От Iva
К park~er
Дата 18.06.2022 16:33:51
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Зачем?

Привет!

>Как обеспечить гарантированную доставку десятков тысяч тонн боеприпасов в сутки?

элементарно, Ватсон :)

импорт из Украины в РФ составил в 2016 по основным позициям - 10 млн тонн.
это более 27 тыс тонн в сутки. Т.е. внутриукаринские логистические возможности есть.

https://obzorved.com/analiz/292-import-ua

Владимир
От Iva
К Iva (18.06.2022 16:33:51)
Дата 18.06.2022 16:39:59

И еще цифры за 2014

Привет!

автомобильные перевозки за пять месяцев 2014

Предприятия автотранспорта в первые пять месяцев текущего года перевезли 76 млн. 500 тыс. тонн грузов, на 15,1% больше, чем за тот же период прошлого года. Они выполнили грузооборот в объеме 15,9 млрд. тонно-километров, который, по сравнению с годом ранее, вырос на 6,3%. Это данные с учетом перевозок физическими лицами-предпринимателями.

https://blogs.korrespondent.net/blog/business/3385938/

общие перевозки за те же 5 мес

Без учета Крыма показатель грузоперевозок в Украине составил с начала текущего года 296 млн. 900 тыс. тонн, что на 2,1% больше, чем год назад.



Владимир
От Melnikov
К Iva (18.06.2022 16:39:59)
Дата 18.06.2022 18:40:39

все это от лукавого

>Привет!

>автомобильные перевозки за пять месяцев 2014
>Предприятия автотранспорта в первые пять месяцев текущего года перевезли 76 млн. 500 тыс. тонн грузов, .... Это данные с учетом перевозок физическими лицами-предпринимателями.

жирным во фразе выше выделяю то что надо минусовать.
сколько останется?
а тут учтены например службы доставки? (я не про пиццу, хотя и они наверняка отчитались и плюсанулись! я про доставку холодильников-телевизоров из магазинов к покупателю на дом)
А автотранспорт с самосвалами как будем рассматривать? Его ведь туда обязательно плюсанули! Рядом с самосвалом кран гоняем для погрузки-разгрузки?

Фуры? Ну они же в большинстве частники... Конфисковываем? Или у нас все частники супер идейные и повезут боеприпасы поближе к линии фронта и далее на передовую?

>общие перевозки за те же 5 мес
>Без учета Крыма показатель грузоперевозок в Украине составил с начала текущего года 296 млн. 900 тыс. тонн, что на 2,1% больше, чем год назад.

вообще ни о чем не говорят эти цифры!

общие перевозки....
Берем тонну груза
1) везем готовый продукт на склад = отчитались
2) везем этот продукт на ж.д. = отчитались
3) везем их по ж.д. = ж.д. отчиталась!
4) эту же тонну везем на склад = отчитались
5) эту же тонну везем в магазин = отчитались
6) эту же тонну развозим покупателям = отчитались

была одна тонна, а в отчете она выросла до 6 тонн... (это еще минимум)
это не магия - это суровая статистика.

так что... все эти цифры - от лукавого!
От Iva
К Melnikov (18.06.2022 18:40:39)
Дата 18.06.2022 19:15:27

Re: все это...

Привет!

>Фуры? Ну они же в большинстве частники... Конфисковываем? Или у нас все частники супер идейные и повезут боеприпасы поближе к линии фронта и далее на передовую?

а зачем фурами возить на передовую? До района передачи. Далее армейским (или мобилизованным) транспортом.
идиотизмы не предлагайте.

>так что... все эти цифры - от лукавого!

перевозки были и есть. На них жила страна.
Заявленные объемы перевозок ниже импорта Украины в РФ.

Владимир
От Melnikov
К Iva (18.06.2022 19:15:27)
Дата 19.06.2022 00:01:29

Re: все это...

>а зачем фурами возить на передовую? До района передачи. Далее армейским (или мобилизованным) транспортом.

А до районов передачи... армейскими нельзя?

>идиотизмы не предлагайте.
>
>перевозки были и есть. На них жила страна.
>Заявленные объемы перевозок ниже импорта Украины в РФ.

идиотизм - это приводить статистику по гражданскому грузообороту в качестве доказательства.... чего?
Принципиальной возможности использовать гражданский транспорт в военных целях?
(Так это не открытие от слова совсем.)

Но тогда это уже становится военный транспорт, а следовательно будет целью для войск противника.
Усё.
От Iva
К Melnikov (19.06.2022 00:01:29)
Дата 19.06.2022 00:22:59

Re: все это...

Привет!

>А до районов передачи... армейскими нельзя?

а зачем? Производство в основном (будет) в странах НАТО.

>идиотизм - это приводить статистику по гражданскому грузообороту в качестве доказательства.... чего?

"Как обеспечить гарантированную доставку десятков тысяч тонн боеприпасов в сутки?" - без проблем, имеющиеся мощности гораздо больше, на порядок как минимум.

Владимир
От Melnikov
К Iva (19.06.2022 00:22:59)
Дата 19.06.2022 02:33:49

Re: все это...

>Привет!

>>А до районов передачи... армейскими нельзя?
>
>а зачем? Производство в основном (будет) в странах НАТО.

Стоп!
Вы про перевозку или про производство?
Вроде как про перевозку говорили?
Иначе статистика про гражданскую перевозку не имеет смысла.
Но тогда куча армейских грузовиков западных и центральных областей легко должны справиться с обеспечением!
Зачем нам гражданская техника и статистика по ней?

Хотите показать пропускную способность дорог?
Об этом говорим?

>>идиотизм - это приводить статистику по гражданскому грузообороту в качестве доказательства.... чего?
>
>"Как обеспечить гарантированную доставку десятков тысяч тонн боеприпасов в сутки?" - без проблем, имеющиеся мощности гораздо больше, на порядок как минимум.

ок, посмотрим.
От Iva
К Melnikov (19.06.2022 02:33:49)
Дата 19.06.2022 10:51:06

Re: все это...

Привет!

>Вы про перевозку или про производство?

про перевозку в первую очередь.
А производство будет в странах НАТО, так как Украина переходит на натовский стандарт. ЛЛ ей в этом поможет.
На собственном производстве снарядов советского типа Украина вряд ли протянет, а НАТО абсолютно безсмысленно наращивать производство снарядов советского типа.

поэтому использование военных украинских грузовиков для перевозки снарядов из Словакии или Германии мне видится странным.

>Но тогда куча армейских грузовиков западных и центральных областей легко должны справиться с обеспечением!

ну тогда тем более у украинцев с подвозом все хорошо :)


Владимир
От АМ
К Melnikov (19.06.2022 00:01:29)
Дата 19.06.2022 00:08:24

Ре: все это...


>идиотизм - это приводить статистику по гражданскому грузообороту в качестве доказательства.... чего?
>Принципиальной возможности использовать гражданский транспорт в военных целях?
>(Так это не открытие от слова совсем.)

>Но тогда это уже становится военный транспорт, а следовательно будет целью для войск противника.
>Усё.

предмет разговора был в сомнениях возможности обеспечить " десятков тысяч тонн боеприпасов в сутки", камрад показал что у украинского госадарства такие возможности есть
От Melnikov
К АМ (19.06.2022 00:08:24)
Дата 19.06.2022 02:27:48

Ре: все это...

>предмет разговора был в сомнениях возможности обеспечить " десятков тысяч тонн боеприпасов в сутки", камрад показал что у украинского госадарства такие возможности есть

путем того, что привел статистику грузоперевозок гражданским транспортом

в ответ было приведен пример того как одна тонна в статистике учитывается многократно т.е. осетра надо резать и нещадно

мало того, было сказано, что это именно гражданский авто т.е. Газельки + службы доставки (мопеды) + самосвалы + фуры

НА это было возражение, что можно подвозить чем угодно, а дальше армейским авто-транспортом. На что последовало возражение: почему нельзя армейским авто-транспортом (восточных и центральных областей постепенно доставлять) в итоге до фронта.
Зачем тут статистика именно по гражданским перевозкам?

Пропускная способность авто-трасс?
Возможности гражданских перевозчиков? (уже пошли конфискации грузовиков?)
От Slick
К Melnikov (19.06.2022 02:27:48)
Дата 19.06.2022 10:18:53

Ре: все это...

>>предмет разговора был в сомнениях возможности обеспечить " десятков тысяч тонн боеприпасов в сутки", камрад показал что у украинского госадарства такие возможности есть
>
>путем того, что привел статистику грузоперевозок гражданским транспортом

>в ответ было приведен пример того как одна тонна в статистике учитывается многократно т.е. осетра надо резать и нещадно

>мало того, было сказано, что это именно гражданский авто т.е. Газельки + службы доставки (мопеды) + самосвалы + фуры

>НА это было возражение, что можно подвозить чем угодно, а дальше армейским авто-транспортом. На что последовало возражение: почему нельзя армейским авто-транспортом (восточных и центральных областей постепенно доставлять) в итоге до фронта.
>Зачем тут статистика именно по гражданским перевозкам?

>Пропускная способность авто-трасс?
>Возможности гражданских перевозчиков? (уже пошли конфискации грузовиков?)

Тысячи тонн украинцы привезут. Нужно выбивать мосты (и авто и жд), причем скорее даже небольшие. Чтобы вызвать необходимость в полноприводной технике. Но пока спецоперация и цели уничтожить не стоит (согласно целей от В.В.Путина)