От sasa
К KSN
Дата 29.06.2022 08:50:19
Рубрики Современность; Флот; Локальные конфликты;

Осталось понять практический механизм этого контроля. (-)
От Robert
К sasa (29.06.2022 08:50:19)
Дата 29.06.2022 09:08:51

ПКР "Бастион" на Змеином плюс ИЛ-20 где-то далеко над морем. (-)
От sasa
К Robert (29.06.2022 09:08:51)
Дата 29.06.2022 09:48:27

Re: ПКР "Бастион"...

Дальность Бастиона в 450 км (мин-м) позволяет не размещать его на Змеином, они прекрасно катаются по Крыму.
Ср-ва доставки БРК на остров?
От SSC
К sasa (29.06.2022 09:48:27)
Дата 29.06.2022 10:24:49

Re: ПКР "Бастион"...

Здравствуйте!

>Дальность Бастиона в 450 км (мин-м) позволяет не размещать его на Змеином, они прекрасно катаются по Крыму.

Обстрел всего что движется - чёткий способ заработать свою Лузитанию. Нужна возможность высадки досмотровых партий.

С уважением, SSC
От sasa
К SSC (29.06.2022 10:24:49)
Дата 29.06.2022 10:37:17

Re: ПКР "Бастион"...

>Здравствуйте!

>>Дальность Бастиона в 450 км (мин-м) позволяет не размещать его на Змеином, они прекрасно катаются по Крыму.
>
>Обстрел всего что движется - чёткий способ заработать свою Лузитанию. Нужна возможность высадки досмотровых партий.

>С уважением, SSC
Вот это верно. База "торпедных" катеров. Но тут можно нарваться на корабль-приманку с каким-нибудь SBS на борту.
От SerB
К sasa (29.06.2022 10:37:17)
Дата 29.06.2022 10:46:06

Является ли оказавший сопротивление корабль-приманка легальной целью для ПКР? (-)
От Манлихер
К SerB (29.06.2022 10:46:06)
Дата 29.06.2022 17:30:04

От условий зависит, чей реально флаг, в каких водах и т.д. (+)

Моё почтение

Но главное даже не это, а то, как потом про этот случай раструбят по бибиси.
Кременчугский ТЦ Вам в пример.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От SerB
К Манлихер (29.06.2022 17:30:04)
Дата 29.06.2022 18:32:47

Собсно мнение бибиси после всего, что на нас навешали, уже не важно (-)
От Манлихер
К SerB (29.06.2022 18:32:47)
Дата 01.07.2022 16:30:02

Ну, как сказать. Учитывать данный факт все же стоит. (-)
От den~
К SerB (29.06.2022 18:32:47)
Дата 30.06.2022 20:24:55

Re: Собсно мнение...

Увы, это не так - это поражение в информационной войне будет икаться не только в ограничении возможностей вербовки/деятельности пророссийских сил на западе, прежде всего это серьезный удар по нейтрально-доброжелательно настроенным слоям населения на территории экс-СССР: Молдавия, Казахстан, Армения, даже Азербайджан. И что особенно неприятно под этот удар попадает молодежь в РФ(и Белоруссии), причем более технически продвинутая(способная поставить впн) - им компостируют мозги "вы живете в государстве-преступнике", и при подходящем стечении обстоятельств, как массовом, так и индивидуальном, эта мина может сработать.
От Манлихер
К den~ (30.06.2022 20:24:55)
Дата 01.07.2022 16:28:34

Да нет никакого поражения, все вполне ожидаемо (+)

Моё почтение

...играть с шулерами на их поле не имеет никакого смысла, поэтому никакой инфовойны в этом понимании быть и не может.

>Увы, это не так - это поражение в информационной войне будет икаться не только в ограничении возможностей вербовки/деятельности пророссийских сил на западе, прежде всего это серьезный удар по нейтрально-доброжелательно настроенным слоям населения на территории экс-СССР: Молдавия, Казахстан, Армения, даже Азербайджан. И что особенно неприятно под этот удар попадает молодежь в РФ(и Белоруссии), причем более технически продвинутая(способная поставить впн) - им компостируют мозги "вы живете в государстве-преступнике", и при подходящем стечении обстоятельств, как массовом, так и индивидуальном, эта мина может сработать.

Честно говоря, меня приятно удивила ситуация с массовым одобрением населением СВО. До начала думал, что все будет гораздо хуже.

А что до западной аудитории - они сейчас в идеологическом плане в положении СССР конца 1980-х.
Т.е., пропаганда, конечно, работает. Но работает только по тем, кому пофиг, ибо любой критически мыслящий и интересующийся вопросом субъект сразу найдет массу нестыковок, не говоря уж о множестве случаев откровенной лжи. Т.е., есть просто некий общий информационный фон про "агрессию", "военные преступления" и прочий льющийся из каждого утюга гон, но тупенький, неубедительный. Рассчитанный на принцип многократного повтора - типа, миллион раз скажи "халва", глядишь и вкус появится. Однако работает это только в случаях, аналогичный бомбежкам Югославии в 1990-х - т.е., сначала ручная прэсса прогоняет инфоповод типа обстрела рынка с бездоказательными обвинениями одной из сторон, потом бомбят эту сторону. А затем, когда начинает всплывать разные интересные нюансы, всем уже по барабану - кого надо уже разбомбили, а западный обыватель на себе ничего не почувствовал. С Ираком и пробиркой ровно та же история.

Сейчас же ситуация принципиально иная. И то, что наши оппоненты так много и беззастенчиво врут, долго работать не будет. Тем более, когда в старом ЕС начнет реально снижаться уровень жизни населения. На злого Путина и свободолюбивых небраттев кивать здесь не прокатит, обывателю другое надо. Если бы на короткое заранее известное время - теоретически могло бы прокатить. Но если очень надолго, а то и навсегда - уже нет.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Robert
К SSC (29.06.2022 10:24:49)
Дата 29.06.2022 10:36:54

Сама угроза (не применение) ПКР со Змеиного - уже очень много

Народец - он того ныне, пуглив-с пошел. Райoн обьявят (заранее) закрытым для судоxодства, и кто не спрятался - я не виноват.
От Robert
К sasa (29.06.2022 09:48:27)
Дата 29.06.2022 10:02:32

Подлетное время меньше: разведанная цель уйти - не успеет

ГСН ПКР ищет цель не во всем море, а в указаннoм ей квадрате.
От sasa
К Robert (29.06.2022 10:02:32)
Дата 29.06.2022 10:40:40

Re: Подлетное время...

>ГСН ПКР ищет цель не во всем море, а в указаннoм ей квадрате.
Никто без доразведки никаких ПКР пускать не будет. Ибо гражданские пароходы там в р-не. Подлетное время для Оникса что с Крыма, что со Змеиного тьфу.
От Robert
К sasa (29.06.2022 10:40:40)
Дата 29.06.2022 10:45:51

Стреляя на меньшую дальность - перед ПКР в полете будет меньше целей,

т.е. болше шансов попасть именно в того в кого выстрелил.
От АМ
К Robert (29.06.2022 10:02:32)
Дата 29.06.2022 10:11:44

против грузовиков не принципиально (-)
От Robert
К АМ (29.06.2022 10:11:44)
Дата 29.06.2022 10:30:34

И угроза блокады портов Молдавии Румынии Болгарии. А

грузовик - не с точностью до метра разведан.

И возможна перевалка украинскиx грузов на западном побережье ЧМ.
От АМ
К Robert (29.06.2022 10:30:34)
Дата 29.06.2022 10:33:17

Ре: И угроза...

>грузовик - не с точностью до метра разведан.

>И возможна перевалка украинскиx грузов на западном побережье ЧМ.

морская авиация + пкр с крыма

А полноценная блокада это корабли, змеиный некаким боком.
От Robert
К АМ (29.06.2022 10:33:17)
Дата 29.06.2022 10:39:15

Змеиный - тоже корабль. Который впридачу - очень трудно потопить, в отличие от. (-)
От sasa
К Robert (29.06.2022 10:39:15)
Дата 29.06.2022 13:39:44

Re: Змеиный -...

Остров потопить сложно. А закидать кассетниками площадную цель 300х500 и вынести антенны комплексов ПВО можно, что укры и пытаются сделать. А нахрен он нужен без ПВО и прочих ништяков.
От Robert
К sasa (29.06.2022 13:39:44)
Дата 29.06.2022 14:07:27

Зачем тогда там строят ПВО? A можно в теории ведь и

ж.б. укрытий для комплексов, в легкую держащиx конвенциальные БЧ УР понастроить: теxнически - вполне осуществимо.
От sasa
К Robert (29.06.2022 14:07:27)
Дата 29.06.2022 14:29:58

Re: Зачем тогда...

>ж.б. укрытий для комплексов, в легкую держащиx конвенциальные БЧ УР понастроить: теxнически - вполне осуществимо.
Для этого нужно притащить кучу стройматериалов и техники на остров.

И да, комплексы ПВО, стоя в защищенных ангарах свою функцию не выполняют)))

Вот я и пытаюсь разобраться - какое-такое практическое стратегическое положение занимает сей остров, что за него положили уже столько народу и техники. И если со стороны укров обосновать могу, то с нашей не нахожу.
От Robert
К sasa (29.06.2022 14:29:58)
Дата 29.06.2022 14:41:56

В защищенныx ангараx - будут стоять Бастионы, а не ПВО. И то,

Если выяснится что ПВО - не справляется. Выеxал-выстрелил-заеxал обратно.

Стройматериалы - везутся в виде мешков цемента и арматуры, теxника потребная - один бульдозер и один экскаватор. Еще доски нужны для опалубки, но иx потом - на дрова пустят.

Шаxты МБР и бомбоубежища - строят больше полувека, а тут - куда меньший уровень защищенности нужен.
От Robert
К sasa (29.06.2022 09:48:27)
Дата 29.06.2022 09:57:25

Доставит генерал-крановщик. (-)