От Вася Куролесов
К All
Дата 30.06.2022 11:27:26
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Военкоры пишут, что наши оставили Змеиный.

В частности:

"По неподтверждённой информации, российские войска покинули остров Змеиный. Данное решение было принято с целью сохранения техники и личного состава.

@voenkorKotenok"

"Судя по всему, ночью было принято решение оставить остров Змеиный, чтобы сберечь личный состав и технику.

После переброски в Одесскую область французских САУ CAESAR и ОТРК «Точка-У» плотность артиллерийского огня со стороны Одесской области кратно возросла.

Два дня назад мы подробно расписали тактику ( https://t.me/rybar/34554) ВСУ по истощению противовоздушной обороны ВС РФ на острове.

Что ж, тактика действенная. Сегодня физически контролировать остров равносильно самоубийству.

Следующий этап битвы за остров Змеиный — это уничтожение морского и воздушного десанта ВСУ на подступах в лучших традициях принципа «так не доставайся ты никому».
#Одесса #Россия #Украина
@rybar"
От Forger
К Вася Куролесов (30.06.2022 11:27:26)
Дата 30.06.2022 11:27:29

Наши эвакуировали Змеиный

Теперь ждем перепахивание его нашей стороной. Эта музчка будет вечной
От sasa
К Forger (30.06.2022 11:27:29)
Дата 30.06.2022 12:10:06

В ГШ ВС РФ читают vif2?

>Теперь ждем перепахивание его нашей стороной. Эта музчка будет вечной
Аллилуйя. Включают мозги.
От Сибиряк
К Вася Куролесов (30.06.2022 11:27:26)
Дата 30.06.2022 16:48:20

Теперь можно объявить и прекращение огня по всей линии соприкосновения

Поскольку дальнейшее кровопролитие вокруг различных избушек лесников окончательно потеряло всякий смысл.


От Администрация (Юрий А.)
К Сибиряк (30.06.2022 16:48:20)
Дата 30.06.2022 18:59:22

Модераториал. Отдохните от митинга и политборьбы.

По совокупности вашего митинга, и с учетом, что это митинг на украинскую тему, месяц.


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Claus
К Сибиряк (30.06.2022 16:48:20)
Дата 30.06.2022 18:20:01

Объявить то можно, а вот прекратить не удастся, как показал предыдущий опыт. (-)
От Сибиряк
К Claus (30.06.2022 18:20:01)
Дата 30.06.2022 18:28:51

Рано или поздно прекращение огня всегда устанавливается (-)
От Claus
К Сибиряк (30.06.2022 18:28:51)
Дата 30.06.2022 18:57:40

Прекращение огня было 1м пунктом Минских соглашений. Палить по Донецку это не ме

Прекращение огня было 1м пунктом Минских соглашений. Палить по Донецку это не мешало.
В общем то единственный способ прекратить огонь, это физически лишить украину такой возможности.
Все остальные варианты - останутся на бумаге. И в общем то все это понимают.
От Robert
К Claus (30.06.2022 18:57:40)
Дата 30.06.2022 23:42:14

Соглашения были, что все тяжелое оружие - стороны отведут от ЛБС за

дальность его стрельбы.

Украина тогда - подписала, но даже не начала соблюдать.
От СБ
К Сибиряк (30.06.2022 18:28:51)
Дата 30.06.2022 18:36:57

Re: Рано или...

Устанавливается, не вопрос. Вопрос в данном случае в том, удастся ли вам установить его тем способом, как это сделали турки в Сан-Стефано или придётся способом конфедератов в Аппоматоксе.

Причём каждый день непонимания вами реальной вилки возможностей приближает вас ко второму варианту.
От Сибиряк
К СБ (30.06.2022 18:36:57)
Дата 30.06.2022 18:49:36

Re: Рано или...

>Устанавливается, не вопрос. Вопрос в данном случае в том, удастся ли вам установить его тем способом, как это сделали турки в Сан-Стефано или придётся способом конфедератов в Аппоматоксе.

Вы - прямо Скобелев и Грант в одном лице!

>Причём каждый день непонимания вами реальной вилки возможностей приближает вас ко второму варианту.

Кстати, когда в первые дни отчётливо обозначились фланговые группировки на Правобережье, то действительно была мысль, что предполагается нечто вроде марша Шермана по глубоким тылам, рассекающее страну надвое. Но нет у нас ни Грантов, ни Шерманов, и всё привычно упёрлось в крупные пункты.
От СБ
К Сибиряк (30.06.2022 18:49:36)
Дата 30.06.2022 19:03:00

Re: Рано или...

>>Причём каждый день непонимания вами реальной вилки возможностей приближает вас ко второму варианту.
>Кстати, когда в первые дни отчётливо обозначились фланговые группировки на Правобережье, то действительно была мысль, что предполагается нечто вроде марша Шермана по глубоким тылам, рассекающее страну надвое. Но нет у нас ни Грантов, ни Шерманов, и всё привычно упёрлось в крупные пункты.

У вас - нет, безусловно. Вы и в мелкие населённые пункты упираетесь. А что касается нас, то вы тут рассуждаете об отсутствии на стороне противника Грантов и Шерманов едва выиграв первый Булл-Ран (зато при этом потеряв Мериленд, Миссури и Кентукки). Такие рассуждения ведут вас прямо в Аппоматокс. Пока - пока - ещё есть возможность свернуть на Сан-Стефано, избежав смерти значительного процента мужского населения и целенаправленного выжигания гражданской инфраструктуры, когда с нашей стороны действительно придёт Шерман. Но вы ею не воспользуетесь, разве что неосознанно, в результате раннего исчерпания возможности пополнять армию техникой и боеприпасами.
От АМ
К Сибиряк (30.06.2022 18:49:36)
Дата 30.06.2022 19:01:59

Ре: Рано или...

>>Устанавливается, не вопрос. Вопрос в данном случае в том, удастся ли вам установить его тем способом, как это сделали турки в Сан-Стефано или придётся способом конфедератов в Аппоматоксе.
>
>Вы - прямо Скобелев и Грант в одном лице!

>>Причём каждый день непонимания вами реальной вилки возможностей приближает вас ко второму варианту.
>
>Кстати, когда в первые дни отчётливо обозначились фланговые группировки на Правобережье, то действительно была мысль, что предполагается нечто вроде марша Шермана по глубоким тылам, рассекающее страну надвое. Но нет у нас ни Грантов, ни Шерманов, и всё привычно упёрлось в крупные пункты.

а фиг знает что планировали, может действительно возглавить панику и взять под контроль украинское правительство и центральные структуры МО в Киеве, зачем то десант на известном аэродроме был
От sas
К Сибиряк (30.06.2022 18:28:51)
Дата 30.06.2022 18:36:53

Правда, предварительно может пройти несколько лет.... (-)
От СБ
К Сибиряк (30.06.2022 16:48:20)
Дата 30.06.2022 17:49:14

Как сдадитесь - так сразу и объявим.

>Поскольку дальнейшее кровопролитие вокруг различных избушек лесников окончательно потеряло всякий смысл.

Мысль хорошая, но похоже чтобы она до вас реально дошла потребуется смерть весьма значительного процента украинских мужчин призывного возраста.

От Сибиряк
К СБ (30.06.2022 17:49:14)
Дата 30.06.2022 17:54:56

Вы к кому обращаетесь? (-)
От Вася Куролесов
К Сибиряк (30.06.2022 16:48:20)
Дата 30.06.2022 17:30:35

Re: Теперь можно...

>Поскольку дальнейшее кровопролитие вокруг различных избушек лесников окончательно потеряло всякий смысл.

А раньше смысл был потому, что Змеиный был наш. Вот оно что. Ради него всё затевалось.
От Сибиряк
К Вася Куролесов (30.06.2022 17:30:35)
Дата 30.06.2022 17:34:34

Все-все на фронт! В окопы! (-)
От Вася Куролесов
К Сибиряк (30.06.2022 17:34:34)
Дата 30.06.2022 17:39:00

Зачем? Змеиный-то утрачен. Финита. Der Krieg ist verloren. (-)
От Сибиряк
К Вася Куролесов (30.06.2022 17:39:00)
Дата 30.06.2022 18:05:07

Это вполне определилось ещё в марте (-)
От Вася Куролесов
К Сибиряк (30.06.2022 18:05:07)
Дата 30.06.2022 18:09:13

Внутри вас определилось в марте, а в реальности пока не определилось. (-)
От Сибиряк
К Вася Куролесов (30.06.2022 18:09:13)
Дата 30.06.2022 18:25:50

В марте всё определилось на ТВД

А последующие трёхмесячные судороги происходили исключительно по причине нежелания признать очевидное.
От Вася Куролесов
К Сибиряк (30.06.2022 18:25:50)
Дата 30.06.2022 18:34:35

Не знаю, что у вас там определилось в марте...

>А последующие трёхмесячные судороги происходили исключительно по причине нежелания признать очевидное.

...и что вы там считаете очевидным - как и причины, по которым вы это самое очевидным считаете.
От СБ
К Сибиряк (30.06.2022 18:25:50)
Дата 30.06.2022 18:32:11

Re: В марте...

>А последующие трёхмесячные судороги происходили исключительно по причине нежелания признать очевидное.

Это верно, но мы уже смирились с вашим желанием принять очевидное и с тем, что вас придётся просто убивать вплоть до истощения материальных и демографических ресурсов Украины в связи как с непосредственным воздействием на них, так и утратой территорий.
От Сибиряк
К СБ (30.06.2022 18:32:11)
Дата 30.06.2022 18:42:10

Re: В марте...

>>А последующие трёхмесячные судороги происходили исключительно по причине нежелания признать очевидное.
>
>Это верно, но мы уже смирились с вашим желанием принять очевидное и с тем, что вас придётся просто убивать вплоть до истощения материальных и демографических ресурсов Украины в связи как с непосредственным воздействием на них, так и утратой территорий.

Я в Сибири живу и из этой войны наблюдаю только прибавляющиеся свежие могилы на нашем кладбище - уже две по соседству с могилами моих близких. Увы, военные себе войну не выбирают, но я, как гражданин, считал и считаю эту бойню совершенно ненужной и бессмысленной.
От Forger
К Сибиряк (30.06.2022 18:42:10)
Дата 01.07.2022 08:53:36

Я вот тоже живу в Сибири и 5 месяц войны трое погибших

Как сказал наш мэр в частной беседе, у нас по пьяни людей с начала лета больше утонуло, чем на Украине погибло
От bedal
К Forger (01.07.2022 08:53:36)
Дата 01.07.2022 15:35:46

так это всё ради борьбы с пьянством?

Мэр это матерям погибших говорил?
От Anvar
К bedal (01.07.2022 15:35:46)
Дата 01.07.2022 17:53:18

Чукча не читатель?

"в частной беседе"
От bedal
К Anvar (01.07.2022 17:53:18)
Дата 02.07.2022 18:43:57

"чукча" - мэр, не понимающий, что он официальное лицо.

Ну и к тем, что его таким образом цитирует, тоже есть вопросы.
От Манлихер
К Anvar (01.07.2022 17:53:18)
Дата 01.07.2022 19:10:13

У верблюда два горба патамушто жызнь борьба))) (-)
От sas
К Сибиряк (30.06.2022 18:25:50)
Дата 30.06.2022 18:31:53

Что именно определилось на ТВД? (-)
От Сибиряк
К sas (30.06.2022 18:31:53)
Дата 30.06.2022 18:42:30

поражение (-)
От sas
К Сибиряк (30.06.2022 18:42:30)
Дата 30.06.2022 21:00:25

Чье? (-)
От Мертник С.
К Сибиряк (30.06.2022 16:48:20)
Дата 30.06.2022 17:13:11

Зачем нам одностороннее прекращение огня?

САС!!!
404 управляетсся из США. И недоговороспособна.
Мы вернемся
От B~M
К Сибиряк (30.06.2022 16:48:20)
Дата 30.06.2022 17:08:06

О! Вы обязуетесь не обстреливать Донецк? Зуб дадите? (-)
От Begletz
К Вася Куролесов (30.06.2022 11:27:26)
Дата 30.06.2022 16:25:59

Ура! Я был услышан! (-)
От Iva
К Вася Куролесов (30.06.2022 11:27:26)
Дата 30.06.2022 13:21:48

РИА новости

Привет!

https://ria.ru/20220630/zmeinyy-1799211082.html

Владимир
От apple16
К Вася Куролесов (30.06.2022 11:27:26)
Дата 30.06.2022 12:35:17

Интересно где дальше британцы выберут пиар цель?

Командование ЧФ все еще остается слабым звеном. Значит надо продолжать его атаковать.
Налет на Севастополь? Удар по БДК в Евпаторийском заливе?
Или утопить платформы газовые окончательно?

Поскольку армия пока флот спасать не желает, взяв Николаев с Очаковым и начав плотные обстрелы Одессы, характер борьбы на море не изменится.

С одной стороны масса пиара и перемог, а с другой незначительное влияние на исход войны в целом.
От Ibuki
К apple16 (30.06.2022 12:35:17)
Дата 30.06.2022 20:33:59

Re: Интересно где...

>Командование ЧФ все еще остается слабым звеном. Значит надо продолжать его атаковать.
>Налет на Севастополь? Удар по БДК в Евпаторийском заливе?
>Или утопить платформы газовые окончательно?
Десант в Одессу.
От МУРЛО
К apple16 (30.06.2022 12:35:17)
Дата 30.06.2022 12:44:21

Думаю потопят адмиралов. (-)
От zero1975
К МУРЛО (30.06.2022 12:44:21)
Дата 30.06.2022 13:09:54

Кто потопит?

Пройдёт Босфор пара-тройка эсминцев - сами затопим. В традициях наша сила.
От МУРЛО
К zero1975 (30.06.2022 13:09:54)
Дата 30.06.2022 13:35:55

Re: Кто потопит?

>Пройдёт Босфор пара-тройка эсминцев - сами затопим. В традициях наша сила.

https://www.youtube.com/watch?v=PW0fWYcSEuY&ab_channel=%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%8B%D0%B1%D0%B8%D0%BD
От apple16
К МУРЛО (30.06.2022 12:44:21)
Дата 30.06.2022 12:50:44

Это сложно - там штатных должностей больше всего

и выводить их в западную часть моря просто не будут.
От SSC
К apple16 (30.06.2022 12:50:44)
Дата 30.06.2022 13:00:01

Видимо речь о названиях пр.11356Р (-)
От apple16
К SSC (30.06.2022 13:00:01)
Дата 30.06.2022 13:13:40

Да - и для них нет задач, требующих пребывания в зоне досягаемости

Если уж 1135 лохматых годов не списывают, потому как на них можно массу народа числить, то новые фрегаты пусть и эрзац проект, поберегут.
Без "Москвы" и так уже ЧФ на грани преобразования во флотилию оказался - сотни офицеров должны готовится ехать в места с плохим климатом. Если еще что такое случится то оргвыводы неизбежны.

Интересно вот еще - почему не сбивают все крупные БПЛА над морем - авиации же полно, обнаружение без проблем. Просто не могут наладить взаимодействие или сухопутчики не отдают самолеты флотским на бесполезные задачи?
От SSC
К apple16 (30.06.2022 13:13:40)
Дата 30.06.2022 13:22:50

Задачи то есть, но видимо от решения придётся отказаться

Здравствуйте!

Блокада одесского порта - один из серьёзных аргументов РФ в противостоянии со спонсорами У. Теперь видимо "была аргументом".

>Интересно вот еще - почему не сбивают все крупные БПЛА над морем - авиации же полно, обнаружение без проблем. Просто не могут наладить взаимодействие или сухопутчики не отдают самолеты флотским на бесполезные задачи?

Там наверняка С-300 укров стоит близко, над морем его дальность будет километров 40 минимум, если на возвышении - то и 50-60 может быть, и даже более. А над территорией Румынии постоянно Авакс кружит для раннего оповещения. Для ВКС это неподъёмная задача.

С уважением, SSC
От Udaff
К SSC (30.06.2022 13:22:50)
Дата 30.06.2022 13:32:28

Re: Задачи то...

>Там наверняка С-300 укров стоит близко, над морем его дальность будет километров 40 минимум, если на возвышении - то и 50-60 может быть, и даже более.

Экипаж того Ми-14, за которым Су-30 гонялся на глазах обывателей, подтверждает мощь укроПВО.
От SSC
К Udaff (30.06.2022 13:32:28)
Дата 30.06.2022 13:43:44

В Вашем маня-мирке противник ничему не учится, понятное дело (-)
От Udaff
К SSC (30.06.2022 13:43:44)
Дата 30.06.2022 13:54:33

В Вашем маня-мирке осталось две недели от текущей даты до блескучей перемоги (-)
От Манлихер
К Udaff (30.06.2022 13:54:33)
Дата 02.07.2022 16:18:21

Чего это две недели??? Там перемога перманентная. Вон, Снейк айленд у (+)

Моё почтение

...москалей отжали. Линию фронта постоянно оптимизируют. Заманили ахрэссора в огневой северодонецикй мешок. Эвакуировали из Мариуполя полторы сотни азовских инвалидов. И так далее.

Кажный божий день повод пить игристое - ваще спицца можно!

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Вася Куролесов
К SSC (30.06.2022 13:22:50)
Дата 30.06.2022 13:26:40

Re: Задачи то...

>Здравствуйте!

>Блокада одесского порта - один из серьёзных аргументов РФ в противостоянии со спонсорами У. Теперь видимо "была аргументом".

Эта задача прекрасно решается связкой БПЛА + ПКР.
От SSC
К Вася Куролесов (30.06.2022 13:26:40)
Дата 30.06.2022 13:31:12

Re: Задачи то...

Здравствуйте!

>>Блокада одесского порта - один из серьёзных аргументов РФ в противостоянии со спонсорами У. Теперь видимо "была аргументом".
>
>Эта задача прекрасно решается связкой БПЛА + ПКР.

В маня-мирке только. В реальном мире эта задача так вообще не решается, в ответ можно получить полную блокаду перевозки российских грузов по морю.

С уважением, SSC
От Вася Куролесов
К SSC (30.06.2022 13:31:12)
Дата 30.06.2022 13:40:46

И немножко новостей из реального мира


https://ria.ru/20220312/sudno-1777867849.html

"МОСКВА, 12 мар — РИА Новости. Украинские военные обстреляли российское гражданское судно "Сормовский 3064" в акватории Азовского моря, сообщается в Telegram-канале Следственного комитета.
Выстрелы были сделаны "из вооружения неизбирательного действия". В этот момент грузовое судно находилось в 12 километрах севернее села Шабельское Щербиновского района Краснодарского края. Оно направлялось из греческого порта в Таганрог.
Один из снарядов попал в каюту старшего помощника капитана, из-за чего "Сормовский 3064" загорелся. Благодаря действиям экипажа пожар удалось локализовать, а судно покинуло акваторию в зоне поражения."

Как там поживает полная блокада перевозки украинских грузов по морю со стороны всего цивилизованного мира?
От SSC
К Вася Куролесов (30.06.2022 13:40:46)
Дата 30.06.2022 13:45:09

Простите, Вам сколько лет? (-)
От Вася Куролесов
К SSC (30.06.2022 13:45:09)
Дата 30.06.2022 13:46:37

Re: Простите, Вам...

Достаточное, чтобы знать про https://ru.wikipedia.org/wiki/Апелляция_к_личности
От Вася Куролесов
К SSC (30.06.2022 13:31:12)
Дата 30.06.2022 13:34:14

Re: Задачи то...

>>Эта задача прекрасно решается связкой БПЛА + ПКР.
>
>В маня-мирке только. В реальном мире эта задача так вообще не решается, в ответ можно получить полную блокаду перевозки российских грузов по морю.

Ну да, вот если бы по прорывающим блокаду судам стрелять именно со Змеиного, тогда блокада российским грузам не грозит, а если из других каких мест - то грозит. Змеиный, видать, такое особое, святое место - оттуда можно.
От SSC
К Вася Куролесов (30.06.2022 13:34:14)
Дата 30.06.2022 13:41:50

Re: Задачи то...

Здравствуйте!

>>>Эта задача прекрасно решается связкой БПЛА + ПКР.
>>
>>В маня-мирке только. В реальном мире эта задача так вообще не решается, в ответ можно получить полную блокаду перевозки российских грузов по морю.
>
>Ну да, вот если бы по прорывающим блокаду судам стрелять именно со Змеиного, тогда блокада российским грузам не грозит, а если из других каких мест - то грозит. Змеиный, видать, такое особое, святое место - оттуда можно.

Со Змеиного можно подкатить на катере и высадить досмотровую группу. В случае неповинования - можно и обстрелять.

Было можно.

С уважением, SSC
От Вася Куролесов
К SSC (30.06.2022 13:41:50)
Дата 30.06.2022 13:43:29

Re: Задачи то...

>Со Змеиного можно подкатить на катере и высадить досмотровую группу. В случае неповинования - можно и обстрелять.

Прорыв судном установленной блокады уже есть акт неповиновения. Никакие досмотровые группы тут не нужны - совершенно не важно, что именно везёт нарушитель.
От SSC
К Вася Куролесов (30.06.2022 13:43:29)
Дата 30.06.2022 13:58:37

Re: Задачи то...

Здравствуйте!

>>Со Змеиного можно подкатить на катере и высадить досмотровую группу. В случае неповинования - можно и обстрелять.
>
>Прорыв судном установленной блокады уже есть акт неповиновения. Никакие досмотровые группы тут не нужны - совершенно не важно, что именно везёт нарушитель.

Это противоречит сложившейся прецедентной практике. При объявлении блокады обычно делается список запрещённых контрабандных грузов, которые возиться не должны, всё не входящее в список - возить можно. Но даже если без списка, блокада на практике всегда означала захват нарушающих правила судов, и потопление только при попытке уклонения.

Соответственно, объявлять блокаду без наличия возможности досмотра - нарушать сложившуюся прецедентную практику и нарываться на встречные правовые инновации. С учётом соотношения сил на море и роли морской торговли в экспорте РФ сейчас - как говорится, ну-ну.

С уважением, SSC
От Вася Куролесов
К SSC (30.06.2022 13:58:37)
Дата 30.06.2022 14:10:01

Re: Задачи то...

>Это противоречит сложившейся прецедентной практике. При объявлении блокады обычно делается список запрещённых контрабандных грузов, которые возиться не должны, всё не входящее в список - возить можно. Но даже если без списка, блокада на практике всегда означала захват нарушающих правила судов, и потопление только при попытке уклонения.

В актах, которые это регулируют (в частности, Declaration concerning the Laws of Naval War. London, 26 February 1909) нет никакого обязательства блокирующего устанавливать такой список.

Art. 9. A declaration of blockade is made either by the blockading Power or by the naval authorities acting in its name.
It specifies --
(1) The date when the blockade begins;
(2) the geographical limits of the coastline under blockade;
(3) the period within which neutral vessels may come out.

Никаких списков.

>Соответственно, объявлять блокаду без наличия возможности досмотра - нарушать сложившуюся прецедентную практику и нарываться на встречные правовые инновации. С учётом соотношения сил на море и роли морской торговли в экспорте РФ сейчас - как говорится, ну-ну.

С правовыми инновациями и так всё в полном порядке. Этот поезд давно ушёл.
От SSC
К Вася Куролесов (30.06.2022 14:10:01)
Дата 30.06.2022 14:12:02

Re: Задачи то...

Здравствуйте!

>>Это противоречит сложившейся прецедентной практике. При объявлении блокады обычно делается список запрещённых контрабандных грузов, которые возиться не должны, всё не входящее в список - возить можно. Но даже если без списка, блокада на практике всегда означала захват нарушающих правила судов, и потопление только при попытке уклонения.
>
>В актах, которые это регулируют (в частности, Declaration concerning the Laws of Naval War. London, 26 February 1909) нет никакого обязательства блокирующего устанавливать такой список.

"Это противоречит сложившейся прецедентной практике."

>>Соответственно, объявлять блокаду без наличия возможности досмотра - нарушать сложившуюся прецедентную практику и нарываться на встречные правовые инновации. С учётом соотношения сил на море и роли морской торговли в экспорте РФ сейчас - как говорится, ну-ну.
>
>С правовыми инновациями и так всё в полном порядке. Этот поезд давно ушёл.

Этот поезд ещё достаточно далеко от конечной станции.

С уважением, SSC
От Вася Куролесов
К SSC (30.06.2022 14:12:02)
Дата 30.06.2022 14:14:46

Re: Задачи то...

>"Это противоречит сложившейся прецедентной практике."

Это ничего, ей уже много чего противоречит. Но если вам так хочется - ничто не мешает сказать по радио "M.V. john Smith, иди-ка сюда для досмотра", перед тем, как открывать огонь.

>>С правовыми инновациями и так всё в полном порядке. Этот поезд давно ушёл.
>
>Этот поезд ещё достаточно далеко от конечной станции.

Но уже достаточно далеко, чтобы не париться конкретно обсуждаемыми аспектами.
От SSC
К SSC (30.06.2022 13:22:50)
Дата 30.06.2022 13:26:16

Дальность по НЛЦ имеется в виду естественно, по высоколетящим - больше (-)
От АМ
К apple16 (30.06.2022 12:50:44)
Дата 30.06.2022 12:58:18

"ненадо недооценивать" (-)
От ZLO
К Вася Куролесов (30.06.2022 11:27:26)
Дата 30.06.2022 12:27:59

Re: Военкоры пишут,...

>"Судя по всему, ночью было принято решение оставить остров Змеиный, чтобы сберечь личный состав и технику.

Кстати, технику тащили крананами и генералами месяц. Как сняли за ночь.
И что за столбы дыма над оставленным островом на снимках баирактара.
От МУРЛО
К ZLO (30.06.2022 12:27:59)
Дата 30.06.2022 12:30:01

Re: Военкоры пишут,...

>Кстати, технику тащили крананами и генералами месяц. Как сняли за ночь.
>И что за столбы дыма над оставленным островом на снимках баирактара.

Скорее всего ВСУ почти все раздолбало, а остатки решили сами уничтожить. В какое бабло обходится такая работа ЧФ, подумать страшно.
От ZLO
К МУРЛО (30.06.2022 12:30:01)
Дата 02.07.2022 17:50:58

Re: Военкоры пишут,...

>Скорее всего ВСУ почти все раздолбало, а остатки решили сами уничтожить. В какое бабло обходится такая работа ЧФ, подумать страшно.

Появилось видео, с Баирактара, где что то прилетает на технику на пирсе Змеинного. В резултате один пролет пирса в море.
Наверное пытались вывезти технику, но добрая воля была силнее. И технику оставили целую (Торнадо пуляет ракетами в сторону Крыма), и теперь идет соревнование кто больше фрагов сделает - Су-30 ВКС или Баирактары ВСУ.
От securities
К ZLO (02.07.2022 17:50:58)
Дата 02.07.2022 20:27:38

Re: Военкоры пишут,...

>(Торнадо пуляет ракетами в сторону Крыма)

А смысл? Там ближе 180 км ничего нет.
От ZLO
К securities (02.07.2022 20:27:38)
Дата 02.07.2022 21:39:00

Re: Военкоры пишут,...

>>(Торнадо пуляет ракетами в сторону Крыма)
>
>А смысл? Там ближе 180 км ничего нет.
Я не ясно выразился, он горит и от пожара ракеты заводится.
https://www.youtube.com/watch?v=LBl7oY-G2XA
От Claus
К ZLO (02.07.2022 17:50:58)
Дата 02.07.2022 19:41:49

Re: Военкоры пишут,...

>Появилось видео, с Баирактара, где что то прилетает на технику на пирсе Змеинного. В резултате один пролет пирса в море.
>Наверное пытались вывезти технику, но добрая воля была силнее. И технику оставили целую (Торнадо пуляет ракетами в сторону Крыма), и теперь идет соревнование кто больше фрагов сделает - Су-30 ВКС или Баирактары ВСУ.
Вот интересно, а что мешало, хотя бы на период эвакуации дежурство Су-30/35 в воздухе организовать, чтобы от залетных Байрактаров проблем не было?
От securities
К Claus (02.07.2022 19:41:49)
Дата 02.07.2022 20:25:52

Re: Военкоры пишут,...

>Вот интересно, а что мешало, хотя бы на период эвакуации дежурство Су-30/35 в воздухе организовать, чтобы от залетных Байрактаров проблем не было?

Потенциальное наличие С-300 в 40-50 км от острова?
От Claus
К securities (02.07.2022 20:25:52)
Дата 03.07.2022 09:47:00

Re: Военкоры пишут,...

>>Вот интересно, а что мешало, хотя бы на период эвакуации дежурство Су-30/35 в воздухе организовать, чтобы от залетных Байрактаров проблем не было?
>
>Потенциальное наличие С-300 в 40-50 км от острова?
А, ну да.
От sss
К Вася Куролесов (30.06.2022 11:27:26)
Дата 30.06.2022 12:01:35

А послушали бы крановщика - глядишь и сохранили бы лишний панцирь

10 лямов-то не лишние.

https://ria.ru/20220630/zmeinyy-1799211082.html

Жест доброй воли, чо...
От Вася Куролесов
К sss (30.06.2022 12:01:35)
Дата 30.06.2022 12:06:11

Re: А послушали...

> https://ria.ru/20220630/zmeinyy-1799211082.html

>Жест доброй воли, чо...

В аппарате общественный связей МО явно назрели и перезрели чистки и репрессии.
От Медведь
К Вася Куролесов (30.06.2022 11:27:26)
Дата 30.06.2022 11:48:33

Абсолютно правильное решение

Удерживать его никакого смысла нет.
Максимум оставить наблюдателей.
Все равно по зерну договорились похоже.
От Дмитрий Козырев
К Медведь (30.06.2022 11:48:33)
Дата 30.06.2022 13:49:40

Как "автор идеи" замечу еще раз

Ценность острова не в каком-то "контроле акватории", а как позиции дальнобойного ПВО для перехвата целей над южной Украиной.
То что остров мал, и находится в досягаемости артиллерии - большой риск, однако и дает возможности:
- противник будет массировать против него дальнобойные огневые средства, следовательно их дислокация предсказуема, следовательно их можно засечь и уничтожить силами ВКС (с минимальным временем реагирования).
- против ВКС противник неизбежно направит свое ПВО средней и большой дальности, т.е. его появление тоже предсказуемо и оно может быть уничтожено ПРР.
От АМ
К Дмитрий Козырев (30.06.2022 13:49:40)
Дата 30.06.2022 20:23:11

Ре: Как "автор...

>Ценность острова не в каком-то "контроле акватории", а как позиции дальнобойного ПВО для перехвата целей над южной Украиной.
>То что остров мал, и находится в досягаемости артиллерии - большой риск, однако и дает возможности:
>- противник будет массировать против него дальнобойные огневые средства, следовательно их дислокация предсказуема, следовательно их можно засечь и уничтожить силами ВКС (с минимальным временем реагирования).
>- против ВКС противник неизбежно направит свое ПВО средней и большой дальности, т.е. его появление тоже предсказуемо и оно может быть уничтожено ПРР.

и вот тут то байрактары с их станцией наблюдения были бы на вес золота
От Udaff
К АМ (30.06.2022 20:23:11)
Дата 30.06.2022 20:27:29

Ре: Как "автор...

>и вот тут то байрактары с их станцией наблюдения были бы на вес золота

А ПВО большой и средней дальности с умилением на него бы смотрело
От АМ
К Udaff (30.06.2022 20:27:29)
Дата 30.06.2022 20:34:09

Ре: Как "автор...

>>и вот тут то байрактары с их станцией наблюдения были бы на вес золота
>
>А ПВО большой и средней дальности с умилением на него бы смотрело

скорее всего да, просто смотрело, ну или пошол бы размен на с300, тоесть платить с300 что бы пальнуть по острову
От Slick
К АМ (30.06.2022 20:34:09)
Дата 30.06.2022 20:49:10

Ре: Как "автор...

>>>и вот тут то байрактары с их станцией наблюдения были бы на вес золота
>>
>>А ПВО большой и средней дальности с умилением на него бы смотрело
>
>скорее всего да, просто смотрело, ну или пошол бы размен на с300, тоесть платить с300 что бы пальнуть по острову
Вряд ли. Условный сичер Румыния бы обнаружила, бук ВСУ бы сбил и ушел
От АМ
К Slick (30.06.2022 20:49:10)
Дата 30.06.2022 23:12:42

Ре: Как "автор...

>>>>и вот тут то байрактары с их станцией наблюдения были бы на вес золота
>>>
>>>А ПВО большой и средней дальности с умилением на него бы смотрело
>>
>>скорее всего да, просто смотрело, ну или пошол бы размен на с300, тоесть платить с300 что бы пальнуть по острову
>Вряд ли. Условный сичер Румыния бы обнаружила, бук ВСУ бы сбил и ушел

это было бы сложно
От Udaff
К Дмитрий Козырев (30.06.2022 13:49:40)
Дата 30.06.2022 15:32:39

Re: Как "автор...

>Ценность острова не в каком-то "контроле акватории", а как позиции дальнобойного ПВО для перехвата целей над южной Украиной.

ПВО в районе Кинбурнской косы будет контролировать еще лучше, и без проблем по снабжению и обороне скалы в море.
От Dimka
К Дмитрий Козырев (30.06.2022 13:49:40)
Дата 30.06.2022 15:07:02

Похоже Россия в такое не может (-)
От Вася Куролесов
К Dimka (30.06.2022 15:07:02)
Дата 30.06.2022 17:28:15

Никто такое не может

Чтобы ПВО сидело сиднем в одной точке в радиусе действия вражеской арты, открытая всем ветрам, не имея возможности сместиться и на сотню метров - это очень плохая идея.
От Дмитрий Козырев
К Вася Куролесов (30.06.2022 17:28:15)
Дата 30.06.2022 17:59:05

Re: Никто такое...

>Чтобы ПВО сидело сиднем в одной точке в радиусе действия вражеской арты, открытая всем ветрам, не имея возможности сместиться и на сотню метров - это очень плохая идея.

А если поставить 1 ПУ и макеты (которые у нас с 10 лет назад пеарили по выставкам) ?
От Вася Куролесов
К Дмитрий Козырев (30.06.2022 17:59:05)
Дата 30.06.2022 18:04:47

Re: Никто такое...

>А если поставить 1 ПУ и макеты (которые у нас с 10 лет назад пеарили по выставкам) ?

То арта снесёт 1 ПУ и макеты.
От Дмитрий Козырев
К Вася Куролесов (30.06.2022 18:04:47)
Дата 30.06.2022 18:32:47

Re: Никто такое...

>>А если поставить 1 ПУ и макеты (которые у нас с 10 лет назад пеарили по выставкам) ?
>
>То арта снесёт 1 ПУ и макеты.

Я написал что нужно сделать с артой пока она сносит макеты.
От Claus
К Дмитрий Козырев (30.06.2022 18:32:47)
Дата 30.06.2022 19:03:45

Re: Никто такое...

>Я написал что нужно сделать с артой пока она сносит макеты.
Если бы умели "делать с артой" то давно бы снесли арту, обстреливающую Донецк.
От Вася Куролесов
К Дмитрий Козырев (30.06.2022 18:32:47)
Дата 30.06.2022 18:46:19

Re: Никто такое...

>Я написал что нужно сделать с артой пока она сносит макеты.

Арта выползет из застройки, снесёт несчастные макеты и свалит обратно в застройку. Бессмысленная затея.
От Дмитрий Козырев
К Вася Куролесов (30.06.2022 18:46:19)
Дата 30.06.2022 19:05:46

Re: Никто такое...

>>Я написал что нужно сделать с артой пока она сносит макеты.
>
>Арта выползет из застройки, снесёт несчастные макеты и свалит обратно в застройку. Бессмысленная затея.

Время реакции авиации из положения дежурство в воздухе выше чем сваливание арты.
От Мягких Сергей
К Дмитрий Козырев (30.06.2022 19:05:46)
Дата 01.07.2022 14:43:02

Re: Никто такое...

>>>Я написал что нужно сделать с артой пока она сносит макеты.
>>
>>Арта выползет из застройки, снесёт несчастные макеты и свалит обратно в застройку. Бессмысленная затея.
>
>Время реакции авиации из положения дежурство в воздухе выше чем сваливание арты.

Это если не принимать во внимание мониторинг пространства вокруг Змеиного натовскими разведчиками. Поскольку наша авиация там не висит круглосуточно, то все просто. шевеления артиллерии ВСУ начинаются тогда, когда нашей авиации в воздухе на данном направлении нет. Далее Ваш аргумент по времени реакции, но с другими его значениями и, соответственно, результатом.
От apple16
К Дмитрий Козырев (30.06.2022 19:05:46)
Дата 01.07.2022 09:13:59

Есть мнение что авиация в воздухе не дежурит от слова вообще

Основной метод - нанесли удар по собственной инициативе и ушли
И еще лучше чтобы удар безопасный - из воздушного пространства РФ

Чтобы "русский авакс" висел 24 на 7 в небе и тут же при первом же шевелении прилетало такого нет
Видимо считается что лишнее это - а вдруг собьют кого
Отсюда все эти подвиги на сверхмалых высотах
От Вася Куролесов
К Дмитрий Козырев (30.06.2022 19:05:46)
Дата 30.06.2022 19:22:59

Re: Никто такое...

>Время реакции авиации из положения дежурство в воздухе выше чем сваливание арты.

Во-первых, арта может быть самоходной и свалит быстро. Во-вторых, как авиация найдёт арту за те минуты, что она будет сваливать? В третьих, авиацию будет вести ДРЛО НАТО. Едва она сунется в зону поражения ПВО, последняя немедленно отстреляется. Как-то многовато риска и маловато шансов на успех, причём успех тоже не бог весть какой - пара уничтоженных пушек.
От Дмитрий Козырев
К Вася Куролесов (30.06.2022 19:22:59)
Дата 30.06.2022 20:27:11

Re: Никто такое...

>>Время реакции авиации из положения дежурство в воздухе выше чем сваливание арты.
>
>Во-первых, арта может быть самоходной и свалит быстро.

Она не может свалить со скоростью 900 км/ч

> Во-вторых, как авиация найдёт арту за те минуты, что она будет сваливать?

"Мне с неба видно все - ты так и знай"

>В третьих, авиацию будет вести ДРЛО НАТО. Едва она сунется в зону поражения ПВО, последняя немедленно отстреляется.

Почему вы заставляете меня повторяться. Как только пво включит рлс - его надо поражать.
От Вася Куролесов
К Дмитрий Козырев (30.06.2022 20:27:11)
Дата 30.06.2022 20:55:50

Re: Никто такое...

>Она не может свалить со скоростью 900 км/ч

А её и не нужно.

>> Во-вторых, как авиация найдёт арту за те минуты, что она будет сваливать?
>
>"Мне с неба видно все - ты так и знай"

Это что там видно с неба в застройке на скорости в 900 км/ч? И что в это время будет делать ПВО?

>Почему вы заставляете меня повторяться. Как только пво включит рлс - его надо поражать.

Конечно, надо. Но оно что-то не очень поражается. А так бы и ПВО давно бы вынесли, и арту ВСУшную на Донбассе. Но не получается. С чего вдруг в районе Одессы бы получилось?
От Claus
К Дмитрий Козырев (30.06.2022 19:05:46)
Дата 30.06.2022 19:21:49

Re: Никто такое...

>Время реакции авиации из положения дежурство в воздухе выше чем сваливание арты.
Если все нормально организовать, то да.
Но учитывая предыдущие обсуждения ...
От Бульдог
К Вася Куролесов (30.06.2022 18:04:47)
Дата 30.06.2022 18:24:04

А слонопотам будет смотреть вверх? (-)
От Вася Куролесов
К Бульдог (30.06.2022 18:24:04)
Дата 30.06.2022 18:26:48

Какой именно? (-)
От Вася Куролесов
К Медведь (30.06.2022 11:48:33)
Дата 30.06.2022 12:05:17

Да, но запоздалое. (-)