От Паршев
К Pav.Riga
Дата 10.07.2022 12:38:07
Рубрики Современность; Армия; Политек;

Учитывая, что фактический глава агитации и пропаганды ЦК КПСС

еще с середины 60-х был антисоветчиком и имел в аппарате ЦК группу единомышленников (по его собственному признанию в мемуарах), то результат неудивителен
От Alexeich
К Паршев (10.07.2022 12:38:07)
Дата 10.07.2022 22:55:33

Re: Учитывая, что...

>еще с середины 60-х был антисоветчиком и имел в аппарате ЦК группу единомышленников (по его собственному признанию в мемуарах), то результат неудивителен

Я Вас умоляю, этот "товарищ" всего лишь колебался с линией партии ...
От SKYPH
К Alexeich (10.07.2022 22:55:33)
Дата 11.07.2022 12:19:23

Re: Учитывая, что...

>>еще с середины 60-х был антисоветчиком и имел в аппарате ЦК группу единомышленников (по его собственному признанию в мемуарах), то результат неудивителен
>
>Я Вас умоляю, этот "товарищ" всего лишь колебался с линией партии ...

То есть, Вы не верите воспоминаниям самого Александра Яковлевича? Ну хорошо, уж точно более осведомленный чем Вы или я, а именно Крючков в 1991г заявил что располагает документами и прямо назвал Яковлева американским шпионом. А до того знаменитый в узких кругах Питовранов уверял, что была проверка Яковлева во времена его бытности послом в Канаде через питоврановскую "Фирму", и что личные расходы Александра Николаевича многократно превышали не только его зарплату, но и выделяемые представительские расходы. И тот же Чебриков подтверждал, что Яковлева вербанули в 57-58гг, во время командировки в США. И да, как мы помним, Яковлев пытался судиться с Крючковым в 90-е, когда сам Яковлев был еще на коне, а Крючков только вышел из тюрьмы и был под полным запретом на прием на работу в любые структуры, ну, то есть в полной опале, и власть была бы рада дополнительно пнуть ГКЧПиста Крючкова. Но суд, как мы знаем, не состоялся. Причина может быть только одна, документы действительно были, и Яковлев, извините за выражение, забздел идти на принцип.
От Alexeich
К SKYPH (11.07.2022 12:19:23)
Дата 11.07.2022 23:39:12

Re: Учитывая, что...

"Сказки, легедны, тосты ..." Простите. неинтересно.
От Паршев
К Alexeich (11.07.2022 23:39:12)
Дата 12.07.2022 13:57:58

Re: Учитывая, что...

>"Сказки, легедны, тосты ..." Простите. неинтересно.
А "неинтересно" - зачем участвуете в ветке?
От Alexeich
К Паршев (12.07.2022 13:57:58)
Дата 13.07.2022 00:33:28

Re: Учитывая, что...

>>"Сказки, легедны, тосты ..." Простите. неинтересно.
>А "неинтересно" - зачем участвуете в ветке?

Резонное замечание, из любопытства, а что как вдруг что-то интересное, а не шпионские байки про прохвоста Яковлева, который был оппортунистус вульгарис, коих полным полно было в коридорах парткомов ...
От Robert
К Alexeich (10.07.2022 22:55:33)
Дата 11.07.2022 00:25:14

+100500 (как речет молодняк современный). (-)
От SKYPH
К Паршев (10.07.2022 12:38:07)
Дата 10.07.2022 16:57:06

Но лидером этой славной группы был совсем не он.

>еще с середины 60-х был антисоветчиком и имел в аппарате ЦК группу единомышленников (по его собственному признанию в мемуарах), то результат неудивителен

Не надо наводить тень на плетень, в 1973 году этот гражданин был отставлен с работы в ЦК Ревизионной комиссии и из отдела пропаганды и из редколлегии журнала "Коммунист", и направлен послом в Канаду, где и пробыл 10 лет. Посему его влияние и заслуги не стоит преувеличивать. А вернул его, в том числе и на руководящие партийные должности ваш бывший начальник. И да, конечно, в перестроечные времена этот гражданин изрядно развернулся, тут его заслуги неоспоримы.
От Паршев
К SKYPH (10.07.2022 16:57:06)
Дата 10.07.2022 18:44:09

Re: Но лидером...

>>еще с середины 60-х был антисоветчиком и имел в аппарате ЦК группу единомышленников (по его собственному признанию в мемуарах), то результат неудивителен
>
>Не надо наводить тень на плетень, в 1973 году этот гражданин был отставлен с работы в ЦК Ревизионной комиссии и из отдела пропаганды и из редколлегии журнала "Коммунист", и направлен послом в Канаду, где и пробыл 10 лет. Посему его влияние и заслуги не стоит преувеличивать. А вернул его, в том числе и на руководящие партийные должности ваш бывший начальник. И да, конечно, в перестроечные времена этот гражданин изрядно развернулся, тут его заслуги неоспоримы.

Не знаю, в чём тут Ваш интерес, но заявлять "помилуйте, какая фигня, 9 лет антисоветчик - и.о. зав. отдела агитации и пропаганды" можно только имея какой-то стимул.
От SKYPH
К Паршев (10.07.2022 18:44:09)
Дата 11.07.2022 02:04:22

Re: Но лидером...


>>Не надо наводить тень на плетень, в 1973 году этот гражданин был отставлен с работы в ЦК Ревизионной комиссии и из отдела пропаганды и из редколлегии журнала "Коммунист", и направлен послом в Канаду, где и пробыл 10 лет. Посему его влияние и заслуги не стоит преувеличивать. А вернул его, в том числе и на руководящие партийные должности ваш бывший начальник. И да, конечно, в перестроечные времена этот гражданин изрядно развернулся, тут его заслуги неоспоримы.
>
>Не знаю, в чём тут Ваш интерес, но заявлять "помилуйте, какая фигня, 9 лет антисоветчик - и.о. зав. отдела агитации и пропаганды" можно только имея какой-то стимул.

Можно подумать, что это в первый раз в истории СССР. Уверяю Вас, что товарищи Троцкий, Бухарин, Зиновьев и многие другие тоже были "антисоветчиками", в совокупности куда как покруче какого-то Яковлева. Да и вред, какой нанес Яковлев во времена своего и.о. зав. отдела, они малы, по сравнению с тем что натворил вроде как официально "советский" М.Суслов, по сути, уничтоживший марксизм в СССР как учение, как руководящую методику. И, замечу, Суслов - это прямой начальник Яковлева, в упор не замечавший "подвигов" своего подчиненного. Опять же, я ничего не сказал про то, что Яковлев - это "фигня", это, безусловное, враг, внесший свою долю в разрушение СССР, но таковых было немало. И вопрос превращения большинства руководящих работников КПСС в таких яковлевых после XX съезда был только вопросом времени, и вот время пришло.
От Iva
К SKYPH (11.07.2022 02:04:22)
Дата 13.07.2022 10:25:46

Re: Но лидером...

Привет!

>Можно подумать, что это в первый раз в истории СССР. Уверяю Вас, что товарищи Троцкий, Бухарин, Зиновьев и многие другие тоже были "антисоветчиками", в совокупности куда как покруче какого-то Яковлева. Да и вред, какой нанес Яковлев во времена своего и.о. зав. отдела, они малы, по сравнению с тем что натворил вроде как официально "советский" М.Суслов, по сути, уничтоживший марксизм в СССР как учение, как руководящую методику. И, замечу, Суслов - это прямой начальник Яковлева, в упор не замечавший "подвигов" своего подчиненного. Опять же, я ничего не сказал про то, что Яковлев - это "фигня", это, безусловное, враг, внесший свою долю в разрушение СССР, но таковых было немало. И вопрос превращения большинства руководящих работников КПСС в таких яковлевых после XX съезда был только вопросом времени, и вот время пришло.

вот так будут через некоторое время писать про Соловьева и ко. Яковлев делал то, что от него требовала система. И как понималась эффективная и приемлемая пропаганда.
А теперь, когда выяснилось, что это на самом деле была "контрпропаганда" - нашли козла отпущения.

А то, что он лицемер и сволочь - так других в пропаганде того времени быть не могло. Истинно верующие преданные, как правило были очень тупыми. А "настоящие коммунисты" не были готовы так "колебаться вместе с линией партии" и партийного начальства.


Владимир
От Alexeich
К SKYPH (11.07.2022 02:04:22)
Дата 13.07.2022 01:42:51

Re: Но лидером...

>Можно подумать, что это в первый раз в истории СССР. Уверяю Вас, что товарищи Троцкий, Бухарин, Зиновьев и многие другие тоже были "антисоветчиками",

Сталин был антисоветчиком, еще каким.

> в совокупности куда как покруче какого-то Яковлева. Да и вред, какой нанес Яковлев во времена своего и.о. зав. отдела, они малы, по сравнению с тем что натворил вроде как официально "советский" М.Суслов,

Нет ну "Яковлев - антисоветчик" звучит как анекдот. Вы почитайте его доперестроечные творения - ястреб из ястребов :)

> по сути, уничтоживший марксизм в СССР как учение, как руководящую методику.

Ну что значит "уничтоживший"? Он боролся за его идеологическую чистоту, что подразумевало его омертвление и кастрацию.

> безусловное, враг, внесший свою долю в разрушение СССР, но таковых было немало. И вопрос превращения большинства руководящих работников КПСС в таких яковлевых после XX съезда был только вопросом времени, и вот время пришло.

Чем виноват 20 съезд, тем что стало можно говорить правду? Я уж не говор что вокруг 20 съезда столько наговорено ... в основном теми, кто доклада Хрущёва не читал.
От Паршев
К SKYPH (11.07.2022 02:04:22)
Дата 11.07.2022 12:38:37

Re: Но лидером...


>
>Можно подумать, что это в первый раз в истории СССР. Уверяю Вас, что товарищи Троцкий, Бухарин, Зиновьев и многие другие тоже были "антисоветчиками", в совокупности куда как покруче какого-то Яковлева.

Бухарин и Зиновьев были большевиками, да и Троцкий в общем тоже, и много сделали для утверждения СССР, и не утверждали, что они антикоммунисты.
Ну и кроме того, им не удалось разрушить СССР - а Яковлеву удалось.
От Pav.Riga
К Паршев (11.07.2022 12:38:37)
Дата 11.07.2022 18:47:13

Re: Но лидером...


>Ну и кроме того, им не удалось разрушить СССР - а Яковлеву удалось.

Яковлев был только частью осмысленно действующей команды.Да и ресурсы брошены были большие,включая ресурсы СССР.
И результат стал закономерен - на почти тристо миллионов населения СССР сопротивлятся посмело примерно три сотни.

С уважением к Вашему мнению.