От Iva
К zero1975
Дата 13.08.2022 13:07:27
Рубрики Современность; ВВС;

Re: Это уж...

Привет!

>Уже торгуемся?

В тот голод умерло максимум 800 тыс. При ваших любимых большевиках несколько миллионов. Не только на Украине, но и на Кубани и в Казахстане.
И в отличие от А3 это было осознаной политикой. А3 вывоз ржи запретил почти сразу же - в июне. Пшеницы позже но в этом же году.


>Т.е., речь уже не про "на ровном месте"?
>Вообще, после такого пещерного антисоветизма становятся понятными

У вас пещерный поокоммунизм :(

Владимир
От zero1975
К Iva (13.08.2022 13:07:27)
Дата 13.08.2022 14:38:50

Re: Это уж...

>>Уже торгуемся?

>В тот голод умерло максимум 800 тыс.

Какая ерунда, ей-Богу!

>И в отличие от А3 это было осознаной политикой.

Так вы тоже из верующих? Такой документ, как протокол заседания политбюро №144 от 29 августа 1933 года - ваши чувства не оскорбит?

п. 127/106: О зернопоставках на Украине
Решение — особая папка.
Разрешить ЦК КП(б)У и СНК УССР допускать для отдельных колхозов и единоличных хозяйств с пониженным урожаем скидку с зернопоставки, перенеся таковую в недоимку, подлежащую взысканию осенью 1934 г.
Установить фонд, в пределах которого ЦК КП(б)У и СНК УССР могут допускать указанные скидки, в размере 6 млн. пудов, из которых 4 млн. пудов для колхозов и 2 млн. пудов для единоличных хозяйств.
Фонд скидки в размере 6 млн. пудов отнести за счет резерва врученных колхозам и единоличным хозяйствам обязательств, по сравнению с планом зернопоставки, утвержденным ЦК ВКП(б) и СНК СССР для Украины.
Выписки посланы:
Чернову, Косиору Ст., Кагановичу.

п. 128/107: Об отпуске средств КомзагСНК из резервного фонда СНК на строительство зерноскладов на Украине
Отпустить КомзагСНК из резервного фонда СНК дополнительно к ранее отпущенным 5‑ти миллионам еще 1 млн. рублей для строительства навесов и площадок для размещения зерна по Украине.

п. 175/159: О скидках единоличникам с пониженным урожаем в Нижне-Волжском крае
Решение — особая папка.
Разрешить крайкому и крайисполкому Нижне-Волжского края допускать скидки для отдельных единоличных хозяйств с пониженным урожаем, с перенесением производственных скидок в недоимку, подлежащую взысканию осенью 1934 года.
Установить фонд скидок в размере 1 млн. пудов, — за счет резерва врученных обязательств против установленного плана зернопоставки по единоличному сектору Нижне-Волжского края.
Выписки посланы:
Чернову, Мирошникову, Птухе (шифром).


>>Т.е., речь уже не про "на ровном месте"?
>>Вообще, после такого пещерного антисоветизма становятся понятными

>У вас пещерный поокоммунизм :(

Вот тут вы ошиблись. Я коммунистом точно не являюсь и серьёзных проблем советского периода не отрицаю (включая и недостаточную квалификацию кадров). Спорю я (если это можно назвать спором) с конкретным утверждением про "на ровном месте". Нет, ни на ровном - были как социально-экономические предпосылки (объективная необходимость быстрой индустриализации и коллективизации), так и природные (неурожай и эпидемия). Об эпидемии малярии, кстати, вообще мало кто вспоминает - а между тем, в моём родном селе в 1932-1934 году вымерла примерно четверть населения при том, что никакого голода у нас не было.

Что до жонглирования цифрами - см., например, здесь:
https://lenta.ru/articles/2015/11/28/golodomor/
От Iva
К zero1975 (13.08.2022 14:38:50)
Дата 13.08.2022 16:09:34

Re: Это уж...

Привет!
>>>Уже торгуемся?
>
>>В тот голод умерло максимум 800 тыс.
>
>Какая ерунда, ей-Богу!

Не ерунда. Реальные оценки 400 тыс


>Так вы тоже из верующих? Такой документ, как протокол заседания политбюро №144 от 29 августа 1933 года - ваши чувства не оскорбит?

На истмате полно документов за 1931-1932 года совсем другими решениями.

Владимир
От zero1975
К Iva (13.08.2022 16:09:34)
Дата 13.08.2022 18:31:09

Re: Это уж...

>На истмате полно документов за 1931-1932 года совсем другими решениями.

Верую!