От ЖУР
К mina
Дата 15.07.2022 10:19:05
Рубрики Армия; Локальные конфликты;

А упрек "начальник ГАБТУ -тыловик" насколько корректен?

На 16 минуте.

Мне казалось ГАБТУ по определению занимается техническим обеспечением т.е. именно тылом.

ЖУР
От mina
К ЖУР (15.07.2022 10:19:05)
Дата 15.07.2022 10:58:06

Re: А упрек...

>На 16 минуте.
>Мне казалось ГАБТУ по определению занимается техническим обеспечением т.е. именно тылом.

Главное автобронетанковое управление Министерства обороны Российской Федерации (ГАБТУ МО) предназначено для планирования строительства, развития системы танкотехнического и автотехнического обеспечения Вооруженных Сил (ТТО и АТО), организации ТТО и АТО, а также для определения военно-технической политики в области развития, эксплуатации, ремонта бронетанкового вооружения и техники и военной автомобильной техники (БТВТ, ВАТ) и её реализации установленным порядком в Вооруженных Силах РФ.

Основные задачи ГАБТУ:

планирование совершенствования системы ТТО и АТО;
организация ТТО и АТО;
определение и проведение установленным порядком в Вооружённых Силах военно-технической политики в области БТВТ и ВАТ, их развития, эксплуатации и ремонта;
выполнение мероприятий в области военного и военно-технического сотрудничества Российской Федерации с иностранными государствами в пределах своей компетенции;
планирование и обеспечение Вооруженных Сил БТВТ, ВАТ, другими материальными средствами по закрепленной номенклатуре;
планирование развития БТВТ и ВАТ.

https://structure.mil.ru/structure/ministry_of_defence/details.htm?id=9742%40egOrganization
От mina
К ЖУР (15.07.2022 10:19:05)
Дата 15.07.2022 10:44:19

с 2010 г. ГАБТУ (как и ГРАУ) было "съедено" Булгаковым

ГРАУ начальник оказался крепкий (приведенные примеры постановки им острых вопросов "наверху" реально имели место, как и "история с Булавой" )))) )

а вот с начГАБТУ-тыловика слегка прифигел сам

С уважением, М.К.
От Joker
К ЖУР (15.07.2022 10:19:05)
Дата 15.07.2022 10:23:27

ну а вы не видите? В зоне СВО, техника не то что без КАЗов, но и без ДЗ мелькает (-)
От ЖУР
К Joker (15.07.2022 10:23:27)
Дата 15.07.2022 10:26:21

Так это именно поэтому? Аааа.

Все же есть подозрение, что проблема серьезнее и комплекснее.

ЖУР
От mina
К ЖУР (15.07.2022 10:26:21)
Дата 15.07.2022 10:55:17

да, сложнее и комлекснее, но то что в "хазяйстве Паршина" все МНОГО лучше

да, сложнее и комлекснее, но то что в "хозяйстве Паршина" все МНОГО лучше как бы намекает что от личности руководителя (и способности им честно докладывать, требовать и добиваться наверху) "кое-что" ))) все-таки зависит
От ЖУР
К mina (15.07.2022 10:55:17)
Дата 15.07.2022 11:06:27

Re: да, сложнее...

>да, сложнее и комлекснее, но то что в "хозяйстве Паршина" все МНОГО лучше как бы намекает что от личности руководителя (и способности им честно докладывать, требовать и добиваться наверху) "кое-что" ))) все-таки зависит

Я не про личность(в ее роль я верю). Я о другом. ГАБТУ это про систему танкотехнического и автотехнического ОБЕСПЕЧЕНИЯ. Т.е. абстрактный "тыловик" во главе там вполне уместен.

ЖУР
От mina
К ЖУР (15.07.2022 11:06:27)
Дата 15.07.2022 11:24:35

еще раз -

>>да, сложнее и комлекснее, но то что в "хозяйстве Паршина" все МНОГО лучше как бы намекает что от личности руководителя (и способности им честно докладывать, требовать и добиваться наверху) "кое-что" ))) все-таки зависит
>
>Я не про личность(в ее роль я верю). Я о другом. ГАБТУ это про систему танкотехнического и автотехнического ОБЕСПЕЧЕНИЯ. Т.е. абстрактный "тыловик" во главе там вполне уместен.

Главное автобронетанковое управление Министерства обороны Российской Федерации (ГАБТУ МО) предназначено для планирования строительства, развития системы танкотехнического и автотехнического обеспечения Вооруженных Сил (ТТО и АТО), организации ТТО и АТО, а также для определения военно-технической политики в области развития, эксплуатации, ремонта бронетанкового вооружения и техники и военной автомобильной техники (БТВТ, ВАТ) и её реализации установленным порядком в Вооруженных Силах РФ.

Основные задачи ГАБТУ:

планирование совершенствования системы ТТО и АТО;
организация ТТО и АТО;
определение и проведение установленным порядком в Вооружённых Силах военно-технической политики в области БТВТ и ВАТ, их развития, эксплуатации и ремонта;
выполнение мероприятий в области военного и военно-технического сотрудничества Российской Федерации с иностранными государствами в пределах своей компетенции;
планирование и обеспечение Вооруженных Сил БТВТ, ВАТ, другими материальными средствами по закрепленной номенклатуре;
планирование развития БТВТ и ВАТ.

https://structure.mil.ru/structure/ministry_of_defence/details.htm?id=9742%40egOrganization
От Joker
К ЖУР (15.07.2022 10:26:21)
Дата 15.07.2022 10:42:53

Разумеется это так

и одним ГАБТУ и коробочками не ограничивается.
До сих пор не решена проблема с нормальной обувью и медицинским оснащением для военнослужащих. А Вы тут поднимаете вопросы о высоком.
Если конкретно про ГАБТУ:
Колхозные модернизации танков, банально не решены проблемы со СЗХ как была одна передача, так она и осталась. В итоге танк не может оперативно покинуть позицию сдав назад.
Нету КАЗ, нету массовых средств маскировки в т.ч. в ИК диапазоне, нету ДЗ, нету современных средств связи, етс.
От mina
К Joker (15.07.2022 10:42:53)
Дата 15.07.2022 10:48:05

по медицине хотел, но не успел, и там тоже все"прекрасно"(включая начальника(ОВ)

по медицине хотел, но не успел, и там тоже все"прекрасно"(включая начальника(ОВ) - что Тришкин что Иванов
От mina
К mina (15.07.2022 10:48:05)
Дата 15.07.2022 17:45:09

Re: по медицине...

>по медицине хотел, но не успел, и там тоже все"прекрасно"(включая начальника(ОВ) - что Тришкин что Иванов

Главное военно-медицинское управление Министерства обороны Российской Федерации (далее ГВМУ) предназначено для организации медицинского обеспечения Вооруженных Сил.

Основными задачами ГВМУ являются:

планирование применения и развития системы медицинского обеспечения Вооруженных Сил;

организация строительства медицинской службы Вооруженных Сил;

осуществление деятельности по поддержанию боевой и мобилизационной готовности медицинской службы Вооруженных Сил;

организация комплекса профилактических, лечебных, оздоровительных и реабилитационных мероприятий, направленных на охрану и укрепление здоровья военнослужащих, лиц гражданского персонала Вооруженных Сил, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей;

планирование и организация обеспечения Вооруженных Сил медицинской техникой и имуществом, разрешенными к применению на территории Российской Федерации;

реализация государственной политики в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия личного состава Вооруженных Сил, других войск, воинских формирований и органов в порядке, установленном законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;

организация медицинского освидетельствования, осмотра и медицинского обследования граждан при первоначальной постановке на воинский учет, призыве на военную службу и отборе на военную службу по контракту (включая проведение необходимых анализов).

https://structure.mil.ru/structure/ministry_of_defence/details.htm?id=9586@egOrganization

Тришкин Дмитрий Вячеславович
Начальник Главного военно-медицинского управления

Биография

Родился в 1973 г. в Перми. Окончил Пермскую государственную медицинскую академию (1996), Пермский государственный технический университет (2006).

1996 – 1997 гг. — врач-интерн, клиническая интернатура кафедры общей хирургии, лечебный факультет в Пермской государственной медицинской академии.

1999 – 2003 гг. — заведующий отделением переливания крови МУ «Городская клиническая больница № 4» в Перми.

2005 – 2006 гг. — врач-главный хирург Пермской областной клинической больницы.

2006 – 2008 гг. — главный врач Городской клинической больницы № 4 в Перми.

2008 – 2009 гг. — первый заместитель Министра здравоохранения Пермского края.

2009 – 2012 гг. — министр здравоохранения Пермского края.

2012 – 2013 гг. — министр здравоохранения Московской области.

2013 – 2015 гг. — начальник 2-го управления (медико-психологической реабилитации и санаторно-курортного лечения) Главного военно-медицинского управления Министерства обороны Российской Федерации.

2015 – 2016 гг. — начальник 2-го управления (санаторно-курортного лечения и организации активного отдыха) Главного военно-медицинского управления Министерства обороны Российской Федерации.

2016 – 2017 гг. — заместитель начальника Главного управления – начальник 2-го управления (санаторно-курортного лечения и организации активного отдыха) Главного военно-медицинского управления Министерства обороны Российской Федерации.

В апреле 2017 г. Указом Президента Российской Федерации назначен начальником Главного военно-медицинского управления Министерства обороны Российской Федерации.
От mina
К mina (15.07.2022 17:45:09)
Дата 15.07.2022 22:05:00

сравнение атечек нашей и укровской

наша и укровская аптечки
[227K]


От damdor
К mina (15.07.2022 22:05:00)
Дата 17.07.2022 19:06:18

А эта российская армейская аптечка насколько распространена?

https://xn--80aaouxs0b.xn--80asehdb/store/individual/aptechka-ai-3-2-sp/

Аптечка АИ-3-2 сп — утвержденная аптечка из 17 вложений для использования военнослужащими и бойцами спецподразделений в условиях природной среды, в том числе длительного и автономного пребывания . Рассчитана на оказание помощи 1 пострадавшему. Подсумок поставляется с защитным капюшоном.

Особенности:
Небольшой вес и габаритные размеры
Универсальное крепление к экипировке
Высокая влаго-пыле, ударо защищенность
Профессиональный подбор вложений
Удобство и быстрота доступа к вложениям
Надежная фиксация вложений в открытом виде
Утвержденный перечень вложений в аптечку индивидуальную носимую для воеенослужащих АИ-3-2 сп
Жгут кровоостанавливающий АЛЬФА с замыкателем — 1
Пакет перевязочный — 1
Пакет перевязочный ППИ АВ-3 — 1
Лейкопластырь бактерицидный 4х10 — 3
Салфетки Гигиенические спиртовые — 3
Сульфацил натрия 20% 5 мл. капли — 1
Бинт фиксирующий эластичный нестирильный 10х200см — 1
Средство гемостатическое Гепоглос z-сложенный бинт 8х100см — 1
Орофарингиальный воздуховод Гведела — 1
Салфетка для стимуляции дыхания — 2
Парацетамол (Анальгин) таб.№10 — 1
Фталазол (Сульгин) таб. 0.5 №10 — 1
Салфетка противоожоговая гелевая — 1
Доксициклина гидрохлорид капс. 0.1 №10 — 1
Аквабриз таб. №10 — 1
Футляр под шприц-тюбики с нефопамом или без — 1
Ножницы — 1
Перчатки нитриловые — 1
Покрывало спасательное — 1
Состав – описание — 1
Футляр-подсумок — 1
От mina
К damdor (17.07.2022 19:06:18)
Дата 17.07.2022 19:31:17

кстати по тактической медицине у нас - Евкуров

Тактическая медицина в общевойсковых подразделениях
26 Мая 2022 09:37
АРМЕЙСКИЙ СБОРНИК №05 2022 Г
Ю. ЕВКУРОВ,
заместитель министра обороны РФ,
генерал-полковник,
А. ПАВЛОВ,
Полковник
Изучение опыта оказания помощи раненным в период ведения современных войн и вооруженных конфликтов привело к настоящемун перевороту в области знаний по военной медицине. Новое направление получило наименование «тактическая медицина».

В данной статье освещаются новые подходы к организации обучения личного состава подразделений по предмету «военно-медицинская подготовка» с учетом включения элементов тактической медицины.
Своевременное и качественное оказание первой помощи (самопомощи) является безусловным залогом сохранения жизни военнослужащего. Анализ случаев гибели военнослужащих после ранения в ходе вооруженных конфликтов последних десятилетий показывает, что подавляющая часть их умирала на поле боя (до 28 %). Большой процент летальных исходов объясняется сложностью боевой обстановки (огневое воздействие снайперов и минометный обстрел), но в целом же основная причина — отсутствие у военнослужащих навыков и современного оснащения для правильного и своевременного оказания первой помощи (самопомощи).
Силовыми ведомствами и организациями Российской Федерации анализируется опыт оказания первой помощи, в том числе опыт, наработанный НАТО, где руководствуются принципом ТССС (Tactical Combat Casualty Care), разработанным и внедренным в армии США еще в 1996 году. Рассуждения, выводы и мнения по развитию этого опыта опубликовывались в периодических изданиях и методических пособиях(информационно-аналитический сборник «Антитеррор» 2019 г., № 1, 2, учебно-методические пособия «Основы тактической медицины», «Оказание первой помощи на поле боя» (А.Н. Катулин) и др.)В изданных материалах отмечается, что отечественные руководящие документы в основном регламентируют деятельность санитарных инструкторов, а также медицинской службы на установленных этапах оказания медицинской помощи и эвакуации раненых (само- и взаимопомощь, оказание первой медицинской, врачебной, квалифицированной врачебной помощи). Новые же принципы тактической медицины ориентированы в первую очередь на действия военнослужащих без медицинского образования, оказывающих помощь (осуществляющих самопомощь), в том числе в условиях, когда возможна эвакуация только вертолетом.
С 2020 года в Вооруженных Силах по поручению министра обороны Российской Федерации генерала армии С.К. Шойгу была активизирована работа под руководством заместителей министра обороны Российской Федерации генерала-полковника Ю-Б.Б. Евкурова и Т.В. Иванова по внедрению тактической медицины в подготовку войск (сил). В результате работы был определен и внедрен порядок организации подготовки личного состава по изучению вопросов тактической медицины. Органами военного управления были внесены дополнения в программы боевой подготовки и тематические сборники по профессионально-должностной подготовке для предмета «военно-медицинская подготовка» в части, касающейся внедрения курса тактической медицины.
Для совершенствования выучки военнослужащих по оказанию первой помощи (самопомощи) разработаны нормативы по тактической медицине, где определен порядок перемещения военнослужащего к раненому и оказание первой помощи (самопомощи) и эвакуации, перемещение его в укрытие одним военнослужащим или группой, оказания первой помощи (самопомощи) штатными средствами, которые постоянно совершенствуются.


Для оказания всего спектра первой помощи (самопомощи) как самим военнослужащим, так и санитарным инструктором в различных ситуациях разработано современное медицинское оснащение (расширенная индивидуальная аптечка первой помощи, малая групповая аптечка, сумка быстросъемная медицинская и др.).
В целях оказания практической помощи руководителям занятий и обучаемым разработаны алгоритмы действий военнослужащего при оказании само- и взаимопомощи в бою, в которых определен порядок оказания помощи под огнем, действий военнослужащего в случае ранения, действий военнослужащего при оказании взаимопомощи (самопомощи), использования шприц-тюбика и др., а также выпущен ряд учебно-методических фильмов.
Важным этапом развития тактической медицины является создание по решению заместителя министра обороны Российской Федерации Т.В. Иванова в 2022 году Центра тактической медицины на базе Военно-медицинской академии им. С.М. Кирова с отделами в военных округах и на Северном флоте, где готовят инструкторов по тактической медицине.

Подготовка военнослужащих по тактической медицине

Важной составляющей подготовки военнослужащих к выполнению боевых и других задач являются вопросы обучения боевому выживанию. Один из важнейших навыков боевого выживания — способность военнослужащих оказать первую помощь себе и своему товарищу.
Действия раненого и его товарищей в первые минуты после получения ранения (травмы), как правило, определяют, выживет раненый или нет. Правила «золотого часа» и «платиновых» 10 минут доказаны на практике. Врач, фельдшер или санитарный инструктор редко находятся в первых рядах боевых порядков, поэтому задачу оказания первой помощи (самопомощи) до прибытия эвакуационной группы необходимо уметь решать силами самих военнослужащих.
Развитие у военнослужащих умений и навыков по оказанию первой помощи и самопомощи под огнем противника осуществляется в ходе изучения курса тактической медицины в предмете «военно-медицинская подготовка».
В результате в процесс подготовки военнослужащих были включены вопросы тактической медицины по различным предметам боевой подготовки.
Тактическая медицина — раздел военной медицины и составная часть предмета военно-медицинской подготовки, обучение военнослужащих приемам и способам действий по оказанию первой помощи (самопомощи) в бою при ранениях, боевых поражениях и травмах, в том числе с использованием индивидуальных и групповых средств медицинской защиты, а также подручных средств.
Необходимо отметить, что содержание подготовки военнослужащих и отработка ими нормативов по оказанию первой помощи конкретизированы в различных зонах на поле боя. В них учтена специфика выполнения боевых задач для всех подразделений видов и родов войск Вооруженных Сил, в том числе для разведывательных подразделений, которые выполняют задачи в отрыве от основных соединений (воинских частей).
Вопросы тактической медицины изучаются не только по предмету «военно-медицинская подготовка», но и в процессе занятий по другим предметам боевой подготовки на оборудованных учебных местах.
В зависимости от категории обучаемых и уровня их знаний (навыков) тактическая медицина разделена на несколько курсов. В их основу заложены темы занятий, направленные на выработку у военнослужащих устойчивых навыков оказания первой помощи (самопомощи) в бою в различных климатогеографических условиях, устранения жизнеугрожающих состояний, сохранения здоровья, профилактики термических поражений, отравлений и инфекционных заболеваний.
Курсы обучения подразделяются на базовый, расширенный и специальный.
Базовый курс включает основы медицинских знаний и простейших навыков оказания первой помощи (самопомощи).
Он преподается всему личному составу и заключается в изучении как общих вопросов оказания первой помощи (самопомощи), так и основ тактической медицины, например поиск, сближение с раненым, извлечение раненых из боевых машин, оказание первой помощи на поле боя, укрытие и эвакуация с поля боя.
Расширенный курс является продолжением базового. Предназначен для углубленного изучения тактики действий и алгоритмов оказания первой помощи (самопомощи), наработки практических навыков использования современных средств оказания первой помощи (самопомощи).
Специальным курсом предусмотрено изучение особенностей оказания первой помощи (самопомощи), закрепление практических навыков и выработки автоматизма действий. Курс преподается в период непосредственной подготовки к выполнению боевой задачи, а также военнослужащим, убывающим в регионы, имеющие климатогеографические особенности, такие как горы, пустыни, северные районы и др.
При этом весь объем преподаваемых курсов тактической медицины делится на несколько этапов (зон):
1-й этап. «Зона огневого контакта» (красная зона) — условно представляет собой область непосредственного огневого контакта (боестолкновения) с противником, где вероятность получения ранения наиболее высока. Характеризуется напряженностью и ограниченными возможностями по оказанию первой помощи.
2-й этап. «Зона относительной безопасности» (желтая зона) — условно представляет собой область, изолированную от прямого огня противника, где исключена непосредственная опасность получения ранения (ближайшее укрытие, складка местности, воронка). Характеризуется большими возможностями в оказании первой помощи (самопомощи), так как раненый и оказывающий помощь находятся в относительной безопасности.
3-й этап. «Зона эвакуации» (зеленая зона) — условно представляет собой безопасную область, в которой контакт с противником прекращен, в ней проводится оказание помощи и эвакуация раненого в медицинское учреждение. Характеризуется неопределенными временными интервалами и необходимостью поддержания жизненных функций раненого.

Особенности подготовки подразделений по тактической медицине

В войсковом звене основным организатором занятий является начальник медицинской службы воинской части. Руководителями занятий являются инструкторы по тактической медицине и привлекаемые при необходимости со стороны специалисты, имеющие медицинское образование.
Подготовка военнослужащих по вопросам тактической медицины в предмете «военно-медицинская подготовка» начинается с обучения приемам оказания первой помощи (самопомощи) в оборудованных классах. Полученные навыки в обязательном порядке совершенствуются на занятиях по другим предметам боевой подготовки (тактической и огневой подготовке, вождению боевых и специальных машин, инженерной подготовке, радиационной, химической и биологической защите) на полевой и приказарменной УМБ, полигонах путем отработки нормативов по тактической медицине, по различным вводным.
Для материального обеспечения занятий применяются: специальные укладки с набором табельных и подручных средств для оказания первой помощи (аптечки первой помощи АППИ-К, АППГ-К, АПП-АСПФ, АППВ), лямки, манекены (фантомы), носилки и другое медицинское имущество, которое может пригодиться для качественной подготовки.
Качество проведения занятий, их результативность определяются в значительной мере степенью подготовленности их руководителя, материальным обеспечением занятия, правильностью методики его проведения. С этой целью перед изучением каждой новой темы начальник медицинской службы проводит с инструкторами по тактической медицине инструкторско-методические занятия, на которых разбирает содержание и методику отработки основных учебных вопросов, материальное оснащение.
Обучение военнослужащих вопросам тактической медицины начинается с теоретических основ оказания первой помощи (самопомощи), на которых обучаемые получают знания об основных механизмах возникновения и признаках, угрожающих жизни пострадавшего, а также о принципах и обязательных мероприятиях первой медицинской помощи.
После изучения теоретических основ оказания первой помощи (самопомощи), военнослужащие приступают к тренировкам в тактике действий по оказанию первой помощи (самопомощи). В начале практической части занятия руководитель объясняет и показывает порядок и последовательность выполнения приемов по оказанию первой помощи (самопомощи) с использованием табельных и подручных средств, а затем практически отрабатывает их с обучаемыми. Повторение приемов, отрабатывавшихся на предыдущих занятиях, позволяет руководителю выявить степень усвоения обучаемыми пройденного материала, повышает у них чувство ответственности и интерес к изучению новой темы.
Так, например, на практическую часть занятия отводится не менее 80 % учебного времени. Для практической отработки приемов по оказанию первой помощи (самопомощи) все обучаемые делятся на две подгруппы (условно раненые и оказываемые помощь) и поочередно тренируются друг на друге в оказании помощи. В необходимых случаях используются фантомы. После усвоения приема проводится тренировка в его выполнении в установленное нормативами время.
Вопросы тактики действий, должны быть направленны на скорейшее и эффективное оказание первой помощи (самопомощи). Целесообразно их изучать и отрабатывать синхронно с основными мероприятиями боевой подготовки подразделений с учетом имеющегося у них боевого опыта, а также в ходе попутных тренировок и занятий на учебных местах по другим предметам обучения. Занятия, проводимые на местности, позволяют обучить военнослужащих способам перемещения к раненому, эвакуации его в укрытие, извлечения из танка или других боевых машин, погрузки на различный транспорт.
Тренировку военнослужащих в выполнении практических приемов тактической медицины необходимо осуществлять в полной экипировке и с оружием с соблюдением нормативных условий. В ходе тактического занятия тренировка в оказании само-и взаимопомощи должна проводиться на фоне сложившейся боевой обстановки. Для психологической подготовки личного состава при наличии соответствующих условий осуществляется имитация боевых поражений. С этой целью используются имитационные повязки и имитаторы крови.
В ходе отработки практических элементов тактической медицины по другим предметам обучения методика проведения тренировок может быть различная, она в основном зависит от материального обеспечения занятия и подготовленности руководителя.
На учебных местах по тактической медицине оборудуется несколько учебных точек. Так, для обучения наложению шин при отдельных видах переломов целесообразно оборудовать три учебные точки. На первой из них обучаемые тренируются в иммобилизации верхних конечностей, на второй — нижних конечностей, на третьей — при переломах позвоночника и костей таза, ребер, ключицы.
При обучении военнослужащих приемам погрузки раненых на транспортные средства оборудуются учебные точки отдельно для тренировки в погрузке на санитарные машины, на грузовые автомобили и на бронетранспортеры. На каждой учебной точке занимаются отделение, взвод, учебная группа, которые через определенные промежутки времени осуществляют смену учебных мест.
При обучении военнослужащих «согласованным действиям и распределению задач при оказании первой помощи под огнем противника» возможна отработка методики по такому варианту. Действие «боевой тройки» при внезапном контакте с противником и появлении раненного (рис. 1). В данной ситуации наиболее эффективным приемом будет переход «боевой тройки» прикрытия на одну линию с раненым или ближе к противнику (рис. 2).

Рис. 1

Рис. 2
После приближения под прикрытием огня осуществляется оказание необходимой первой помощи и подготовка к перемещению раненого из зоны огневого столкновения.
По решению командира «боевой тройки» возможно использование дымовой завесы (рис. 3).

Рис. 3.
Полный объем помощи в данном случае оказывается уже в укрытии. После того как раненый будет в безопасности, командир «боевой тройки» может принять решение для продолжения боя, либо на отход. В случае если в результате скоротечного боя противник уничтожен, «боевая тройка» также распределяется на прикрывающих и оказывающего помощь (рис. 4).

Рис. 4.
Таким образом, при качественном обучении приемам и планомерном совершенствовании навыков курса тактической медицины подготовка военнослужащих гарантирует переход на новый качественный уровень оказания самопомощи и первой помощи в бою и позволит минимизировать санитарные и безвозвратные потери в вооруженных конфликтах, а также приобрести военнослужащим морально-психологическую устойчивость к боевым поражениям и руководствоваться приобретенными знаниями и навыками в повседневной деятельности и в ходе мероприятий боевой подготовки.

АРМЕЙСКИЙ СБОРНИК 05 2022 Г
https://army.ric.mil.ru/Stati/item/408032/
От Ibuki
К mina (17.07.2022 19:31:17)
Дата 17.07.2022 23:04:53

Re: кстати по...

>Врач, фельдшер или санитарный инструктор редко находятся в первых рядах боевых порядков, поэтому задачу оказания первой помощи (самопомощи) до прибытия эвакуационной группы необходимо уметь решать силами самих военнослужащих.
Современные тенденции тактической медицины пролетели мимо.
Как это у клятых американцев.
На пехотную роту 1 боевой врач combat medic,  ВУС 68W. Который с медицинским образованием.
Но есть еще промежуточное звено. Combat Lifesaver (CLS). Это не ВУС, это навык (или как ныне модно говорить «компетенция»). Как минимум один солдат в отделении, экипаже, расчете (группового оружия итп) должен получить этот навык, кандидата на прохождения курса назначает командир его подразделения.
https://en.wikipedia.org/wiki/Combat_lifesaver_course
Курс 40 часов теории и практики, выпускные экзамены.

То есть системы не то медицина "редко находятся в первых рядах боевых порядков" и спряталась где-то в штабе, а "вы там оказываете себе самомопомощь". А именно что на передовой, в первых рядах боевых порядков, есть солдат получивший продвинутые сертифицированные навыки первой помощи, намного более сложные, чем само и взаимопошь которой обучают всех. Хотите чтобы дело делалось хорошо его должен делать специалист.
От Alexeich
К Ibuki (17.07.2022 23:04:53)
Дата 17.07.2022 23:12:59

Re: кстати по...

>А именно что на передовой, в первых рядах боевых порядков, есть солдат получивший продвинутые сертифицированные навыки первой помощи, намного более сложные, чем само и взаимопошь которой обучают всех. Хотите чтобы дело делалось хорошо его должен делать специалист.

За 40 часов "намного более сложные"? Шутить изволите?
От Ibuki
К Alexeich (17.07.2022 23:12:59)
Дата 18.07.2022 00:05:56

Re: кстати по...

>За 40 часов "намного более сложные"? Шутить изволите?
Вы наверное в академических кругах общаетесь, восприятие искажено, раз считает что почитать книжку 20 часов и потом по ней сдать экзамен (реально сдать, а не "корочки" купить) доступно всем...
От Alexeich
К Ibuki (18.07.2022 00:05:56)
Дата 18.07.2022 00:19:19

Re: кстати по...

>Вы наверное в академических кругах общаетесь, восприятие искажено, раз считает что почитать книжку 20 часов и потом по ней сдать экзамен (реально сдать, а не "корочки" купить) доступно всем...

НУ если получить "продвинутые сертифицированные навыки первой помощи, намного более сложные, чем само и взаимопошь" в области, которая подразумевает не только теорию, но какую никакую практику, можно, то почему "почитать книжку 20 часов" нельзя? :)
Я от том пишу, что "продвинутые" и "намного более сложные" уж очень контрастирует с 40 ч курсом (20 ч на чтение книжки и слушание лекций и 20 ч на закрепление навыков, полагаю, при групповом обучении). Это лучше чем ничего, но какая уж тут "продвинутость".
От B~M
К Alexeich (17.07.2022 23:12:59)
Дата 17.07.2022 23:42:37

Re: кстати по...

>>А именно что на передовой, в первых рядах боевых порядков, есть солдат получивший продвинутые сертифицированные навыки первой помощи, намного более сложные, чем само и взаимопошь которой обучают всех. Хотите чтобы дело делалось хорошо его должен делать специалист.
>За 40 часов "намного более сложные"? Шутить изволите?

А сколько, по вашему учёному мнению, необходимо учить? Вы сами хоть снаружи учебник по первой помощи видели?
От Alexeich
К B~M (17.07.2022 23:42:37)
Дата 18.07.2022 00:15:39

Re: кстати по...

>А сколько, по вашему учёному мнению, необходимо учить?

Смотря для чего, но "продвинутые сертифицированные навыки первой помощи, намного более сложные," ПМСМ перебор, ну если б было написано просто "более сложные". Но какие к бую "намного" и "продвинутые" за 40 часов. Неделя то есть на теоретические и практические занятия.

> Вы сами хоть снаружи учебник по первой помощи видели?

Видел. Этого достаточно?
От B~M
К Alexeich (18.07.2022 00:15:39)
Дата 18.07.2022 00:45:31

Re: кстати по...

>>А сколько, по вашему учёному мнению, необходимо учить?
>Смотря для чего, но "продвинутые сертифицированные навыки первой помощи, намного более сложные," ПМСМ перебор, ну если б было написано просто "более сложные". Но какие к бую "намного" и "продвинутые" за 40 часов. Неделя то есть на теоретические и практические занятия.

Неделя - это ведь по 8 часов в день. Вы, как знаток истории трудового права, наверняка это помните. И много ли где студенты по 8 часов в день учатся, как вы считаете? А если нет, то зачем вы гоните?

>> Вы сами хоть снаружи учебник по первой помощи видели?
>Видел. Этого достаточно?

Ну значит, знаете, что там не 500 страниц и даже не 300.
От Alexeich
К B~M (18.07.2022 00:45:31)
Дата 18.07.2022 11:23:49

Re: кстати по...

>Неделя - это ведь по 8 часов в день. Вы, как знаток истории трудового права, наверняка это помните. И много ли где студенты по 8 часов в день учатся, как вы считаете? А если нет, то зачем вы гоните?

Студенты это студенты - люди предельно мотивированные. А заставить солджера напрягать МНУ больше 8 часов в день 5 дней в неделю, простите - фантастика. Мускулы - возможно, мозги - вряд ли. Я не утверждаю. что ничему нельзя научиться и что это бесполезное мероприятие, я утверждаю, что приведенные выше эпитеты - преувеличение.
>>> Вы сами хоть снаружи учебник по первой помощи видели?
>>Видел. Этого достаточно?
>
>Ну значит, знаете, что там не 500 страниц и даже не 300.

Для военно-медицинской академии который на вид - ближе к 500 стр. :)
От B~M
К Alexeich (18.07.2022 11:23:49)
Дата 18.07.2022 15:05:52

Re: кстати по...

>>Неделя - это ведь по 8 часов в день. Вы, как знаток истории трудового права, наверняка это помните. И много ли где студенты по 8 часов в день учатся, как вы считаете? А если нет, то зачем вы гоните?
> Студенты это студенты - люди предельно мотивированные. А заставить солджера напрягать МНУ больше 8 часов в день 5 дней в неделю, простите - фантастика.

Ну тогда зачем вы это написали:
> Но какие к бую "намного" и "продвинутые" за 40 часов. Неделя то есть на теоретические и практические занятия.

- если заведомо понимали, что 40 часов обучения в одну неделю не укладываются? Или это, как вы сами написали ещё чуть ранее,
> Шутить изволите?

>>>> Вы сами хоть снаружи учебник по первой помощи видели?
>>>Видел. Этого достаточно?
>>Ну значит, знаете, что там не 500 страниц и даже не 300.
>Для военно-медицинской академии который на вид - ближе к 500 стр. :)

А врача-реаниматолога вообще 6 лет учат плюс интернатура. Какие уж тут 40 часов! (здесь предполагается ваш звонкий, заливистый смех)
От Alexeich
К B~M (18.07.2022 15:05:52)
Дата 18.07.2022 16:16:09

Re: кстати по...

>Ну тогда зачем вы это написали:
>> Но какие к бую "намного" и "продвинутые" за 40 часов. Неделя то есть на теоретические и практические занятия.
>
>- если заведомо понимали, что 40 часов обучения в одну неделю не укладываются? Или это, как вы сами написали ещё чуть ранее,

? Я написал, что заставить солдата отдаваться делу с полной отдачей 8 часов в день - анриал. Но это не значит, что его не заставят корпеть над этим делом 8 часов в день. с закономерным результатом. Нет, ну может кто-то видит себя в будущем фельдшером. Мне вот взрывным делом было интересно заниматься, те же 40 часов :)

>А врача-реаниматолога вообще 6 лет учат плюс интернатура. Какие уж тут 40 часов! (здесь предполагается ваш звонкий, заливистый смех)

Еще раз, 40 часов это лучше чем ничего, не спорю. Но я нахожу сделанные выше слишком оптимистические оценки превосходства таких "парамедиков" над солдатами, прошедшими стандартный курс, несколько необоснованными.
От B~M
К Alexeich (18.07.2022 16:16:09)
Дата 19.07.2022 17:01:03

Re: кстати по...

>>Ну тогда зачем вы это написали:
>>> Но какие к бую "намного" и "продвинутые" за 40 часов. Неделя то есть на теоретические и практические занятия.
>>- если заведомо понимали, что 40 часов обучения в одну неделю не укладываются? Или это, как вы сами написали ещё чуть ранее,
>? Я написал, что заставить солдата отдаваться делу с полной отдачей 8 часов в день - анриал.

Так это же был ваш собственный тезис, что 40 часов укладывают в одну неделю. Сами придумали, сами опровергли. А сказать-то что хотели?

>>А врача-реаниматолога вообще 6 лет учат плюс интернатура. Какие уж тут 40 часов! (здесь предполагается ваш звонкий, заливистый смех)
>Еще раз, 40 часов это лучше чем ничего, не спорю. Но я нахожу сделанные выше слишком оптимистические оценки превосходства таких "парамедиков" над солдатами, прошедшими стандартный курс, несколько необоснованными.

О, ну так обоснуйте же, почему за 40 часов нельзя получить жизненно важные знания по оказанию первой помощи. Ведь именно очевидная абсурдность такой ситуации и вызвала у вас приступ веселья, которым вы не преминули поделиться с форумом?
От Alexeich
К Alexeich (18.07.2022 16:16:09)
Дата 18.07.2022 16:19:43

Re: в пандан

> Нет, ну может кто-то видит себя в будущем фельдшером. Мне вот взрывным делом было интересно заниматься, те же 40 часов :)

Но ... если мне скажут чего-то взорвать или разминировать, то кончится, скорее всего, тем, что взорву я себя, потому что за всю жизнь подорвал один рельс и снял одну мину :). А вот если скажут завести самоходку и поехать, или навестись и жахнуть - несмотря на то что прошло много-много лет, справлюсь, потому что сотни км за рычагами и тысячи "чешских туфель на ветер".
От Кострома
К Alexeich (18.07.2022 11:23:49)
Дата 18.07.2022 12:17:12

Да вы походу в армиии не бывали?

>>Неделя - это ведь по 8 часов в день. Вы, как знаток истории трудового права, наверняка это помните. И много ли где студенты по 8 часов в день учатся, как вы считаете? А если нет, то зачем вы гоните?
>
>Студенты это студенты - люди предельно мотивированные. А заставить солджера напрягать МНУ больше 8 часов в день 5 дней в неделю, простите - фантастика. Мускулы - возможно, мозги - вряд ли. Я не утверждаю. что ничему нельзя научиться и что это бесполезное мероприятие, я утверждаю, что приведенные выше эпитеты - преувеличение.
>>>> Вы сами хоть снаружи учебник по первой помощи видели?
>>>Видел. Этого достаточно?
>>
>>Ну значит, знаете, что там не 500 страниц и даже не 300.
>
>Для военно-медицинской академии который на вид - ближе к 500 стр. :)


Солдат мотивировать куда как проще чем студентов.
Особенно если солдаты - из бывших студентов.
И уж что точно не нужно солдату - ученик для военно-медицинской академии
От Alexeich
К Кострома (18.07.2022 12:17:12)
Дата 18.07.2022 12:30:31

Re: увы - бывал

и даже очень

>Солдат мотивировать куда как проще чем студентов.

Фиксируем расхождение. Ничто так не мотивирует, как вероятность вылета в сессию.

>Особенно если солдаты - из бывших студентов.

Ну если из бывших студентов медвуза, то в данном конкретном случае - да :)

>И уж что точно не нужно солдату - ученик для военно-медицинской академии

Это была шутка юмора.

ЗЫ Самые мотивированные солдаты, с которыми я встречался - кубинские добровольцы в Анголе. Все остальные на их фоне - "номер отбывали". Удивительно, что встречая их же в качестве студентов, я наблюдал совсем другую картину, большинство их них явно полагали, что учеба после службы - "мартис декор", с девицами и пивом, абы в сесси. не вылететь.
От Кострома
К Alexeich (18.07.2022 12:30:31)
Дата 18.07.2022 15:09:27

Re: увы -...

>и даже очень

>>Солдат мотивировать куда как проще чем студентов.
>
>Фиксируем расхождение. Ничто так не мотивирует, как вероятность вылета в сессию.

>>Особенно если солдаты - из бывших студентов.
>
>Ну если из бывших студентов медвуза, то в данном конкретном случае - да :)

>>И уж что точно не нужно солдату - ученик для военно-медицинской академии
>
>Это была шутка юмора.

>ЗЫ Самые мотивированные солдаты, с которыми я встречался - кубинские добровольцы в Анголе. Все остальные на их фоне - "номер отбывали". Удивительно, что встречая их же в качестве студентов, я наблюдал совсем другую картину, большинство их них явно полагали, что учеба после службы - "мартис декор", с девицами и пивом, абы в сесси. не вылететь.


С кубинскими добровольцами я не встречался. Но что то мне подсказывает что мотивированость солдат напрямую зависит от их командиров.

И, да - от тупости солдат тоже зависит.
К сожалению рабочекрестьянской с этим было всё впорядке
От Alexeich
К Кострома (18.07.2022 15:09:27)
Дата 18.07.2022 16:09:37

Re: увы -...

>С кубинскими добровольцами я не встречался. Но что то мне подсказывает что мотивированость солдат напрямую зависит от их командиров.

Одна из составляющих, я бы сказал, никакой командир с неподходящих контингентом ничего не сделает, а если будет усердствовать - может и пулю в затылок схватить. Но среди кубинцев народ реально был наподбор, добровольцы.
От mina
К damdor (17.07.2022 19:06:18)
Дата 17.07.2022 19:20:44

более чем


[535K]



народ в частях покупает свои (или волонтерские)
От damdor
К mina (17.07.2022 19:20:44)
Дата 17.07.2022 19:43:53

Фотосравнение обнародовал журналист-расследователь Bellingcat

>народ в частях покупает свои (или волонтерские)

Если в частях именно бОльше АИ-3-2 сп, то смысл тогда Вам именно участвовать в "украинской" информационной войне на антироссийской стороне?

https://www.unian.net › Новости › Война
журналисты сравнили аптечки ВСУ и армии РФ (фото)
29 апр. 2022 г. — Фотосравнение обнародовал журналист-расследователь Bellingcat Христо Грозев.

https://www.youtube.com/watch?v=wIr9XgZMtG8
Путин отправляет на верную смерть: в аптечке российских военных, которая в три раза меньше аптечки украинских

https://realist.online/news/do-etoho-nas-doveli-putin-i-shojhu-v-seti-sravnili-aptechki-okkupantov-i-vsu-foto

В сети сравнили аптечки оккупантов и ВСУ (фото)

https://meta.ua/news/society/45389-brosayut-umirat-v-smi-sravnili-aptechki-vraga-i-vsu-foto/

В СМИ сравнили аптечки врага и ВСУ.
30 апр. 2022 г. — Сравнил аптечки Украины и россии журналист-расследователь Bellingcat Христо Грозев на своей странице в Twitter.


От mina
К damdor (17.07.2022 19:43:53)
Дата 17.07.2022 20:00:36

Мурз тоже "агент Bellingcat"? Куча народа кричавшая про жопец с этим у нас? (-)
От Дмитрий Козырев
К mina (17.07.2022 20:00:36)
Дата 17.07.2022 20:20:10

Это довольно странный человек

Т.е. с одной стороны это реальная личность, ушедшая добровольцем в ЛДНР, с другой пишущая "оппозиционно" давно и под кураторством. Естественно в силу своей позиции не владеющее полной картиной. "Уничтожение армии" чего только стоит.
От mina
К Дмитрий Козырев (17.07.2022 20:20:10)
Дата 17.07.2022 20:38:47

Факты соотвествуют?

>Т.е. с одной стороны это реальная личность, ушедшая добровольцем в ЛДНР, с другой пишущая "оппозиционно" давно и под кураторством. Естественно в силу своей позиции не владеющее полной картиной. "Уничтожение армии" чего только стоит.

Факты соответствуют? Да!
Про армию он ясно написал в ТЕКСТЕ "бомбанувшего" поста, и это тоже соответствует.
При этом как военнослужащий НМ ЛНР он еще "многое фильтрует" ...
От Кострома
К mina (17.07.2022 20:38:47)
Дата 17.07.2022 23:39:28

Re: Факты соотвествуют?

>>Т.е. с одной стороны это реальная личность, ушедшая добровольцем в ЛДНР, с другой пишущая "оппозиционно" давно и под кураторством. Естественно в силу своей позиции не владеющее полной картиной. "Уничтожение армии" чего только стоит.
>
>Факты соответствуют? Да!
>Про армию он ясно написал в ТЕКСТЕ "бомбанувшего" поста, и это тоже соответствует.
>При этом как военнослужащий НМ ЛНР он еще "многое фильтрует" ...


Да ни хрена не соотвесвует.

Он сплетни собирает - и не фильтрует от слова совсем
От mina
К Кострома (17.07.2022 23:39:28)
Дата 18.07.2022 04:12:42

у него КОНКРЕТИКА (частичная ибо 3,14), у ВАС же ... (-)
От СБ
К mina (17.07.2022 20:38:47)
Дата 17.07.2022 21:23:31

Факты не соотвествуют.

Начинать надо с этого.

>>Т.е. с одной стороны это реальная личность, ушедшая добровольцем в ЛДНР, с другой пишущая "оппозиционно" давно и под кураторством. Естественно в силу своей позиции не владеющее полной картиной. "Уничтожение армии" чего только стоит.
>
>Факты соответствуют? Да!
>Про армию он ясно написал в ТЕКСТЕ "бомбанувшего" поста, и это тоже соответствует.

Мне почему-то казалось, что элегантное превращение факта "в одной БТГ количество активных штыков просело ниже 50%" в заголовок "армия уничтожена" и развертывание его с помощью смачных, но выдуманных подробностей с подводом под тезис "матери, вы уже поняли, что пора штурмовать военкоматы, пока эти необучаемые не положили ваших детей!" - это работа для вражеского пропагандиста. Видно я отстал от жизни. Укропропагандисты работают тоньше.
От mina
К СБ (17.07.2022 21:23:31)
Дата 18.07.2022 04:11:51

это какие "подробности выдуманы"? ась?


>Мне почему-то казалось, что элегантное превращение факта "в одной БТГ количество активных штыков просело ниже 50%" в заголовок "армия уничтожена" и развертывание его с помощью смачных, но выдуманных подробностей ...

это какие "подробности выдуманы"? ась?

для "тех кто на бронепоезде и в деревянных касках" повторюсь - МУРЗ ЕЩЕ ФИЛЬТРУЕТ ЧТО ПИШЕТ
ИБО РЕАЛЬНЫЕ ПОДРОБНОСТИ ПЭ ПОЛНЫЙ
От СБ
К mina (18.07.2022 04:11:51)
Дата 18.07.2022 09:30:50

Re: это какие...

>>Мне почему-то казалось, что элегантное превращение факта "в одной БТГ количество активных штыков просело ниже 50%" в заголовок "армия уничтожена" и развертывание его с помощью смачных, но выдуманных подробностей ...
>
>это какие "подробности выдуманы"? ась?

Похоже все выдуманы. "гонит он 1. Отсутствие средств для окапывания. 2. В потерях. 3. В связи. 4. Вагнер и редут там отсутствовали" (с)

>для "тех кто на бронепоезде и в деревянных касках" повторюсь - МУРЗ ЕЩЕ ФИЛЬТРУЕТ ЧТО ПИШЕТ
>ИБО РЕАЛЬНЫЕ ПОДРОБНОСТИ ПЭ ПОЛНЫЙ

Это с большой вероятностью представляет из себя ещё один частный случай так называемого "вранья", хотя в данном случае строго исключить, что вы просто питаетесь слухами нельзя.
От mina
К СБ (18.07.2022 09:30:50)
Дата 18.07.2022 11:48:36

лжете ВЫ


>>это какие "подробности выдуманы"? ась?
>Похоже все выдуманы. "гонит он 1. Отсутствие средств для окапывания.

да как-то веры Мурзу много более чем ВАМ (учитывая массовые потоки лжи от ВАС)

2. В потерях.

с учетом 3,14 промолчу, только вот замечу что Мурз ЕЩЕ ФИЛЬТРОВАЛ

3. В связи.

"все хорошо прекрасная марикиза"?
фейсом по тейблу -
полкан связист с китайской рст
[130K]


с китайской рацией (использование которых у Мурза в "Призраке" ЗАПРЕЩЕНО)

>4. Вагнер и редут там отсутствовали" (с)

Мурз там ясно написал что они БЫЛИ но НЕ ПОШЛИ


От СБ
К mina (18.07.2022 11:48:36)
Дата 18.07.2022 15:32:04

Re: лжете ВЫ

>да как-то веры Мурзу много более чем ВАМ (учитывая массовые потоки лжи от ВАС)

Это говорит человек, который готов упорно настаивать на том, что белое это чёрное, причём в этой же ветке и о вещах, которые объективно зафиксированы и не допускают никаких разногласий, вроде выпуска укров с "Азовстали".

>2. В потерях.
>с учетом 3,14 промолчу, только вот замечу что Мурз ЕЩЕ ФИЛЬТРОВАЛ

А я скажу, что Мурз врал. И это будет столь же обосновано, как ваше заявление.

>3. В связи.
>"все хорошо прекрасная марикиза"?
>фейсом по тейблу -
>
>[130K]
>с китайской рацией (использование которых у Мурза в "Призраке" ЗАПРЕЩЕНО)

Где проводные телефоны и курьеры как средства связи, о которых говорил Мурз?

>>4. Вагнер и редут там отсутствовали" (с)
>
>Мурз там ясно написал что они БЫЛИ но НЕ ПОШЛИ

И соврал в этом.
От Alexeich
К СБ (17.07.2022 21:23:31)
Дата 17.07.2022 22:11:15

Re: Факты не...

>- это работа для вражеского пропагандиста. Видно я отстал от жизни. Укропропагандисты работают тоньше.

Почему "вражеского"?
От Максим~1
К mina (17.07.2022 20:38:47)
Дата 17.07.2022 20:56:04

это особенно подозрительно

>Факты соответствуют? Да!

это особенно подозрительно
для тех кого не проведешь
От damdor
К Максим~1 (17.07.2022 20:56:04)
Дата 17.07.2022 21:15:21

А что не должно вызывать сомнение?

>>Факты соответствуют? Да!

>это особенно подозрительно для тех кого не проведешь

1) Фотография сравнительная, приведённая mina, именно из методичек пропагандистских бандернутых и котов.

https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/3005007.htm

2) При этом mina вполне оказывается знает и о наличии АИ-3-2. Но почему-то даже не упомянул.

3) Также mina не приводит информации статистической по оснащению всеми видами аптечек ни по ВСУ, ни по РА и по ЛНР/ДНР.

Ну и синхронность информационного выхлопа по "аптечкам" от котов/бандернутых и mina+некоторые как-то смущает.
От АМ
К damdor (17.07.2022 21:15:21)
Дата 17.07.2022 21:22:26

Ре: А что...

>>>Факты соответствуют? Да!
>
>>это особенно подозрительно для тех кого не проведешь
>
>1) Фотография сравнительная, приведённая мина, именно из методичек пропагандистских бандернутых и котов.

> хттпс://виф2не.орг/нвк/форум/0/цо/3005007.хтм

>2) При этом мина вполне оказывается знает и о наличии АИ-3-2. Но почему-то даже не упомянул.

https://www.vif2ne.su/nvk/forum/0/co/3005037.htm

>3) Также мина не приводит информации статистической по оснащению всеми видами аптечек ни по ВСУ, ни по РА и по ЛНР/ДНР.

а должен?

>Ну и синхронность информационного выхлопа по "аптечкам" от котов/бандернутых и мина+некоторые как-то смущает.

29 апр. 2022 г --> 17 июл. 2022, год то одинаков, очевидная синхронность
От damdor
К АМ (17.07.2022 21:22:26)
Дата 18.07.2022 08:33:37

А что сложного?

>29 апр. 2022 г --> 17 июл. 2022, год то одинаков, очевидная синхронность

А что мешает Вам посмотреть всю эпопею?

1) Первоначальный залп. "Проукраинские"

https://www.unian.net › Новости › Война
журналисты сравнили аптечки ВСУ и армии РФ (фото)
29 апр. 2022 г. — Фотосравнение обнародовал журналист-расследователь Bellingcat Христо Грозев.

https://www.youtube.com/watch?v=wIr9XgZMtG8
Путин отправляет на верную смерть: в аптечке российских военных, которая в три раза меньше аптечки украинских

https://realist.online/news/do-etoho-nas-doveli-putin-i-shojhu-v-seti-sravnili-aptechki-okkupantov-i-vsu-foto

В сети сравнили аптечки оккупантов и ВСУ (фото)

https://meta.ua/news/society/45389-brosayut-umirat-v-smi-sravnili-aptechki-vraga-i-vsu-foto/

В СМИ сравнили аптечки врага и ВСУ.
30 апр. 2022 г. — Сравнил аптечки Украины и россии журналист-расследователь Bellingcat Христо Грозев на своей странице в Twitter.

https://ok.ru/euroradio/topic/154210346661311
Еврорадио — Новости Беларуси 30 апр
Цена жизни солдата. Наглядное сравнение аптечек российских и украинских военных (сверху и снизу соответственно).

2) Позиционирующий себя как антибандеровский. Почему-то почти одновременно с котами и бандернутыми.

https://t.me/rosich_rus/7309 Apr 29 at 04:11

3) Далее поток разного рода переживающих, в качестве эха в соцсетях.

https://vk.com/wall28721394_33663
https://vk.com/wall269752863_53762
https://vk.com/wall-55603543_635958
https://www.youtube.com/watch?v=gOtCjyPc5I0
ФЭСТ жгут 23 мая 2022 г.

4) Мурз. Незамороженный пост от 2022-06-03 09:27:00
https://kenigtiger.livejournal.com/2145316.html

Замороженный - неизвестно по дате, но значительно более ранний
https://kenigtiger.livejournal.com/2144804.html?thread=56156196#t56156196

5) Новое подогревание старой темы с новыми "спичрайтерами"
Новости от "ЛОСЯ" 14 июл Сравнение аптечек Российской и Украинской армии.

И да, остаются упомянутые моменты, которые при том что уже известны на 17.07.2022 г. организаторы данного информационного всплеска, но которые почему-то mina не исправил.

1) Фотография сравнительная, приведённая mina, именно из методичек пропагандистских бандернутых и котов.

https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/3005007.htm

2) При этом mina вполне оказывается знает и о наличии АИ-3-2. Но почему-то даже не упомянул.

3) Также mina не приводит информации статистической по оснащению всеми видами аптечек ни по ВСУ, ни по РА и по ЛНР/ДНР.
От SERGIVS
К damdor (18.07.2022 08:33:37)
Дата 18.07.2022 10:51:49

Ничего сложного, но Вы не справились.

Сравнение аптечек появилось телеграм-канале Росич 29 апреля 00:11 МСК

Я просто оставлю это здесь! ©

Сверху аптечка ВС РФ, снизу ВСУ. Хочется орать благим матом!

Автор: Razvedos

Блогер Razvedos давно известен своей борьбой со жгутом Эсмарха.
https://youtu.be/W_Y2WhJHmYY

В Твиттере Христо Грозева это сравнение упомянуто в середине дня 29 апреля с отсылкой к российскому происхождению источника.

Russian mercenaries posted this comparison of a Russian soldier's first-aid kit (above) and a Ukrainian one (below). "This is what Putin and Shoigu brought us to..", one of the commenters complain.


От mina
К damdor (18.07.2022 08:33:37)
Дата 18.07.2022 08:59:18

для тех кто на бронепоезде и в деревянных касках, еще раз -

>1) Фотография сравнительная, приведённая mina, именно из методичек пропагандистских бандернутых и котов.
> https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/3005007.htm
>2) При этом mina вполне оказывается знает и о наличии АИ-3-2. Но почему-то даже не упомянул.
>3) Также mina не приводит информации статистической по оснащению всеми видами аптечек ни по ВСУ, ни по РА и по ЛНР/ДНР.

1. я прекрасно понимаю что для "диванных животных" (ну которых дустом ...) индивидуальные медаптечки это лишь "всплекс", однако
2. в частях МАССОВО именно то что на фото
3. в т.ч. "горячих" частях, многие годы не вылезающих с передка
4. народ (в т.ч. в них) массово покупает аптечки себе сам
5. про донецких "мобиков" уже не говорю

и это ИМЕННО ФАКТЫ

да, у нас есть "Армата", но (после тяжелых потерь Т-72Б3 и БМП-3 ...) в бой пошли Т-62
до у нас есть "новые средства связи" - однако в кармане у полковника связиста в момент награждения "почему-то" оказывается китайская р/ст
и т.д.

ах да, это ж фффсе враги придумали, "Билингкейт", "Инсайдер", враги это фффсе (и Голливуд)

ЗЫ а "Инсайдер" я и сам люблю почитывать ... только вот самое интересное там - то что они НАВЕРНЯКА ЗНАЛИ но СОЗНАТЕЛЬНО НЕ НАПИСАЛИ
От Alexeich
К АМ (17.07.2022 21:22:26)
Дата 17.07.2022 22:10:18

Ре: А что...

>>3) Также мина не приводит информации статистической по оснащению всеми видами аптечек ни по ВСУ, ни по РА и по ЛНР/ДНР.
>
>а должен?

Если делает выводы - должен.
От mina
К Alexeich (17.07.2022 22:10:18)
Дата 18.07.2022 04:09:56

Ре: А что...

>>>3) Также мина не приводит информации статистической по оснащению всеми видами аптечек ни по ВСУ, ни по РА и по ЛНР/ДНР.
>>
>>а должен?
>
>Если делает выводы - должен.

я ВАМ часом рублики не должен?
кое-какая инфа да, есть - с конкретикой по частям
только вот п.3,14 ...
или ВЫ провокатор?
От Alexeich
К mina (18.07.2022 04:09:56)
Дата 18.07.2022 11:15:33

Ре: А что...

>я ВАМ часом рублики не должен?

Не помню, но можете на всякий случай заплатить авансом. Адрес кошелка дать? Пойдет на благое дело.

>кое-какая инфа да, есть - с конкретикой по частям
>только вот п.3,14 ...

Прекрасно. "У нас есть такие приборы". В общем. все упирается в доверие к пишущему. Подтвердить не можете. ЧиТД. И горячиться незачем.

>или ВЫ провокатор?

Ты ни, я звычайный американьский шпигун.
От mina
К Alexeich (18.07.2022 11:15:33)
Дата 18.07.2022 11:52:22

у ВАС со зрением как?


>>кое-какая инфа да, есть - с конкретикой по частям
>>только вот п.3,14 ...

>Прекрасно. "У нас есть такие приборы". В общем. все упирается в доверие к пишущему. Подтвердить не можете. ЧиТД. И горячиться незачем.

у ВАС со зрением как? или розовые очочки мешают?

[535K]


ФАКТ 2020г. у "этого" уже есть днище

а провокаторам я, повторюсь, не подаю
От Alexeich
К mina (18.07.2022 11:52:22)
Дата 18.07.2022 12:07:04

Re: у ВАС...

>у ВАС со зрением как? или розовые очочки мешают?
>

Со зрением у меня нормально. Демонстрация пары картинок не заменяют статданных по наличию/отсутствию конкретных моделей аптечек в частях. Я уж не говорю о том, что нужно учитывать конкретные условия применения. Так что все сводится к "верьте мне люди".

>ФАКТ 2020г. у "этого" уже есть днище

Это звучит непонятно. Днище есть у всего, в т.ч. и в 2020. У меня такое ощущение. что Вы продолжаете горячую дискуссию, начатую с кем-то другим.

>а провокаторам я, повторюсь, не подаю

Не понял, при чем тут какие-то "провокаторы", Вы перевозбужденный какой-то вплоть до невнятности, сертралина попейте, флувоксамина, тразодона ...
От Vladre
К mina (18.07.2022 04:09:56)
Дата 18.07.2022 10:53:52

Ре: А что...

>или ВЫ провокатор?

пернули Вы, а обосрался Алексеич?
От Администрация (doctor64)
К Vladre (18.07.2022 10:53:52)
Дата 18.07.2022 12:37:15

Просьба следить за лексикой и не уподобляться

Замечание без занесения
От mina
К Vladre (18.07.2022 10:53:52)
Дата 18.07.2022 11:50:04

Ре: А что...

>>или ВЫ провокатор?
>пернули Вы, а обосрался Алексеич?

мусье, у ВАС понос? от фактов дупа полыхает?
От Администрация (doctor64)
К mina (18.07.2022 11:50:04)
Дата 18.07.2022 12:36:02

Неделя на мытье с мылом рук и рта (-)
От ttt2
К mina (15.07.2022 22:05:00)
Дата 16.07.2022 11:39:51

По фото сравнивать особого смысла нет

>
>[227K]

Надо перечень рассматривать. Основа военной медицины - лечение подготовленными кадрами, а не самолечение. На него никогда особо не надеялись.

С уважением
От Дмитрий Козырев
К mina (15.07.2022 22:05:00)
Дата 15.07.2022 22:13:36

Это нерелевантное сравнение

Сравнивается "казенная" и "волонтерская" аптечки.
От mina
К Дмитрий Козырев (15.07.2022 22:13:36)
Дата 17.07.2022 18:24:25

Вы ошибаетесь, на фото аптечка ВСУ, штатная (не волонтерская) ,см. фото


[535K]


От Дмитрий Козырев
К mina (17.07.2022 18:24:25)
Дата 17.07.2022 20:17:00

Я не ошибаюсь. Из спектра имеющегося лучшее сравнивается с худшим (-)
От mina
К Дмитрий Козырев (17.07.2022 20:17:00)
Дата 17.07.2022 20:36:48

еще раз

часть "горячая" ("не вылезающая")
штатные - как на фото
соотв. у многих ЛИЧНЫЕ
но штатные - именно то что есть
возможно новые и начали до кого-то доходить ... но есть конкретное подозрение что они попали под секвестры последних лет
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (15.07.2022 22:13:36)
Дата 16.07.2022 07:20:11

Приказ о содержимом индивидуальной аптечки ВСУ:

>Сравнивается "казенная" и "волонтерская" аптечки.


https://yurist-online.org/publ/nakazi_moz_ukrajini_prikazy_moz_ukrainy/nakaz_moz_6_vid_05_01_2017_pro_zatverdzhennja_perelikiv_likarskikh_zasobiv_ta_medichnikh_virobiv_jaki_povinni_buti_v_skladi_aptechok_medichnikh/15-1-0-5061

От АМ
К Дмитрий Козырев (15.07.2022 22:13:36)
Дата 15.07.2022 23:04:29

зависит от распространенности "влолонтерской" (-)