поражением - сильно вам польстить.

---

От	Константин Дегтярев
К	DM (14.08.2022 17:22:12)
Дата	14.08.2022 17:27:45

Манипуляция в этом

---

>Последний месяц почти все, что "прилетает" в Харьков - это С-300.

Это ваше утверждение, которое вы сначала пытались отстаивать. Потом, поняв, что вас раскусили, начали манипулировать другими способами, переводя тему разговора. Типичные уловки инфовоина. А с инфовоинами надо поступать очень просто - игнорить всё, что они говорят. Включая фотки, видеозаписи, показания очевидцев и прочее. Надо объяснять почему?

Я тут не с вами спорю, с Вами лично всё понятно. Пытаюсь показать нелепость диалога другим форумчанам.

---

От	Андрей Диков
К	Константин Дегтярев (14.08.2022 17:27:45)
Дата	14.08.2022 20:09:03

Re: Манипуляция в...

---

>Это ваше утверждение, которое вы сначала пытались отстаивать. Потом, поняв, что вас раскусили, начали манипулировать другими способами, переводя тему разговора. Типичные уловки инфовоина.

DM - вообще-то уважаемый участник ВИФ со времен еще чуть ли не ВИФ-РЖ. Какой он инфовоин.

---

От	Prepod
К	Андрей Диков (14.08.2022 20:09:03)
Дата	14.08.2022 23:03:12

Re: Манипуляция в...

---

>DM - вообще-то уважаемый участник ВИФ со времен еще чуть ли не ВИФ-РЖ. Какой он инфовоин.
Правда в том, что он излагает пропаганду «той стороны» весьма близко к первоисточникам.
К нему лично вопросов практически нет. Может он сам в это верит, может борется, может инфовоин, может троллит.
Информационная ценность его сообщений только в знакомстве аудитории ВИФ с последними тенденциями тамошней военной пропаганды. Это ценно, да, нырять через ВПН в тамошнее инфопространство - сомнительное развлечение.

---

От	Кострома
К	Андрей Диков (14.08.2022 20:09:03)
Дата	14.08.2022 21:07:39

Re: Манипуляция в...

---

>>Это ваше утверждение, которое вы сначала пытались отстаивать. Потом, поняв, что вас раскусили, начали манипулировать другими способами, переводя тему разговора. Типичные уловки инфовоина.
>
>DM - вообще-то уважаемый участник ВИФ со времен еще чуть ли не ВИФ-РЖ. Какой он инфовоин.


И тут возникает вопрос - и чё?

---

От	Андрей Диков
К	Кострома (14.08.2022 21:07:39)
Дата	14.08.2022 21:33:18

Re: Манипуляция в...

---

>И тут возникает вопрос - и чё?

Да ниче. Он просто изложил аргументацию с другой стороны, той или иной степени обоснованности фактов. В ответ - фоменковщина.

80% в ветке - ноунеймы-инфовоены с аргументацией ниже плинтуса. Уровень дискуссии - отрицательный.

Топикстартер - не в курсе про ИНС и что это штатный режим использования потенциально. Про сроки хранения и сервисного обслуживания изделий на заводе-изготовителе. Ну, а фактология - так ее в этом году никто документально в конфу не притащит. Через 80 лет в Красногорске рассекретят. Может быть.

Чистый наброс на вентилятор для хомячков.

---

От	Кострома
К	Андрей Диков (14.08.2022 21:33:18)
Дата	14.08.2022 21:49:22

Re: Манипуляция в...

---

>>И тут возникает вопрос - и чё?
>
>Да ниче. Он просто изложил аргументацию с другой стороны, той или иной степени обоснованности фактов. В ответ - фоменковщина.

Да что ты???? Он просто наложил кучу пропагандиской лжи.
Рассказывая о том как харьков обстреливают ракетами от С-300, поскольку он видел как градами обстреливали в марте.
Простите - мне кажется что именно это фоменковщина

>80% в ветке - ноунеймы-инфовоены с аргументацией ниже плинтуса. Уровень дискуссии - отрицательный.

Правда?
Ну вот я могу назвать одного ноунейма.
Его зовут Андрей Диков - у него 36 сообщений за 11 лет.
Из них пять - сегодня.

Но при этом он считает что вправе давать своё экспертное мнение по поводу других участниках дискуссии

>Топикстартер - не в курсе про ИНС и что это штатный режим использования потенциально. Про сроки хранения и сервисного обслуживания изделий на заводе-изготовителе. Ну, а фактология - так ее в этом году никто документально в конфу не притащит. Через 80 лет в Красногорске рассекретят. Может быть.

Я не знаю о чем в курсе топикастер - вполне возможно он не в курсе о способностях зенитных ракет стрелять по земле. Многие не в курсе.
Никаких доводов за то что Россия стреляла этими ракетами пользователь ДМ не привёл - это факт

>Чистый наброс на вентилятор для хомячков.

---

От	Андрей Диков
К	Кострома (14.08.2022 21:49:22)
Дата	14.08.2022 22:11:31

Re: Манипуляция в...

---

>Ну вот я могу назвать одного ноунейма.
>Его зовут Андрей Диков - у него 36 сообщений за 11 лет.
>Из них пять - сегодня.

Ну, я-то здесь с 97-го года, еще со времен Миши Свирина, молодого Алексея Исаева и битв зампотеха с Мухиным. Ну, а то что, что с 8.8.8 тут смысла писать что-то мало стало, так это факт. Многие просто читают - по инерции. Что многие ньюфаги, типа вас, ошибочно принимает на счет своей правоты и многочисленности. Это не так.

>Никаких доводов за то что Россия стреляла этими ракетами пользователь ДМ не привёл - это факт

Никакой фактологии еще много лет не будет. Обсуждается потенциальная возможность. Она не опровергнута ни с какой стороны.

---

От	Alex Medvedev
К	Андрей Диков (14.08.2022 22:11:31)
Дата	15.08.2022 07:37:47

Re: Манипуляция в...

---

>Никакой фактологии еще много лет не будет. Обсуждается потенциальная возможность. Она не опровергнута ни с какой стороны.

Хватает и ТТХ. О чем даже укропропаганда вещает

"Как рассказал подполковник Сергей Нечитайло, в ЗРК С-300 ПС предусмотрена возможность обстрела наземных неподвижных целей. Однако здесь следует отметить, что для ЗРК С-300П этот режим нетипичен. Поэтому может использоваться только в крайнем случае, когда налицо нет других средств для поражения наземных целей или для самообороны при отсутствии других средств.

Особенностью конструкции ЗРК С-300П есть то, что необходима радиовидимость ракеты, то есть дальность стрельбы ограничена дальностью радиовидимости. Для стрельбы, в ЗРК вводятся координаты наземной цели и высота взрыва ракеты, которые используются для формирования команд управления. То есть используется командное наведение ракеты. Подрыв боевой части тоже происходит по команде из радиолокатора подсветки и наводки. Потому дальность стрельбы ограничивается приблизительно дальностью 25–30 км.

Ее можно рассчитать по формуле дальности прямой видимости, зависящей от высоты подъема антенны радиолокатора и высоты подрыва боевой части зенитной управляемой ракеты. Поэтому очень ценный радиолокатор подсветки и наводки должен располагаться на расстоянии 25–30 км от наземной цели, обстреливаемой ЗРК. А это уже в пределах досягаемости вражеской артиллерии. Поэтому такой режим можно использовать только на крайнем случай.

Как отметил подполковник, поражение цели происходит за счет фугасного действия и обломков боевой части ОКР и характеризуется значениями параметра условного закона впечатления цели. К примеру, для воздушной цели типа истребитель (небронированная цель) на высоте 7 км значение этого параметра равно 10–50 м, что соответствует вероятности поражения цели от 1 до 0,6. На малых высотах происходит понижение условной вероятности впечатления цели за счет более значительного снижения скорости поражающих элементов. Поэтому для гарантированного впечатления цели необходимо, чтобы ракета подрывалась как можно ближе к ней (а отсюда высота подрыва ракеты была как можно меньше). Снижение высоты подрыва в свою очередь приводит к снижению дальности применения ЗРК.

С другой стороны, учитывая достаточно мощную боевую часть ОКР (полный вес с обломками 130 кг, обломки — стальные кубики размером примерно 1×1×1 см), такая ракета может быть эффективной против неподвижных наземных целей, например незащищенных составов БК, личного состава на открытой местности, автомобильной техники на открытой местности, катеров и десантных кораблей при высадке морского десанта."

---

От	Мертник С.
К	Андрей Диков (14.08.2022 22:11:31)
Дата	15.08.2022 01:37:09

КОШКИН кастрировал форум.

---

САС!!!
>>Ну вот я могу назвать одного ноунейма.
>>Его зовут Андрей Диков - у него 36 сообщений за 11 лет.
>>Из них пять - сегодня.
>
>Ну, я-то здесь с 97-го года, еще со времен Миши Свирина, молодого Алексея Исаева и битв зампотеха с Мухиным. Ну, а то что, что с 8.8.8 тут смысла писать что-то мало стало, так это факт. Многие просто читают - по инерции. Что многие ньюфаги, типа вас, ошибочно принимает на счет своей правоты и многочисленности. Это не так.
Кошкин оскопил и убил ВИФ. Факт.

>>Никаких доводов за то что Россия стреляла этими ракетами пользователь ДМ не привёл - это факт
>
>Никакой фактологии еще много лет не будет. Обсуждается потенциальная возможность. Она не опровергнута ни с какой стороны.

Потенциальная возможность есть. Смысла нет.
1. Профильных целей хоть жопой ешь. Тут и байрактары, и грады и ураганы, и хаймарсы. И Валить их, если они летят
по АЭС или проводят доразведку надо обязательно.
Даже странно, что небратья выделки Касамов не освоили. По цели типа город самое оно.
2. Такое использование - дикий эрзац. Даже у Исакандера и калибра БЧ слабовата.
3. Есть куча профильных ракет и артсистем (те же ураганы-торнадо и прочие Пионы).
4. Бритву Окама и закон всемирного тяготения никто не отменял. Выпушенная зенитная ракета при неперехвате цели (а
если а перехват калибра выпустили три ракеты, то даже при успехе две мимо) не зависает атмосфере, а на Землю падает. В районе цели, ага. У нас тоже, но у нас ракеты поновее и ТО проводилось по регламенту, из-за чего самоликвидатора срабатывают куда чаще.

Мы вернемся

---

От	Сибиряк
К	Мертник С. (15.08.2022 01:37:09)
Дата	15.08.2022 05:23:51

Как модератор Кошкин действовал в целом правильно (-)

---

---

От	Мертник С.
К	Сибиряк (15.08.2022 05:23:51)
Дата	15.08.2022 05:48:04

Угу. Разогнал 4/5 участников.

---

САС!!!
Причем ушло много дельных.
Ликвидировал возможность получать информацию и консультации по вопросам современности путем
модерации.
Сократил посещаемость форума в 10 раз.
Всё якобы ради того, чтобы сообщение на высоконауную тему в архив быстро не улетало.
Ну и где? До сих пор пишет, трудяга...

Мы вернемся

---

От	Сибиряк
К	Мертник С. (15.08.2022 05:48:04)
Дата	15.08.2022 06:12:45

Re: Угу. Разогнал...

---

А что сегодня представляет из себя форум? На мой взгляд - всё более некое подобие студии Соловьёва или Скабеевой - и по тематике, и по поведению участников. Причём здесь военная история, спрашивается?

---

От	Кострома
К	Андрей Диков (14.08.2022 22:11:31)
Дата	14.08.2022 23:57:01

Re: Манипуляция в...

---

>>Ну вот я могу назвать одного ноунейма.
>>Его зовут Андрей Диков - у него 36 сообщений за 11 лет.
>>Из них пять - сегодня.
>
>Ну, я-то здесь с 97-го года, еще со времен Миши Свирина, молодого Алексея Исаева и битв зампотеха с Мухиным. Ну, а то что, что с 8.8.8 тут смысла писать что-то мало стало, так это факт. Многие просто читают - по инерции. Что многие ньюфаги, типа вас, ошибочно принимает на счет своей правоты и многочисленности. Это не так.


Возможно вы и с 97. Но статистика говорит другое.
И если верить статистике - вы тут самый молодой из отписавшихся.
Поэтому приберегите свои оценки про ноунеймов.

>>Никаких доводов за то что Россия стреляла этими ракетами пользователь ДМ не привёл - это факт
>
>Никакой фактологии еще много лет не будет. Обсуждается потенциальная возможность. Она не опровергнута ни с какой стороны.

Правда что ли???
А куда фактология делась?
Вот по поводу обстрела крамоторска фактология появилась почти сразу. И поэтому Украина сейчас чё то позабыла про обстрел Краматорска.
А тут - какая то удивительная фигня - каждый день Харьков обстреливают протухшими ракетами отс-300. А из фактологии - только ведро невнятных осколков.

Я даже и не знал что бывают осколочные зрк

---

От	Flanker
К	Андрей Диков (14.08.2022 22:11:31)
Дата	14.08.2022 23:54:29

Re: Манипуляция в...

---

А че там 888 случилось то такого что писать стало невмоготу? :)
>Никакой фактологии еще много лет не будет. Обсуждается потенциальная возможность. Она не опровергнута ни с какой стороны.
Да прямо там. Уж по обсуждаемой теме фактологию найти несложно. Ракеты не на молекулы разлетаются, характерные обломки можно предьявить :)

---

От	Мертник С.
К	Flanker (14.08.2022 23:54:29)
Дата	15.08.2022 01:43:46

Кошкин случился.

---

САС!!!
>А че там 888 случилось то такого что писать стало невмоготу? :)
Кошкин случился с его "оригинальным" моделированием. В результате стало невозможно задать на форуме вопрос ибо его теряли сразу и на него никто не отвечал.

>>Никакой фактологии еще много лет не будет. Обсуждается потенциальная возможность. Она не опровергнута ни с какой стороны.
>Да прямо там. Уж по обсуждаемой теме фактологию найти несложно. Ракеты не на молекулы разлетаются, характерные обломки можно предьявить :)

Ну дык и предъявляют. Собственные зенитные ракеты, упавшие на Землю. Твой же Одессе.
Мы вернемся

---

От	nonr
К	Андрей Диков (14.08.2022 20:09:03)
Дата	14.08.2022 20:33:38

Re: Манипуляция в...

---

>>Это ваше утверждение, которое вы сначала пытались отстаивать. Потом, поняв, что вас раскусили, начали манипулировать другими способами, переводя тему разговора. Типичные уловки инфовоина.
>
>DM - вообще-то уважаемый участник ВИФ со времен еще чуть ли не ВИФ-РЖ. Какой он инфовоин.

Опыт показывает, что майдануться никогда не поздно.

---

От	Андрей Диков
К	nonr (14.08.2022 20:33:38)
Дата	14.08.2022 21:36:34

Re: Манипуляция в...

---

>Опыт показывает, что майдануться никогда не поздно.

Как и наоборот.

---

От	DM
К	Константин Дегтярев (14.08.2022 17:27:45)
Дата	14.08.2022 17:42:38

Re: Манипуляция в...

---

>>Последний месяц почти все, что "прилетает" в Харьков - это С-300.
>
>Это ваше утверждение, которое вы сначала пытались отстаивать. Потом, поняв, что вас раскусили, начали манипулировать другими способами, переводя тему разговора. Типичные уловки инфовоина. А с инфовоинами надо поступать очень просто - игнорить всё, что они говорят. Включая фотки, видеозаписи, показания очевидцев и прочее. Надо объяснять почему?

Конечно надо :) Я хоть уточню, почему буду вас игнорить :)
Сначала вы заявили что мне нельзя верить, потому как я не могу быть очевидцем "из плотной жилой застройки" - я показал вам, что могу. Потом припеисали мне смешивание ударов РСЗО и М-300 - я показал вам, что смешиваете вы, а не я. Теперь вас чем-то не устраивает тезис про С-300 в последнее время. Я еще раз повторяю его: "Последний месяц почти все, что "прилетает" в Харьков - это С-300". По частоте использования. Были единичные прилеты Искандера и удары Смерчем. В чем меня раскусили вы не написали, да и внятно написать не сможете - потому что раскусывать не в чем - тезис верный. Т.е. ВСЕ ваши претензии оказались мимо :)))

>Я тут не с вами спорю, с Вами лично всё понятно. Пытаюсь показать нелепость диалога другим форумчанам.
Взаимно. Хочется надеяться, что аналитические способности участников ВИФ и способность думать (особенно тех, кто больше читает и меньше пишет) еще сохранились в достаточном объеме.

На сим откланяюсь :)

---

От	Кострома
К	DM (14.08.2022 17:42:38)
Дата	14.08.2022 19:46:27

Re: Манипуляция в...

---

Скажите, а почему вы мелкие металлические осколки выдаёте за осколки ракеты с 300?

Потому что вы украинец и лживость ваша является отличительной особенностью примерно как пение у грузина?

---

От	Андю
К	Кострома (14.08.2022 19:46:27)
Дата	14.08.2022 19:49:14

Вы бы сбавили обороты, ага. (-)

---

---

От	Кострома
К	Андю (14.08.2022 19:49:14)
Дата	14.08.2022 20:53:44

Так это не я

---

Это Арестович.
И что то я не замечал что бы кто то протестовал - все всем довольны

https://www.youtube.com/watch?v=wG7skIiQfDU

А он советник президента Украины - он знает

---

От	securities
К	DM (14.08.2022 17:42:38)
Дата	14.08.2022 18:36:31

Re: Манипуляция в...

---

>>>Последний месяц почти все, что "прилетает" в Харьков - это С-300.

Вопросов ровно два - почему решили, что все прилетающее именно от С-300 и если да, С-300 - то откуда понимание, что это не результат перехвата с украинской стороны?

На самом деле по дымам, тому, куда прилетело - это не устанавливается. Обломки тоже, на мой совсем аматорский взгляд, не обладают какими-то свойственными только С-300 признаками.

---

От	Koshak
К	DM (14.08.2022 15:40:51)
Дата	14.08.2022 17:01:17

Этот дым точно от С-300??? (-)

---

---

От	DM
К	Koshak (14.08.2022 17:01:17)
Дата	14.08.2022 17:03:00

Вы точно читать умеете??? (-)

---

---

От	nonr
К	DM (13.08.2022 23:15:22)
Дата	14.08.2022 03:06:08

Re: Вот разговоры...

---

>>Это вам то несмешно? Рисую вам самый простой вариант. Русские стреляют, украинские ПВО пытаются сбить. Результаты этой генотьбы падают на вас. Вы же там в Харькове все как один вата и сепары, если вы вдруг не знаете.
>Не, не катит. Глазам - верю. Вам - нет.

Не, вы не патриот, ну совсем. Боролись, боролись с меншовартiстю, а вот она опять.
Ну ежели вата и тупые сепары могут догадаться себя обстреливать в Донецке и на ЗАЭС, то
почему, ну вот почему продвинутые евроукры не могут догадаться делать все тоже самое в
Харькове? Или вы считаете евроукров тупыми, и не способными перенять лучшие практики,
однозначно ведущие к победе?

---

От	Кострома
К	DM (13.08.2022 23:15:22)
Дата	14.08.2022 00:51:07

Re: Вот разговоры...

---

>>Это вам то несмешно? Рисую вам самый простой вариант. Русские стреляют, украинские ПВО пытаются сбить. Результаты этой генотьбы падают на вас. Вы же там в Харькове все как один вата и сепары, если вы вдруг не знаете.
>Не, не катит. Глазам - верю. Вам - нет.

Ты, малыш, веришь в то что русские себя обстреливают на АЭС и в Донецке.
Вот такие ваши глаза

---

От	Flanker
К	DM (13.08.2022 23:15:22)
Дата	13.08.2022 23:20:09

Re: Вот разговоры...

---

>>Это вам то несмешно? Рисую вам самый простой вариант. Русские стреляют, украинские ПВО пытаются сбить. Результаты этой генотьбы падают на вас. Вы же там в Харькове все как один вата и сепары, если вы вдруг не знаете.
>Не, не катит. Глазам - верю. Вам - нет.
В общем случае это безусловно верный подход :))) но расскажите мне где на приведеным вами фотографиям вы увидели зур с 300. О различиях зур этого 50 летнего комплекса мы поговорим отдельно :)

---

От	zahar
К	DM (13.08.2022 22:55:55)
Дата	13.08.2022 22:58:29

Re: Вот разговоры...

---

>, Калибры-то заканчиваются).
Откуда информация?

---

От	DM
К	zahar (13.08.2022 22:58:29)
Дата	13.08.2022 23:01:53

Re: Вот разговоры...

---

>>, Калибры-то заканчиваются).
> Откуда информация?
Из статистики использования определенных типов боеприпасов по хронологии военных действий :) Ничего сложного.
И из статистики пусков и производства. Открытая информация.

---

От	KGI
К	DM (13.08.2022 23:01:53)
Дата	13.08.2022 23:16:40

Да причем здесь статистика производства(+)

---

>>>, Калибры-то заканчиваются).
>> Откуда информация?
>Из статистики использования определенных типов боеприпасов по хронологии военных действий :) Ничего сложного.
>И из статистики пусков и производства. Открытая информация.

Просто из Белгородской области до Харькова примерно 40км плюс минус. И лично я всегда недоумевал, читая в тг каждый вечер три месяца подряд о пусках якобы Искандеров по Харькову:).

---

От	Koshak
К	KGI (13.08.2022 23:16:40)
Дата	13.08.2022 23:23:41

При том, что это ваш же аргумент. Если он ложен - так и скажите (-)

---

---

От	zahar
К	DM (13.08.2022 23:01:53)
Дата	13.08.2022 23:04:38

Re: Вот разговоры...

---

>>>, Калибры-то заканчиваются).
>> Откуда информация?
>Из статистики использования определенных типов боеприпасов по хронологии военных действий :) Ничего сложного.
>И из статистики пусков и производства. Открытая информация.
А ссылку можно на статистику производства?

---

От	Koshak
К	zahar (13.08.2022 22:58:29)
Дата	13.08.2022 23:00:42

Re: Вот разговоры...

---

>>, Калибры-то заканчиваются).
> Откуда информация?
Так с середины марта заканчиваются, вся европа в курсе

---

От	KGI
К	СанитарЖеня (13.08.2022 21:30:18)
Дата	13.08.2022 21:49:44

Точка в девичестве - ЗУР морского ЗРК Шторм(+)

---

>(только не постановка GPS, а штатно)
>Просто надо же объяснять при очередном попадании в жилой дом и явных признаках зенитной ракеты, что это не сами облажались, а коварные русские.

https://bmpd.livejournal.com/4183515.html

американцы делают аналог Искандера из SM-6. Идейка более чем заманчивая с военно-экономической точки зрения. И необходимость объяснять падения 5в55 в жилую застройку этому никак не противоречит. Одно не исключает другого.

---