От Манлихер
К apple16
Дата 04.07.2022 11:18:09
Рубрики Современность;

Совершенно верно, без официального объявления войны (+)

Моё почтение

РФ свою позицию при начале СВО обозначила - мы не вступаем в войну с 404, у нас случай коллективной самообороны со ссылкой на статью 51 устава ООН.

Никто в ООН эту позицию не опроверг и даже не опротестовал - даже 404, потому что иначе они объявили бы себя в состоянии войны с РФ. Но они, равно как их западные кураторы, несут мегатонны забористого пропагандистского бреда, однако войну не объявляют.

Раз война не объявлена, значит, в соответствии с МПП, мы имеем дело с вооруженным конфликтом немеждународного характера, наличествовавшим с 2014 года между 404 и неподкотнрольной ей частью территории ЛДНР. РФ в 2022 признала независимость и вмешалась в конфликт с целью защиты союзников. По сути, ситуация аналогичная вмешательству НАТО в гражданскую войну в Югославии в 1990-е. Страны НАТО при этом стали участниками вооруженного конфликта немеждународного характера, однако в состоянии войны с Югославией не оказались.
При этом, военнослужащие как РФ сейчас, так и стран НАТО тогда, имею и имели статус комбатантов наряду с военнослужащими всех прочих сторон конфликта.

Раз конфликт не имеет международного характера - значит, он ограничен территорией той страны, в которой он случился, т.е. 404. В каких границах - вопрос трактовки, с позиции стран, не признавших переход Крыма под суверенитет РФ и отделение ЛДНР - в границах начала 2014 года. Однако, с позиции МПП, нанесение ВСУ огневого поражения любой цели на территории РФ - однозначно неконвенционально и может трактоваться только как терроризм.
Максимум, что в данном случае могли бы ВСУ - нанести удар по позициям арты или ракетных пусковых, стреляющих по территории 404. Или по траспорту с БТТ, следующему в 404. Или по любой подобной цели в ситуации, когда очевидно, что данный объект используется либо предназначен к использованию на территории 404 против ВСУ.

Аналогичную ситуацию я описывал недавно, с транспортными бортами НАТО, перевозящими технику и вооружение для ВСУ.
Если кто-то нарушает нейтралитет - с позиций МПП он не вправе протестовать в ситуации, когда участник конфликта атакует тот объект нарушителя, который используется для нарушения. Формально, конечно, сторона конфликта может это и как казус белли трактовать, но если не трактует - это ее право. А вот нарушитель инцидент с атакой своего объекта как казус белли трактовать уже не может, поскольку не фиг нарушать нейтралитет.

Однако, все атаки ВСУ по российской территории имеют весьма сомнительное обоснование. Аэропорт используется для разных задач, не только для СВО. Атакованные НПЗ не факт, что вообще использовались для заправки БТТ в целях СВО. Про обстрелы приграничных населенных пунктов вообще молчу. Т.е., все эти атаки не имеют военного смысла, поскольку не способны изменить обстановку в зоне проведения СВО. Соответственно, имеют чисто террористический характер.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От digger
К Манлихер (04.07.2022 11:18:09)
Дата 04.07.2022 12:23:12

Re: Совершенно верно,...

>РФ свою позицию при начале СВО обозначила - мы не вступаем в войну с 404, у нас случай коллективной самообороны со ссылкой на статью 51 устава ООН.

Крючкотворство - одностороннее занятие после краха международного права : кто сильнее, тот и прав.

>Раз война не объявлена, значит, в соответствии с МПП, мы имеем дело с вооруженным конфликтом немеждународного характера, наличествовавшим с 2014 года между 404 и неподкотнрольной ей частью территории ЛДНР. РФ в 2022 признала независимость и вмешалась в конфликт с целью защиты союзников. По сути, ситуация аналогичная вмешательству НАТО в гражданскую войну в Югославии в 1990-е. Страны НАТО при этом стали участниками вооруженного конфликта немеждународного характера, однако в состоянии войны с Югославией не оказались.

Югославия фактически распалась, а Сербия была слишком слаба и рассчитывала на капитуляцию и мир с ЕС. В другом случае она попросила бы несколько спецбоеприпасов во временное пользование и нанесла бы удары по городам противника, а Россия, Китай и Индия ее бы поддержали. Скорее тут аналог с китайскими добровольцами (даже не армией) в Корейскую войну.США рассматривали ядерные удары по Китаю, и их остановил только баланс сил.
От Alexeich
К digger (04.07.2022 12:23:12)
Дата 04.07.2022 16:09:54

Re: Совершенно верно,...

> Югославия фактически распалась, а Сербия была слишком слаба и рассчитывала на капитуляцию и мир с ЕС. В другом случае она попросила бы несколько спецбоеприпасов во временное пользование и нанесла бы удары по городам противника, а Россия, Китай и Индия ее бы поддержали.

Поддержали бы, морально ... Но спецбоеприпасов бы не дали. А так у Сербии была по крайне мере теоретическая опция и без спецбоеприпасов - нанесение ударов по итальянским АЭС.Но они сами надавали по шапке тем политикам, которые эту идею стали двигать.
От Alexeich
К Манлихер (04.07.2022 11:18:09)
Дата 04.07.2022 11:45:38

Re: (уважительно) чувствуется юрист

вот вроде и тебя обобрали, и ты же виноват :)
От Манлихер
К Alexeich (04.07.2022 11:45:38)
Дата 04.07.2022 12:15:42

Примерно так же рассуждают те, кого шрафуют за просрочку платежей (+)

Моё почтение

...по кредитам, например.

>вот вроде и тебя обобрали, и ты же виноват :)

"Тебя посодють, а ты не воруй!"

В сражениях за истину последняя участия не принимает