От Сибиряк
К Fateev
Дата 17.06.2022 10:04:43
Рубрики Современность; ВВС;

Re: Украина -...



>То, что происходит сейчас - всего лишь наведение порядка в мятежной провинции.
>Аналог 1863г.
>И Украина - наследник по духу и букве Польской провинции.
>С ее вечными нестроениями и бунтами.

Польша не имела в 1863 никакой государственной организации в отличие от сегодняшней Украины, но с другой стороны в этническом отношении значительно сильнее отличалась от России. Если уж брать аналогии, то более подходит война Севера и Юга из той же эпохи.


>P.S. А вообще тезис о влиянии национальности на подверженности к бунтам свеж, оригинален и красив.
>Осталось только доказать, что украинцы виноваты во всех бунтах, начиная от Болотникова / Пугачёва, и заканчивая Новочеркасском 1962.

Заметьте, что во всех трёх случаях видим южные регионы со смешанным населением и, соответственно, неизбежным присутствием украинского этнического компонента.
От Fateev
К Сибиряк (17.06.2022 10:04:43)
Дата 17.06.2022 11:17:35

Re: Украина -...

День добрый.


>>То, что происходит сейчас - всего лишь наведение порядка в мятежной провинции.
>>Аналог 1863г.
>>И Украина - наследник по духу и букве Польской провинции.
>>С ее вечными нестроениями и бунтами.
>
>Польша не имела в 1863 никакой государственной организации в отличие от сегодняшней Украины, но с другой стороны в этническом отношении значительно сильнее отличалась от России. Если уж брать аналогии, то более подходит война Севера и Юга из той же эпохи.


>>P.S. А вообще тезис о влиянии национальности на подверженности к бунтам свеж, оригинален и красив.
>>Осталось только доказать, что украинцы виноваты во всех бунтах, начиная от Болотникова / Пугачёва, и заканчивая Новочеркасском 1962.
>
>Заметьте, что во всех трёх случаях видим южные регионы со смешанным населением и, соответственно, неизбежным присутствием украинского этнического компонента.

Болотников - Тула, Калуга и тп... = Юг... Украинцы ...
Пугачев - Оренбург, Урал, Поволжье...= Юг... Украинцы ...

Мэтр, у Вас с головой все нормально ?
Или украинство головного мозга в полный рост ?

С уважением, Павел Фатеев.
От Сибиряк
К Fateev (17.06.2022 11:17:35)
Дата 17.06.2022 11:39:04

Re: Украина -...



>Мэтр, у Вас с головой все нормально ?
>Или украинство головного мозга в полный рост ?

>С уважением, Павел Фатеев.

О-о, милейший! Какой же вы слабый собеседник, однако! Уже через два вполне корректных и вежливых поста вас снесло на оскорбления...
От Fateev
К Сибиряк (17.06.2022 11:39:04)
Дата 17.06.2022 14:23:26

Re: Украина -...

День добрый.

>>Мэтр, у Вас с головой все нормально ?
>>Или украинство головного мозга в полный рост ?

>О-о, милейший! Какой же вы слабый собеседник, однако! Уже через два вполне корректных и вежливых поста вас снесло на оскорбления...

1. Ляпнуть что попало - не аргумент.
2. Значит троллите... причем глупо и неумело...

до свиданья.
P.S. еще я в свой др троллей не кормил.

С неуважением, Павел Фатеев.
От Udaff
К Сибиряк (17.06.2022 10:04:43)
Дата 17.06.2022 10:17:19

Re: Украина -...

>Заметьте, что во всех трёх случаях видим южные регионы со смешанным населением и, соответственно, неизбежным присутствием украинского этнического компонента.

Ага, среди яицких козаков и башкир много этнических укров было.
От Сибиряк
К Udaff (17.06.2022 10:17:19)
Дата 17.06.2022 11:37:17

Re: Украина -...

>>Заметьте, что во всех трёх случаях видим южные регионы со смешанным населением и, соответственно, неизбежным присутствием украинского этнического компонента.
>
>Ага, среди яицких козаков и башкир много этнических укров было.

Яицкими не занимался, но в Сибири - полно. Причём, пленных черкас записывали преимущенственно в конные казаки, т.е. в более уважаемую и выше оплачиваемую категорию служилых, чем пешие. Выше были только дети боярские, комплектовавшиеся в значительной степени из пленной шляхты, т.е. поляков. А на Яике чисто географически через Дон - почти прямая связь с Запорожьем и Украиной.
От Udaff
К Сибиряк (17.06.2022 11:37:17)
Дата 17.06.2022 11:44:00

Re: Украина -...

>в Сибири - полно.

С 19 века, а "полно" стало скорее с 20го.

>А на Яике чисто географически через Дон - почти прямая связь с Запорожьем и Украиной.

Угу, всего-то пара тысяч км.
От Сибиряк
К Udaff (17.06.2022 11:44:00)
Дата 17.06.2022 11:54:48

Re: Украина -...

>>в Сибири - полно.
>
>С 19 века, а "полно" стало скорее с 20го.

Нет, комплектование иноземцами - это в основном 17-й век. В конце 18-го было небольшое вливание ссыльных запорожцев в Сибирское войско, а в 19-м расширение войска помимо естественного прироста (небольшого) происходило за счёт вливания крестьян-переселенцев - в основном русских, но много было и мордвы. Далее, в начале 20-го века уже имело место довольно жестокое противостояние между казаками-старожилами и столыпинскими новосёлами, из коих очень многие были опять-таки с Украины.

>>А на Яике чисто географически через Дон - почти прямая связь с Запорожьем и Украиной.
>
>Угу, всего-то пара тысяч км.

Дык, открытые степи с известными переправами через Волгу, Дон и Днепр. Ногаи в своё время кочевали от Яика (и Эмбы) до Днестра и Дуная.
От lesnik
К Сибиряк (17.06.2022 11:54:48)
Дата 19.06.2022 03:12:02

Re: Украина -...

>>>А на Яике чисто географически через Дон - почти прямая связь с Запорожьем и Украиной.
>>
>>Угу, всего-то пара тысяч км.
>
>Дык, открытые степи с известными переправами через Волгу, Дон и Днепр. Ногаи в своё время кочевали от Яика (и Эмбы) до Днестра и Дуная.

Вот потому, что ногаи кочевали, и не было связи Яика с Украиной.
От Robert
К lesnik (19.06.2022 03:12:02)
Дата 19.06.2022 17:40:29

Связи все и у всеx тогда были через цепочку посредников

См. Великий Шелковый Путь. Шелк многократно перепродавался с наценкой по дороге из Китая в Европу.

Арxеологи подтверждают летописи наxодками европейскиx монет.

Пряности из Индии - абсолютно то же самое.