От Сибиряк
К sasa
Дата 22.06.2022 14:37:44
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Надо валить...


>Возможность есть. "Партнёры" продолжают эскалировать, проверяя границы дозволенного.
>Кроме того ГлобалХоук это ещё и много-много мульонов долларов. Реальный экономический ущерб.

А в чём эскалация? Global Hawk регулярно ходит над Черным морем, АВАКС - над восточной частью Румынии, и ещё куча самолётов разведки и управления - над Восточной Польшей - так было и в марте, и в апреле. И это только из того, что видно во флайтрадаре. Поди, и при операции по уничтожения крейсера без них не обошлось, а после крейсера на море трудно ещё что-то эскалировать ввиду отсутствия соизмеримых с ним целей.
От Сибиряк
К Сибиряк (22.06.2022 14:37:44)
Дата 22.06.2022 14:51:40

Re: Надо валить...

> И это только из того, что видно во флайтрадаре.

Вот буквально сей момент RQ-4B кружит в своей стандартной зоне юго-западнее Крыма ("замечен", бу-га-га), а E-8C ходит вдоль южной границы Калининградской области, и это не совсем обычно, но понятно в силу недавних изменения условий литовского транзита.
От sasa
К Сибиряк (22.06.2022 14:51:40)
Дата 22.06.2022 16:19:59

Re: Надо валить...

>> И это только из того, что видно во флайтрадаре.
>
>Вот буквально сей момент RQ-4B кружит в своей стандартной зоне юго-западнее Крыма ("замечен", бу-га-га), а E-8C ходит вдоль южной границы Калининградской области, и это не совсем обычно, но понятно в силу недавних изменения условий литовского транзита.
Пилотируемые самолёты пока не трогаем. А вот БПЛА валить. И включать Пересветы по коммерческим спутникам ДЗ.
От Сибиряк
К sasa (22.06.2022 16:19:59)
Дата 22.06.2022 16:47:17

Re: Надо валить...


>Пилотируемые самолёты пока не трогаем. А вот БПЛА валить. И включать Пересветы по коммерческим спутникам ДЗ.

RQ-4 над ЧМ ходит вблизи очень интенсивной международной трассы. Если по нему что-нибудь применить, то легко может получиться очередная междунаролная неприятность. Понятно, что теперь уже нас - рать на всех, но могут под руку попасть и вполне нейтральные и милые азиаты, а не злобные европейцы.
От Alex Medvedev
К Сибиряк (22.06.2022 16:47:17)
Дата 22.06.2022 21:13:02

достаточно пройти рядом на сверхзвуке (-)
От fenix~mou
К Alex Medvedev (22.06.2022 21:13:02)
Дата 24.06.2022 14:42:11

Re: достаточно пройти...

Здравствуйте.

Я бы предложил БПЛА с излучателем типа "Хибин" - ну если на Су-24 он как контейнер ставится, что мешает на ПЛА запилить.
Можно на нужную дистанцию подтащить.

"Поссорились два БПЛА, один умер" - жертв нет, пишите письма.
От john1973
К Alex Medvedev (22.06.2022 21:13:02)
Дата 22.06.2022 21:45:31

Re: достаточно пройти...

Ежели совсем рядом, то это весьма рискованный маневр
Хотя летчику можно дать крест мужества заранее в руки, а представление подписать если пепелац упадет))
От john1973
К Сибиряк (22.06.2022 16:47:17)
Дата 22.06.2022 20:25:29

Re: Надо валить...

>RQ-4 над ЧМ ходит вблизи очень интенсивной международной трассы
Это уже условие задачи. Атака истребителя пушкой или урвв. Опознавание цели тем же истребителем, пуск зур, отход наводящего, контроль поражения. И т.д. Для этого существует цельная академия ВВС имени Юры Гагарина, придумывать планы и рисовать карты
От sasa
К Сибиряк (22.06.2022 16:47:17)
Дата 22.06.2022 17:58:13

Re: Надо валить...


>>Пилотируемые самолёты пока не трогаем. А вот БПЛА валить. И включать Пересветы по коммерческим спутникам ДЗ.
>
>RQ-4 над ЧМ ходит вблизи очень интенсивной международной трассы. Если по нему что-нибудь применить, то легко может получиться очередная междунаролная неприятность. Понятно, что теперь уже нас - рать на всех, но могут под руку попасть и вполне нейтральные и милые азиаты, а не злобные европейцы.

Отработать истребителем, визуально опознать или Р-73/74 или пушкой
От Сибиряк
К sasa (22.06.2022 17:58:13)
Дата 22.06.2022 18:29:04

Re: Надо валить...


>>>Пилотируемые самолёты пока не трогаем. А вот БПЛА валить. И включать Пересветы по коммерческим спутникам ДЗ.
>>
>>RQ-4 над ЧМ ходит вблизи очень интенсивной международной трассы. Если по нему что-нибудь применить, то легко может получиться очередная междунаролная неприятность. Понятно, что теперь уже нас - рать на всех, но могут под руку попасть и вполне нейтральные и милые азиаты, а не злобные европейцы.
>
>Отработать истребителем, визуально опознать или Р-73/74 или пушкой

А если будут прикрывать истребителями?
От sasa
К Сибиряк (22.06.2022 18:29:04)
Дата 23.06.2022 00:05:40

Re: Надо валить...


>>>>Пилотируемые самолёты пока не трогаем. А вот БПЛА валить. И включать Пересветы по коммерческим спутникам ДЗ.
>>>
>>>RQ-4 над ЧМ ходит вблизи очень интенсивной международной трассы. Если по нему что-нибудь применить, то легко может получиться очередная междунаролная неприятность. Понятно, что теперь уже нас - рать на всех, но могут под руку попасть и вполне нейтральные и милые азиаты, а не злобные европейцы.
>>
>>Отработать истребителем, визуально опознать или Р-73/74 или пушкой
>
>А если будут прикрывать истребителями?
Серьезно? Прикрывают уже? Есть фактура? Как Вы думаете наряд сил на круглосуточнре прикрытие дрона, нахоящегося в воздухе десятки ч каков будет? При том что никаких гарантий 100% прикрытия нет
От Сибиряк
К sasa (23.06.2022 00:05:40)
Дата 23.06.2022 08:19:54

Re: Надо валить...


>>>Отработать истребителем, визуально опознать или Р-73/74 или пушкой
>>
>>А если будут прикрывать истребителями?
>Серьезно? Прикрывают уже? Есть фактура? Как Вы думаете наряд сил на круглосуточнре прикрытие дрона, нахоящегося в воздухе десятки ч каков будет? При том что никаких гарантий 100% прикрытия нет

Хотите поучиться вести воздушные бои с американцами над морем? Уверен, что это будет очень увлекательно. Но боюсь, что счёт будет сильно не в пользу ВКС.
От john1973
К Сибиряк (23.06.2022 08:19:54)
Дата 23.06.2022 12:50:46

Re: Надо валить...

>Хотите поучиться вести воздушные бои с американцами над морем? Уверен, что это будет очень увлекательно. Но боюсь, что счёт будет сильно не в пользу ВКС.
Маловероятно что до этого дойдет даже в случае атак истребителей. Все жеж просто - вылет из Миллерово, перехват дрона на проходе над морем, потом по газьям и быстрый уход в Бельбек или Гвардейский. Выше совершенно верно говориться, что даже у юэс эйр форса пупок развяжется постоянно сопровождать каждого разведчика пусть парой Ф-15 в воздухе и звеном на земле. И эта пара никакой гарантии защиты не дает, сами являются целью для атаки парой или звеном. Вот вам вариант - пара Миг-31 обстреливает пару Ф-15 и прикрываемый дрон ракетами Р-37М с большой дистанции, истребители может и уйдут от ракет, дрон будет сбит - легкая цель. А потом атакующую пару еще и догнать надо, что непросто
От Сибиряк
К john1973 (23.06.2022 12:50:46)
Дата 23.06.2022 13:48:59

Re: Надо валить...

>>Хотите поучиться вести воздушные бои с американцами над морем? Уверен, что это будет очень увлекательно. Но боюсь, что счёт будет сильно не в пользу ВКС.
>Маловероятно что до этого дойдет даже в случае атак истребителей. Все жеж просто - вылет из Миллерово, перехват дрона на проходе над морем, потом по газьям и быстрый уход в Бельбек или Гвардейский. Выше совершенно верно говориться, что даже у юэс эйр форса пупок развяжется постоянно сопровождать каждого разведчика пусть парой Ф-15 в воздухе и звеном на земле.

Постоянно и не нужно сопровождать. В случае угрозы, разумеется, прикроют. Как это лучше сделать - им виднее, опыта не занимать.

>И эта пара никакой гарантии защиты не дает, сами являются целью для атаки парой или звеном.

Последние 40 лет такие ситуации конечно на практике не разугрывались, но в 80-е подобные дела заканчивались не в пользу советской школы.

>Вот вам вариант - пара Миг-31 обстреливает пару Ф-15 и прикрываемый дрон ракетами Р-37М с большой дистанции, истребители может и уйдут от ракет, дрон будет сбит - легкая цель. А потом атакующую пару еще и догнать надо, что непросто

С большой дистанции собьёте какой-нибудь эмиратский боинг. Посмотрите, какое сейчас воздушное движение над югом ЧМ.
От john1973
К Сибиряк (23.06.2022 13:48:59)
Дата 23.06.2022 18:13:46

Re: Надо валить...

>С большой дистанции собьёте какой-нибудь эмиратский боинг. Посмотрите, какое сейчас воздушное движение над югом ЧМ.
Есть такой момент, но что уж - на войне стреляют. Всегда можно заявить, что эмиратский пепелац упал после пальбы с Ф-15, это дырки от ракеты AIM-120, которой на вооружении РФ нету
От Сибиряк
К john1973 (23.06.2022 18:13:46)
Дата 24.06.2022 05:21:02

Re: Надо валить...

>>С большой дистанции собьёте какой-нибудь эмиратский боинг. Посмотрите, какое сейчас воздушное движение над югом ЧМ.
>Есть такой момент, но что уж - на войне стреляют. Всегда можно заявить, что эмиратский пепелац упал после пальбы с Ф-15, это дырки от ракеты AIM-120, которой на вооружении РФ нету

Всегда - нельзя. Так можно заявить раз-другой, когда ещё имеешь более-менее хорошую репутацию. На сегодняшний день это уже пройденный этап.
От Slick
К Сибиряк (23.06.2022 13:48:59)
Дата 23.06.2022 13:53:51

Re: Надо валить...

>>>Хотите поучиться вести воздушные бои с американцами над морем? Уверен, что это будет очень увлекательно. Но боюсь, что счёт будет сильно не в пользу ВКС.
>>Маловероятно что до этого дойдет даже в случае атак истребителей. Все жеж просто - вылет из Миллерово, перехват дрона на проходе над морем, потом по газьям и быстрый уход в Бельбек или Гвардейский. Выше совершенно верно говориться, что даже у юэс эйр форса пупок развяжется постоянно сопровождать каждого разведчика пусть парой Ф-15 в воздухе и звеном на земле.
>
>Постоянно и не нужно сопровождать. В случае угрозы, разумеется, прикроют. Как это лучше сделать - им виднее, опыта не занимать.

>>И эта пара никакой гарантии защиты не дает, сами являются целью для атаки парой или звеном.
>
>Последние 40 лет такие ситуации конечно на практике не разугрывались, но в 80-е подобные дела заканчивались не в пользу советской школы.

>>Вот вам вариант - пара Миг-31 обстреливает пару Ф-15 и прикрываемый дрон ракетами Р-37М с большой дистанции, истребители может и уйдут от ракет, дрон будет сбит - легкая цель. А потом атакующую пару еще и догнать надо, что непросто
>
>С большой дистанции собьёте какой-нибудь эмиратский боинг. Посмотрите, какое сейчас воздушное движение над югом ЧМ.
Чего жалеть то? По Рамштайну отстреляться сразу из Юрьи-2 спецбч. Разбираться с НАТО лучше внезапным ударом
От Сибиряк
К Slick (23.06.2022 13:53:51)
Дата 23.06.2022 15:45:42

Re: Надо валить...


>Чего жалеть то? По Рамштайну отстреляться сразу из Юрьи-2 спецбч. Разбираться с НАТО лучше внезапным ударом

Это всё болтовня, но не такая безобидная, как кажется. В условиях, когда высшее руководство катастрофически просчиталось в своих ожиданиях и расчётах и теперь мучительно ищет выхода из ситуации, в которую само себя загнало, подзуживаемое неадекватными пропагандистами и прочими болтунами, значительно разумнее было бы выражать озабоченность непредсказуемыми рисками дальнейшей эскалации.
От john1973
К sasa (23.06.2022 00:05:40)
Дата 23.06.2022 01:31:26

Re: Надо валить...

>>А если будут прикрывать истребителями?
>Серьезно? Прикрывают уже? Есть фактура? Как Вы думаете наряд сил на круглосуточнре прикрытие дрона, нахоящегося в воздухе десятки ч каков будет? При том что никаких гарантий 100% прикрытия нет
Причем RQ-4 должно быть несколько, хотя бы для исключения прерывания дежурства по отказу матчасти, для перекрытия зон патрулирования по времени и т.д., если патруль круглосуточный и непрерывный. Пусть в придунайской румынии в минутной готовности (с запущенными двигателями) круглосуточно стоит несколько пар Ф-16 или Ф-15 меняющих на дежурстве друг друга, но им подлетное время тоже составляет десятки минут, надо жеж взлететь и долететь
От john1973
К Сибиряк (22.06.2022 18:29:04)
Дата 22.06.2022 20:21:19

Re: Надо валить...

>А если будут прикрывать истребителями?
Повод никому особо не нужен, кмк. Иначе это сделали бы еще в марте
Супостату проще поднять еще один RQ-4
От Сибиряк
К john1973 (22.06.2022 20:21:19)
Дата 23.06.2022 08:27:29

Re: Надо валить...

>>А если будут прикрывать истребителями?
>Повод никому особо не нужен, кмк. Иначе это сделали бы еще в марте
>Супостату проще поднять еще один RQ-4

Во-первых, у противника возможностей для выбора больше, чем у российской стороны. Во-вторых, он не обязательно будет выбирать самый лёгкий для себя вариант.
От Сибиряк
К sasa (22.06.2022 16:19:59)
Дата 22.06.2022 16:31:20

Re: Надо валить...

>>> И это только из того, что видно во флайтрадаре.
>>
>>Вот буквально сей момент RQ-4B кружит в своей стандартной зоне юго-западнее Крыма ("замечен", бу-га-га), а E-8C ходит вдоль южной границы Калининградской области, и это не совсем обычно, но понятно в силу недавних изменения условий литовского транзита.
>Пилотируемые самолёты пока не трогаем. А вот БПЛА валить. И включать Пересветы по коммерческим спутникам ДЗ.

А вот сейчас виден ещё какой-то борт без указания типа и принадлежности, тоже пришедший с Сицилии и кружащий южнее устья Дуная над румынской территорией. Этот точно работает по Змеиному.
От Koshak
К Сибиряк (22.06.2022 16:31:20)
Дата 22.06.2022 16:45:45

С Сицилии говорите?

>А вот сейчас виден ещё какой-то борт без указания типа и принадлежности, тоже пришедший с Сицилии и кружащий южнее устья Дуная над румынской территорией. Этот точно работает по Змеиному.
https://elektroportal.ru/wp-content/uploads/2021/02/DboZ8DJXkAAe8b4.jpg