От wirb
К All
Дата 15.06.2022 12:15:26
Рубрики Современность; Армия;

вопрос по объединениям

Всем привет,

Глядя на открытые источники, думаю, а каков смысл применения в операции, проводимой весьма ограниченными силами, соединений и объединений всех уровней в таком количестве?
Вот бригады и полки участвуют в составе 1 (максимум 2) бтг, но ведь далее есть и дивизии, и армейские корпуса. А армий наверное с десяток упоминается.
Разве что фронтов пока не хватает.

Смысл такого усложнения управления?
В голову приходит только наработка опыта командирами и командующими всех уровней, да возможность быстрого развертывания "в случае чего".
От Prepod
К wirb (15.06.2022 12:15:26)
Дата 16.06.2022 12:15:34

Клевещут что соединениях исчезающе малочисленные штабы

>
>Смысл такого усложнения управления?
Смысла нет, это вынужденная мера.
>В голову приходит только наработка опыта командирами и командующими всех уровней, да возможность быстрого развертывания "в случае чего".
Отдельные несознательные граждане клевещут, что на уровне бригад и, судя по всему, дивизий, банально нет достаточного количества кадров для так сказать организации и поддержания управления в условиях боевых действий. Речь не о подготовке, а о штатной численности.
В ВСРФ более или менее пригодные для БД штабы начинаются с уровня общевойсковой армии.
От А.Никольский
К Prepod (16.06.2022 12:15:34)
Дата 16.06.2022 14:32:47

дивизионный штаб просто не сможет

командовать 10 батальонами на таких пространствах, которые там для такого количества войск характерны. Поэтому штабы каких-то оперативных групп (как правильно называются не встречал) создаются на базе корпусных и армейских, ну а тг-каналы и военкоры все это армиями называют
От Паршев
К А.Никольский (16.06.2022 14:32:47)
Дата 16.06.2022 20:13:26

Дивизия вообще-то тактическая единица по нашим понятиям

она операций не ведет, только бои. Оперативные - это уже выше.

Хотя сейчас идут всякие бурления, уже и бригаду в оперативные записывают, как например здесь:
http://neolurk.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
От Prepod
К А.Никольский (16.06.2022 14:32:47)
Дата 16.06.2022 15:19:49

О том и речь.

>командовать 10 батальонами на таких пространствах, которые там для такого количества войск характерны. Поэтому штабы каких-то оперативных групп (как правильно называются не встречал) создаются на базе корпусных и армейских, ну а тг-каналы и военкоры все это армиями называют
Понятно, что армии и даже управление общевойсковыми армиями не выехали на ТВД в полном составе, но, насколько я понимаю, армейские управления рулят ранее подчиненными войсками и силами ЛДНР. То есть насколько я понимаю это на «группа генерала Рокоссовского», а 20-я, 35-я и пр. армии, пусть и не в полном составе.
Справедливости ради, из текущей дивизии можно выжать едва ли больше 5 БТГ. Этот фронт работ управлениям дивизионного уровня по силам? Едва ли. Тогда они выезжали бы на ТВД и рулили этими БТГ под чутким руководством и неусыпным оком вышестоящих штабов.
Поскольку жалобы на скудность штабов имели место сильно до войны, подозреваю, что проблема именно в этом, а не в протяженности ТВД.
Хотя комдивы вполне себе упоминаются в контексте СВО. А если есть комдив, то он чем-то командует, и должно быть некое управление того чем он командует.
И тем более непонятно зачем тогда воссоздавали дивизии, если они не годятся для оперативного руководства войсками. Тогда дивизионный уровень на самом деле не нужен.
Собственно, слабость штабов на тактическом уровне это ИМХО одна из причин того что операция идёт как идёт.
От АМ
К wirb (15.06.2022 12:15:26)
Дата 15.06.2022 22:41:12

Ре: вопрос по...

>Всем привет,

>Глядя на открытые источники, думаю, а каков смысл применения в операции, проводимой весьма ограниченными силами, соединений и объединений всех уровней в таком количестве?
>Вот бригады и полки участвуют в составе 1 (максимум 2) бтг, но ведь далее есть и дивизии, и армейские корпуса. А армий наверное с десяток упоминается.
>Разве что фронтов пока не хватает.

>Смысл такого усложнения управления?
>В голову приходит только наработка опыта командирами и командующими всех уровней, да возможность быстрого развертывания "в случае чего".

длина фронта делает оперативный уровень нужным
От Паршев
К wirb (15.06.2022 12:15:26)
Дата 15.06.2022 21:27:22

Re: вопрос по...


>В голову приходит только наработка опыта командирами и командующими всех уровней, да возможность быстрого развертывания "в случае чего".

Ну да, именно так. Есть опасность обширной и скорой войны - как же еще армию обкатывать?
От Nagel
К wirb (15.06.2022 12:15:26)
Дата 15.06.2022 20:51:31

Re: вопрос по...

>В голову приходит только наработка опыта командирами и командующими всех уровней, да возможность быстрого развертывания "в случае чего".

Бояр-генералов много, каждому по армии, потерька чести будет ежели армию не дать. Вот и получается семеро с ложкой и один с сошкой... Армии из двух бригад, и куча командиров сверху. С каждым надо согласовывать.
От СанитарЖеня
К wirb (15.06.2022 12:15:26)
Дата 15.06.2022 15:11:35

Подозреваю, тест. "Дабы дурость каждого видна была" (-)
От john1973
К СанитарЖеня (15.06.2022 15:11:35)
Дата 17.06.2022 01:11:19

Re: Подозреваю, тест....

Это да)). Прекрасный повод сделать селекцию полковников - кого куда, от расстрела до маршала