От SSC
К Манлихер
Дата 17.06.2022 15:00:40
Рубрики Современность; ВВС;

Теперь всё определяется позицией условного "запада"

Здравствуйте!

>...без масштабной военной и политической поддержки со стороны они против РФ вообще ничего не могут.

...а при наличии масштабной военной и политической поддержке они РФ разгромят.

Соответственно, теперь "запад" может модерировать ход этой войны на своё коллективное усмотрение, дозируя поддержку Укры, чем уже и занимается.

С уважением, SSC
От zero1975
К SSC (17.06.2022 15:00:40)
Дата 17.06.2022 16:02:52

По-моему, вы не о том говорите

РФ проиграла самим фактом наличия этого конфликта. Дойдёт линия фронта до Карпат или до Урала - в любом случае в выигрыше США (как в ПМВ). Для РФ сейчас борьба идёт только за снижение ущерба. Впрочем, если мриять о развале США в результате текущей СВО - то всё идёт по плану.
От SSC
К zero1975 (17.06.2022 16:02:52)
Дата 17.06.2022 16:18:21

Re: По-моему, вы...

Здравствуйте!

>РФ проиграла самим фактом наличия этого конфликта. Дойдёт линия фронта до Карпат или до Урала - в любом случае в выигрыше США (как в ПМВ). Для РФ сейчас борьба идёт только за снижение ущерба. Впрочем, если мриять о развале США в результате текущей СВО - то всё идёт по плану.

РФ вместе с Укрой в данном конфликте, на самом деле, две третьих стороны. Задача США - поставить под контроль снабжение энергоресурсами Германии и её экономических сателлитов, не развалив при этом РФ до состояния "становится провинцией Китая", отчего и все эти сложные пертрубации. А Украина в эти расклады попадает как транзитная страна, то бишь банальный краник на трубе. В принципе, РФ могла бы эти расклады обыграть более выгодно для себя, но, как говорится - пианист играет как умеет.

С уважением, SSC
От СБ
К SSC (17.06.2022 16:18:21)
Дата 18.06.2022 16:50:01

Re: По-моему, вы...

>РФ вместе с Укрой в данном конфликте, на самом деле, две третьих стороны. Задача США - поставить под контроль снабжение энергоресурсами Германии и её экономических сателлитов, не развалив при этом РФ до состояния "становится провинцией Китая", отчего и все эти сложные пертрубации. А Украина в эти расклады попадает как транзитная страна, то бишь банальный краник на трубе. В принципе, РФ могла бы эти расклады обыграть более выгодно для себя, но, как говорится - пианист играет как умеет.

Вы занимаетесь изобретением хитрых планов, подогнанных под реальность задним числом, не хуже турбопатриотов, объясняющих забег под Киев и обратно стратегическим замыслом.

Я не буду анализировать чего хочет США сейчас, это крайне неблагодарное занятие, при отсутствии доступа к внутренним документам. Но такой доступ у нас есть по предыдущим конфликтам, в которых США участвовали, как успешно, так и неудачно. И мы достоверно знаем, что никаких глубоких многоступенчатых замыслов там не наблюдалось. А вот постановка задач на основе идеологических догм вместо здравого анализа реальной ситуации - наблюдалась. Да, не всегда, но неоднократно, и не раз вела их к тяжёлым провалам. Как пример, путь к вьетнамскому поражению начался с того, что письмо из Ханоя от заскочившего туда после сдачи японцев в 1945 резидента, говорившее о том, что реальной силой и фаворитами в любой заварушке там являются сторонники Хо Ши Мина, в Госдепартаменте никто даже не распечатал. Восемь писем от самого Хо, в которых он пытался достучаться до американцев и сообщить им, что он просто за независимость от французов и его очень устроит статус по типу Филиппин как видно распечатали и прочитали (не мог же потом их автор найти их нераскрытыми в американских архивах, так что их содержание было в Вашингтоне известно), но не ответили на них. И это ещё не худший случай. В худшем случае вообще имело место принятие решений на основе того, кто с лицами, конкретно принимающими эти решения (они не обязательно совпадали с формальным высшим руководством) и определяющими их освещение в прессе в гольф играет. Если зайти чуть поглубже в историю, Мао ведь тоже был не прочь как минимум поиграть в многовекторность, а то и вовсе кинуть СССР. Но США до упора цеплялись за режим Чан Кайши. Во многом, если не в первую очередь, потому, что у генералиссимуса и его родственников просто было эффективное лобби в Вашингтоне, вхожее в лучшие дома.
От zero1975
К SSC (17.06.2022 16:18:21)
Дата 17.06.2022 16:40:17

Именно

>РФ вместе с Укрой в данном конфликте, на самом деле, две третьих стороны. Задача США - поставить под контроль снабжение энергоресурсами Германии и её экономических сателлитов, не развалив при этом РФ до состояния "становится провинцией Китая", отчего и все эти сложные пертрубации. А Украина в эти расклады попадает как транзитная страна, то бишь банальный краник на трубе. В принципе, РФ могла бы эти расклады обыграть более выгодно для себя, но, как говорится - пианист играет как умеет.

О том и речь: ни для РФ, ни для Украины благоприятного итога (т.е., мира лучше довоенного) не просматривается в принципе.
От Манлихер
К SSC (17.06.2022 15:00:40)
Дата 17.06.2022 15:20:55

При наличии масштабной поддержки со стороны 404 может лишь надеяться на (+)

Моё почтение

...сохранение в урезанном виде.

>>...без масштабной военной и политической поддержки со стороны они против РФ вообще ничего не могут.
>
>...а при наличии масштабной военной и политической поддержке они РФ разгромят.

Без прямого участия ВС НАТО и применения ЯО военный разгром РФ невозможен.

>Соответственно, теперь "запад" может модерировать ход этой войны на своё коллективное усмотрение, дозируя поддержку Укры, чем уже и занимается.

Дадада, а слонопотам будет смотреть в небо, поскрипывая зубками.
Инфантилизм бывших "партнеров" насчет того, что РФ всегда будет действовать в их отношении исключительно по их правилам меня удивляет, но в целом его причины понятны - многолетняя привычка к комфорту.
Но вот как этим сумели проникнуться некоторые товарищи у нас - для меня сугубая загадка.

>С уважением, SSC
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От SSC
К Манлихер (17.06.2022 15:20:55)
Дата 17.06.2022 15:36:00

Да-да-да, бог с нами и всё такое

Здравствуйте!

>...сохранение в урезанном виде.

>>>...без масштабной военной и политической поддержки со стороны они против РФ вообще ничего не могут.
>>
>>...а при наличии масштабной военной и политической поддержке они РФ разгромят.
>
>Без прямого участия ВС НАТО и применения ЯО военный разгром РФ невозможен.

Военный разгром РФ как публичный нарратив невозможен исключительно потому, что даже в случае фактического разгрома Вы с коллегами всем убедительно докажете что это очередная победа, кутузовский манёвр, и всё такое )). Как это уже произошло с северным фронтом ;).

>>Соответственно, теперь "запад" может модерировать ход этой войны на своё коллективное усмотрение, дозируя поддержку Укры, чем уже и занимается.
>
>Дадада, а слонопотам будет смотреть в небо, поскрипывая зубками.

Он уже в небе дыру просмотрел и вовсю скрипит насчёт "ударов по центрам принятия решений" )).

С уважением, SSC
От Д.Белоусов
К SSC (17.06.2022 15:36:00)
Дата 17.06.2022 21:15:18

А что произошло на северном фронте, собственно? Где конкретно был разгром (тм)? (-)
От Манлихер
К SSC (17.06.2022 15:36:00)
Дата 17.06.2022 15:48:29

Будущее покажет. Я запомню ваш твит (-)
От SSC
К Манлихер (17.06.2022 15:48:29)
Дата 17.06.2022 16:04:14

Оно уже всё показало

Здравствуйте!

Если мы как-то, со скрипом и хрустом, победим в этой войне, то исключительно благодаря экономическому фронту. Где, и это суперически пикантно, рулили и рулят т.н. "системные либералы", которые на фоне полностью обгадившихся "силовиков" выглядят сейчас гениями управления (хотя таковыми далеко не является - но всё относительно, как мы теперь видим).

Что (к сожалению) положительно повлияет на их (сислибов) вес в системе после войны, и негативно повлияет на доходы "силовиков". Так что копите на чёрный день )).

С уважением, SSC
От Манлихер
К SSC (17.06.2022 16:04:14)
Дата 17.06.2022 16:20:54

Будущее ничего не может показать, потому что его еще нет (+)

Моё почтение

Я уважаю Ваш пессимизм, но не разделяю его, простите.
Что именно будет - увидим, если доживем, конечно.

В сражениях за истину последняя участия не принимает