От Flanker
К Udaff
Дата 29.06.2022 13:27:18
Рубрики Современность;

Re: Чёт странное


>Поскольку я далек от парадигмы "Россия должна", то нет, прекрасно себя чувствую.
Ну да, эта парадигма для тех кто не свободен от химеры называемой совестью.
От Манлихер
К Flanker (29.06.2022 13:27:18)
Дата 29.06.2022 18:03:20

Весь вопрос в том, кому именно должна. И что (-)
От Udaff
К Flanker (29.06.2022 13:27:18)
Дата 29.06.2022 15:23:49

Re: Чёт странное

>Ну да, эта парадигма для тех кто не свободен от химеры называемой совестью.

Не, она как раз для тех кто от совести свободен. Вместо того чтоб благодарить Россию за то, что она сильно в ущерб себе помогает, надо ругать за то что помогает недостаточно.
От Flanker
К Udaff (29.06.2022 15:23:49)
Дата 29.06.2022 18:55:31

Re: Чёт странное


>Не, она как раз для тех кто от совести свободен. Вместо того чтоб благодарить Россию за то, что она сильно в ущерб себе помогает, надо ругать за то что помогает недостаточно.
Ой посмешили. Россия решает там свои "постоянные интересы", используя республики как расходный материал во всех смыслах. А то, что при этом получается еще и в ущерб себе, ну так может к себе надо приглядется, че ж так получается то?
От Udaff
К Flanker (29.06.2022 18:55:31)
Дата 29.06.2022 19:28:46

Re: Чёт странное

>Ой посмешили. Россия решает там свои "постоянные интересы", используя республики как расходный материал во всех смыслах.

Интерес России как капиталистического государства весной-летом 2014 был в установлении худого мира с укрой и пресечении какой-либо помощи республикам. Каковые республики были бы ликвидированы к июлю, если не к июню, а Россия избежала бы большей части санкций.
От Flanker
К Udaff (29.06.2022 19:28:46)
Дата 30.06.2022 09:49:20

Re: Чёт странное


>Интерес России как капиталистического государства весной-летом 2014 был в установлении худого мира с укрой и пресечении какой-либо помощи республикам. Каковые республики были бы ликвидированы к июлю, если не к июню, а Россия избежала бы большей части санкций.
Ох уж эти неомарксисты :))). Вообще строго наоборот :) интересы молодого капиталистического хищника РФ были в доступе к украинским рынкам, собсно перетягивание каната ЕС ТС и было спусковым крючком майдана. Но у других капиталистических хищников гранаты оказались той системы, поэтому РФ ничего не оставалось делать, как хотя бы приостановить процесс поглощения укры, путем поддержки двух мятежных республик. Отсюда "безальтернативность минского процесса" и ОРДЛО неотьемлемая часть федеративной Украины в которой мы имеем если не контрольный, то блокирующий пакет
От Udaff
К Flanker (30.06.2022 09:49:20)
Дата 30.06.2022 15:49:54

Re: Чёт странное

>Ох уж эти неомарксисты

Совсем мимо

>поэтому РФ ничего не оставалось делать, как хотя бы приостановить процесс поглощения укры, путем поддержки двух мятежных республик.

Видение РФ будущего укры было озвучено в марте 2014 Лавровым - Крым наш, на остальной территории провести "федерализацию" (помните было некоторое время такое популярное словечко). Никаких "республик" не предполагалось, и более того просили новоявленные государства повременить с референдумами о независимости.
От bedal
К Flanker (30.06.2022 09:49:20)
Дата 30.06.2022 11:05:42

сдаётся мне, перетягивание каната состояло в том, что канатом была труба

Европе очевидно было интересно, чтобы владение газовой трубой делилось по границам РФ-Украина, а не РФ-ЕЭС (что и было из-за владения РФ трубой на территории Украины). Потому что в первом случае "этому дала, а этому дала, но дороже" выполняла РФ, а во втором газ бы отдавался по единой для европ цене, а они уже сами бы там дифференцировали.
Это и было инициатором майдана, что хорошо заметно, если поднять информацию тех времён: споры о трубе непосредственно предшествовали майдану. Украина же сама по себе, ни в качестве производителя, ни в качестве рынка, никому не интересна была уже тогда.