От zero1975
К Danilmaster
Дата 21.06.2022 01:48:16
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Re: Странно

>У Пе-8 как раз пятый мотор в фюзеляже стоял для высотного наддува. Это оно и есть.

Нет.
Для "высотного наддува", когда моторы "раскручены" и выдают мощность - как раз выгоден обычный турбокомпрессор (и масса меньше, и расход топлива). Ничего специально приводить и "подкручивать" в этом случае не надо. Но СССР не смог ни в турбокомпрессоры, ни в моторы большой мощности, способные крутить собственные приводные нагнетатели - и это единственная причина, почему на части Пе-8 стоял пятый мотор.

С точки зрения термодинамики, "пятый мотор" у Пе-8 - это полный аналог приводного нагнетателя: он тратит мощность только на сжатие воздуха, не отбирая при этом избыточную энергию у выхлопных газов.

А Гипербар - это компаунд приводного нагнетателя и турбокомпрессора:
На малых оборотах дизеля и малой нагрузке - он отчасти является аналогом приводного нагнетателя (пятого мотора). Именно отчасти, т.к. выхлопные газы дизеля тоже используются для нагнетания и их процент не так уж мал (ЕМНИП, порядка четверти).
При повышении оборотов и/или нагрузки подача топлива в камеру сгорания Гипербара снижается и он становится аналогом турбокомпрессора в большей степени, чем приводного нагнетателя.
А при достаточных нагрузке/оборотах подача топлива прекращается и Гипербар превращается в самый обычный турбокомпрессор (ну, ещё со свободной турбиной, которая крутит генератор - т.е. термодинамически чуть-чуть выгоднее).

>И, кстати, у Гипербара завышенный расход топлива на холостом ходу, как раз из-за «подкручивающей» турбины.

Конечно.

От digger
К zero1975 (21.06.2022 01:48:16)
Дата 21.06.2022 11:37:26

Re: Странно

>А Гипербар - это компаунд приводного нагнетателя и турбокомпрессора:

Это извращенная турбина с дизелем в роли горячей части и первых ступеней турбины, и дублированием его же.Дизель снижает нагрузку на турбину и повышает КПД, но в таком исполнении не решает проблемы расхода на холостом ходу.ИМХО они зря извращались, система АФАИК дорогая и глючная, проще было поставить одну турбину или комбинированную установку как на STRV-103.

От zero1975
К digger (21.06.2022 11:37:26)
Дата 21.06.2022 13:50:57

Re: Странно

>>А Гипербар - это компаунд приводного нагнетателя и турбокомпрессора:

> Это извращенная турбина с дизелем в роли горячей части и первых ступеней турбины, и дублированием его же.

Да.

>Дизель снижает нагрузку на турбину и повышает КПД, но в таком исполнении не решает проблемы расхода на холостом ходу.

Да.

>ИМХО они зря извращались, система АФАИК дорогая и глючная, проще было поставить одну турбину или комбинированную установку как на STRV-103.

Во-первых, это красиво! И даже не спорьте - красота в глазах смотрящего.
Во-вторых, всё МТО Леклерка заточено под компактность - длина корпуса 6,88 метров (У Т-64Б - 6,54 м, а у Леопарда 2 - 7,72 м). И здесь совмещение ВСУ с турбокомпрессором могло иметь смысл.
В-третьих, насчёт "дорогой и глючной" - пожалуйста, поделитесь информацией. Скажу спасибо (большое спасибо).