От Медведь
К Вася Куролесов
Дата 30.06.2022 11:48:33
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Абсолютно правильное решение

Удерживать его никакого смысла нет.
Максимум оставить наблюдателей.
Все равно по зерну договорились похоже.
От Дмитрий Козырев
К Медведь (30.06.2022 11:48:33)
Дата 30.06.2022 13:49:40

Как "автор идеи" замечу еще раз

Ценность острова не в каком-то "контроле акватории", а как позиции дальнобойного ПВО для перехвата целей над южной Украиной.
То что остров мал, и находится в досягаемости артиллерии - большой риск, однако и дает возможности:
- противник будет массировать против него дальнобойные огневые средства, следовательно их дислокация предсказуема, следовательно их можно засечь и уничтожить силами ВКС (с минимальным временем реагирования).
- против ВКС противник неизбежно направит свое ПВО средней и большой дальности, т.е. его появление тоже предсказуемо и оно может быть уничтожено ПРР.
От АМ
К Дмитрий Козырев (30.06.2022 13:49:40)
Дата 30.06.2022 20:23:11

Ре: Как "автор...

>Ценность острова не в каком-то "контроле акватории", а как позиции дальнобойного ПВО для перехвата целей над южной Украиной.
>То что остров мал, и находится в досягаемости артиллерии - большой риск, однако и дает возможности:
>- противник будет массировать против него дальнобойные огневые средства, следовательно их дислокация предсказуема, следовательно их можно засечь и уничтожить силами ВКС (с минимальным временем реагирования).
>- против ВКС противник неизбежно направит свое ПВО средней и большой дальности, т.е. его появление тоже предсказуемо и оно может быть уничтожено ПРР.

и вот тут то байрактары с их станцией наблюдения были бы на вес золота
От Udaff
К АМ (30.06.2022 20:23:11)
Дата 30.06.2022 20:27:29

Ре: Как "автор...

>и вот тут то байрактары с их станцией наблюдения были бы на вес золота

А ПВО большой и средней дальности с умилением на него бы смотрело
От АМ
К Udaff (30.06.2022 20:27:29)
Дата 30.06.2022 20:34:09

Ре: Как "автор...

>>и вот тут то байрактары с их станцией наблюдения были бы на вес золота
>
>А ПВО большой и средней дальности с умилением на него бы смотрело

скорее всего да, просто смотрело, ну или пошол бы размен на с300, тоесть платить с300 что бы пальнуть по острову
От Slick
К АМ (30.06.2022 20:34:09)
Дата 30.06.2022 20:49:10

Ре: Как "автор...

>>>и вот тут то байрактары с их станцией наблюдения были бы на вес золота
>>
>>А ПВО большой и средней дальности с умилением на него бы смотрело
>
>скорее всего да, просто смотрело, ну или пошол бы размен на с300, тоесть платить с300 что бы пальнуть по острову
Вряд ли. Условный сичер Румыния бы обнаружила, бук ВСУ бы сбил и ушел
От АМ
К Slick (30.06.2022 20:49:10)
Дата 30.06.2022 23:12:42

Ре: Как "автор...

>>>>и вот тут то байрактары с их станцией наблюдения были бы на вес золота
>>>
>>>А ПВО большой и средней дальности с умилением на него бы смотрело
>>
>>скорее всего да, просто смотрело, ну или пошол бы размен на с300, тоесть платить с300 что бы пальнуть по острову
>Вряд ли. Условный сичер Румыния бы обнаружила, бук ВСУ бы сбил и ушел

это было бы сложно
От Udaff
К Дмитрий Козырев (30.06.2022 13:49:40)
Дата 30.06.2022 15:32:39

Re: Как "автор...

>Ценность острова не в каком-то "контроле акватории", а как позиции дальнобойного ПВО для перехвата целей над южной Украиной.

ПВО в районе Кинбурнской косы будет контролировать еще лучше, и без проблем по снабжению и обороне скалы в море.
От Dimka
К Дмитрий Козырев (30.06.2022 13:49:40)
Дата 30.06.2022 15:07:02

Похоже Россия в такое не может (-)
От Вася Куролесов
К Dimka (30.06.2022 15:07:02)
Дата 30.06.2022 17:28:15

Никто такое не может

Чтобы ПВО сидело сиднем в одной точке в радиусе действия вражеской арты, открытая всем ветрам, не имея возможности сместиться и на сотню метров - это очень плохая идея.
От Дмитрий Козырев
К Вася Куролесов (30.06.2022 17:28:15)
Дата 30.06.2022 17:59:05

Re: Никто такое...

>Чтобы ПВО сидело сиднем в одной точке в радиусе действия вражеской арты, открытая всем ветрам, не имея возможности сместиться и на сотню метров - это очень плохая идея.

А если поставить 1 ПУ и макеты (которые у нас с 10 лет назад пеарили по выставкам) ?
От Вася Куролесов
К Дмитрий Козырев (30.06.2022 17:59:05)
Дата 30.06.2022 18:04:47

Re: Никто такое...

>А если поставить 1 ПУ и макеты (которые у нас с 10 лет назад пеарили по выставкам) ?

То арта снесёт 1 ПУ и макеты.
От Дмитрий Козырев
К Вася Куролесов (30.06.2022 18:04:47)
Дата 30.06.2022 18:32:47

Re: Никто такое...

>>А если поставить 1 ПУ и макеты (которые у нас с 10 лет назад пеарили по выставкам) ?
>
>То арта снесёт 1 ПУ и макеты.

Я написал что нужно сделать с артой пока она сносит макеты.
От Claus
К Дмитрий Козырев (30.06.2022 18:32:47)
Дата 30.06.2022 19:03:45

Re: Никто такое...

>Я написал что нужно сделать с артой пока она сносит макеты.
Если бы умели "делать с артой" то давно бы снесли арту, обстреливающую Донецк.
От Вася Куролесов
К Дмитрий Козырев (30.06.2022 18:32:47)
Дата 30.06.2022 18:46:19

Re: Никто такое...

>Я написал что нужно сделать с артой пока она сносит макеты.

Арта выползет из застройки, снесёт несчастные макеты и свалит обратно в застройку. Бессмысленная затея.
От Дмитрий Козырев
К Вася Куролесов (30.06.2022 18:46:19)
Дата 30.06.2022 19:05:46

Re: Никто такое...

>>Я написал что нужно сделать с артой пока она сносит макеты.
>
>Арта выползет из застройки, снесёт несчастные макеты и свалит обратно в застройку. Бессмысленная затея.

Время реакции авиации из положения дежурство в воздухе выше чем сваливание арты.
От Мягких Сергей
К Дмитрий Козырев (30.06.2022 19:05:46)
Дата 01.07.2022 14:43:02

Re: Никто такое...

>>>Я написал что нужно сделать с артой пока она сносит макеты.
>>
>>Арта выползет из застройки, снесёт несчастные макеты и свалит обратно в застройку. Бессмысленная затея.
>
>Время реакции авиации из положения дежурство в воздухе выше чем сваливание арты.

Это если не принимать во внимание мониторинг пространства вокруг Змеиного натовскими разведчиками. Поскольку наша авиация там не висит круглосуточно, то все просто. шевеления артиллерии ВСУ начинаются тогда, когда нашей авиации в воздухе на данном направлении нет. Далее Ваш аргумент по времени реакции, но с другими его значениями и, соответственно, результатом.
От apple16
К Дмитрий Козырев (30.06.2022 19:05:46)
Дата 01.07.2022 09:13:59

Есть мнение что авиация в воздухе не дежурит от слова вообще

Основной метод - нанесли удар по собственной инициативе и ушли
И еще лучше чтобы удар безопасный - из воздушного пространства РФ

Чтобы "русский авакс" висел 24 на 7 в небе и тут же при первом же шевелении прилетало такого нет
Видимо считается что лишнее это - а вдруг собьют кого
Отсюда все эти подвиги на сверхмалых высотах
От Вася Куролесов
К Дмитрий Козырев (30.06.2022 19:05:46)
Дата 30.06.2022 19:22:59

Re: Никто такое...

>Время реакции авиации из положения дежурство в воздухе выше чем сваливание арты.

Во-первых, арта может быть самоходной и свалит быстро. Во-вторых, как авиация найдёт арту за те минуты, что она будет сваливать? В третьих, авиацию будет вести ДРЛО НАТО. Едва она сунется в зону поражения ПВО, последняя немедленно отстреляется. Как-то многовато риска и маловато шансов на успех, причём успех тоже не бог весть какой - пара уничтоженных пушек.
От Дмитрий Козырев
К Вася Куролесов (30.06.2022 19:22:59)
Дата 30.06.2022 20:27:11

Re: Никто такое...

>>Время реакции авиации из положения дежурство в воздухе выше чем сваливание арты.
>
>Во-первых, арта может быть самоходной и свалит быстро.

Она не может свалить со скоростью 900 км/ч

> Во-вторых, как авиация найдёт арту за те минуты, что она будет сваливать?

"Мне с неба видно все - ты так и знай"

>В третьих, авиацию будет вести ДРЛО НАТО. Едва она сунется в зону поражения ПВО, последняя немедленно отстреляется.

Почему вы заставляете меня повторяться. Как только пво включит рлс - его надо поражать.
От Вася Куролесов
К Дмитрий Козырев (30.06.2022 20:27:11)
Дата 30.06.2022 20:55:50

Re: Никто такое...

>Она не может свалить со скоростью 900 км/ч

А её и не нужно.

>> Во-вторых, как авиация найдёт арту за те минуты, что она будет сваливать?
>
>"Мне с неба видно все - ты так и знай"

Это что там видно с неба в застройке на скорости в 900 км/ч? И что в это время будет делать ПВО?

>Почему вы заставляете меня повторяться. Как только пво включит рлс - его надо поражать.

Конечно, надо. Но оно что-то не очень поражается. А так бы и ПВО давно бы вынесли, и арту ВСУшную на Донбассе. Но не получается. С чего вдруг в районе Одессы бы получилось?
От Claus
К Дмитрий Козырев (30.06.2022 19:05:46)
Дата 30.06.2022 19:21:49

Re: Никто такое...

>Время реакции авиации из положения дежурство в воздухе выше чем сваливание арты.
Если все нормально организовать, то да.
Но учитывая предыдущие обсуждения ...
От Бульдог
К Вася Куролесов (30.06.2022 18:04:47)
Дата 30.06.2022 18:24:04

А слонопотам будет смотреть вверх? (-)
От Вася Куролесов
К Бульдог (30.06.2022 18:24:04)
Дата 30.06.2022 18:26:48

Какой именно? (-)
От Вася Куролесов
К Медведь (30.06.2022 11:48:33)
Дата 30.06.2022 12:05:17

Да, но запоздалое. (-)