От Claus
К SSC
Дата 08.07.2022 15:12:04
Рубрики Современность;

Re: В ЦК...

>>>Никаких возможностей для допинывания РФ у какой-нибудь Испании и даже Франции-Германии нет, всё решают США. И интересы у них у всех кардинально разные, что бы там ни говорилось на публику.
>>Ну так об этом и речь. Западный блок полностью контролируется США. Поэтому и допинывать проигравшего будут единым блоком, под контролем США.
>Либо не будут, точно также под контролем США. Зависит от их интересов.
Судя по тому, как страны ЕС палили себе по ногам, контроль США там более чем плотный.
Договариваться с нами ради своих интересов они только водном случае начнут, если с экономикой у них совсем поплохеет.
Но в этом случае нам нет смысла сдавать позиции, не получив серьезных гарантий. И по любому, лучше, чтобы инициатива от них шла.

>Аналогия верная. Вопрос "додавливать" надо рассматривать в первую очередь с точки зрения возможности, а не желания. Да, ещё совсем недавно было время, когда для додавливания У надо было лишь желания РФ, но военно-патриотическая тусовка, включая и этот форум, в большинстве подпевала хором пропаганде "сами загнутся" и т.п. Теперь ситуация изменилась.
Сейчас проблемы больше организационные. РФ Украину явно превосходит, даже с учетом помощи получаемой Украиной от США и ЕС.
Соответственно очевидное решение - устранить проблемы мешающие войскам и добиваться целей СВО.
Любой другой вариант еще хуже.

>>Сейчас США и остальные страны НАТО сторонами конфликта не являются и только осуществляют поставки вооружений на Украину, причем довольно умеренные.
>>А наличие у нас ЯО их удерживает от прямого вмешательства, что в общем то никем не скрывается.
>
>В общем-то, применение ЯО в войне на территории У (т.е. вне границ РФ) нереально даже при прямом вмешательстве НАТО. Так что это скорее повод, а не причина.
ЯО еще с 20го века было сдерживающим фактором. И именно из-за него никто не хотел прямого столкновения США и СССР (в нашем случае РФ). Мы официально не воевали в Корее и Вьетнаме, Американцы в Афганистане.

На данный момент есть все основания считать, что его хватит, чтобы избежать прямого вмешательства США/ЕС на Украине.

>Но ЯО ограничивает максимально возможный масштаб поражения до приемлемого - приемлемого с точки зрения дедушек - как максимум, нас вытеснят с территории У. Собственно, судя по репликам отдельных гнид даже на этом форуме, уход с Донбасса "в коридорах" рассматривается как вариант возможный (хотя и явно нежелательный).
Даже сдача Донбасса это тяжелейшее поражение для РФ и властей РФ. Скорее всего риск его потери стал одним из основных триггеров для запуска СВО.

>>И на данный момент преимущество у нас все еще сохраняется.
>Слишком общая фраза. Качественное преимущество в дальнем огневом поражении на поле боя уже на стороне укров, у нас лишь количественное осталось, которое партнёры ВСУ могут сократить весьма быстро - если захотят.
У нас преимущество в авиации и числе орудий. Да, видны очевидные проблемы с их эффективным использованием - ну так надо их решать.
Украина - да, получает дальнобойную артиллерию, которую при грамотном подходе выбивать все равно можно, имеющимися средствами (авиацией, ОТР, беспилотниками).
Но Украина пока получает ее немного. И не факт, что у ЕС и США есть возможность быстро поставки нарастить.

>>Блин, да даже ВСУ от уровня 2014 года сумели очень сильно продвинуться и едва ли это является непосильной задачей для РФ. Хотя чудеса всякие возможны, особенно если проблемы под коврик заметать.
>Национальная мобилизация потребует настоящей национальной идеологии, а не того унылого многонационального говна, что транслируется сейчас, и т.о. потянет за собой лавину перемен. Которая без вариантов унесёт в пропасть и большинство охранителей, и самих дедушек. Все они это прекрасно понимают, или как минимум задницей чувствуют.
У ВСУ ведь таже проблема была и они тем не менее смогли уйти от полусоветского образца 2014 к современному виду.
У наших сейчас проблема та же.
Проигрыш СВО будет и для РФ и для властей мощнейшим ударом и шевелиться, чтобы его не допустить все же придется. И думаю это тоже все прекрасно понимают

>У укров, например, армия после 2014 фактически строилась с нуля и в офицеры продвигали бывших добробатовцев и т.п., т.е. идейных (через ускоренные офицерские курсы). Как Вам мысль, чтобы действующих офицеров РА массово сократить, а вместо них продвигать бывших стрелковцев и других донбасских добровольцев? Реально?
Скорее надо продвигать отличившихся и задвигать не справившихся. Это и в рамках текущей системы делать возможно. В общем то это обычный процесс перехода от мирного времени.


>Новобогдановка, Снежное, Сватово, Торез, Ясиноватая... были ещё, но списка укро-побед я не веду. В Мелитополе накрыли аэродром.
Об этом особо не писали.
Но здесь преимущества у РФ, за счет калибров и ОТР.