От KGI
К All
Дата 14.06.2022 22:14:52
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Свитчблейд - мощное тяжелое оружие пехоты:))(+)

https://t.me/milinfolive/85101
Там видео с коментами атакованных этим чудо оружием:). Вобщем убить этим человека почти невозможно. Это как Малютка только целится надо(при помощи криво установленной камеры) не по танку неуклюжему, а по человеку который мечется как заяц.

Надо всегда понимать, что когда возникает какое-то новое направление развития техники, сразу же появляется великое множество идей , прожектов и всевозможных конструкций. 90% из всего этого тихо умрет не оставив кругов на поверхности.
От badger
К KGI (14.06.2022 22:14:52)
Дата 19.06.2022 10:54:40

Судя по изложенному - дробовик 12=го калибра вполне эффективное средство против

Switchblade 300, он наподобии утки, по основным характеристикам, а Сайга-12 с магазином на 8 патронов вообще против него супероружие будет.
Можно ещё дробовой выстрел для подствольника сделать против такой фигни.

А вот 600-ый должен нааамного опаснее.
От zero1975
К badger (19.06.2022 10:54:40)
Дата 19.06.2022 23:18:50

Вообще-то, там ни разу не Switchblade.

А так, предложение отстреливаться из дробовика от "птички", летящей на вас со скоростью 160 км/ч (44 м/с) - это крепкая заявка на премию Дарвина.

Смотрим характеристики Сайги для стрельбы дробью:
Прицельная дальность - 100 метров.
Кучность дроби сохраняется в пределах 50% до расстояния 65 метров.
Оптимальная дальность огня дробью - 35-70 метров.

Т.е., через 1,5-2 секунды после выхода на рубеж открытия огня - оно уже у вас внутри.
От badger
К zero1975 (19.06.2022 23:18:50)
Дата 20.06.2022 09:04:23

Re: Вообще-то, там...

>А так, предложение отстреливаться из дробовика от "птички", летящей на вас со скоростью 160 км/ч (44 м/с)

Во первых - switchblade развивает скорость 160 км/ч только в пикировании на цель, при этом, поскольку он на цель прямо летит - по нему практически не надо брать упреждение, поэтому, сколько его скорость в этот момент - роли не играет, для стрелка, на которого он пикирует, он, как цель, неподвижен.

Во вторых, обычная скорость, на облете, у switchblade порядка 100 км/ч, как мы видим из описания в видео - оператор перед атакой именно что производил облёт, и дрон даже пытались при этом обстреливать.

Далее, скорость полёта уток - до 90 км/ч, так что в этом плане данный дрон ничем не отличается, а ласточки или стрижи вполне себе и до 200 км/ч летают.


>- это крепкая заявка на премию Дарвина.

Это вы просто охотничье оружие видели только на картинках в книжках категории "для младшего школьного возраста", поэтому у вас сложилось такое превратное впечатление о его возможностях.

>Смотрим характеристики Сайги для стрельбы дробью:
>Прицельная дальность - 100 метров.

Для стрельбы дальше 100 метров у пехоты есть куча другого оружия, вы не поверите. И это оружие против дрона, по описанию в видео, даже пытались применить.


>Кучность дроби сохраняется в пределах 50% до расстояния 65 метров.
>Оптимальная дальность огня дробью - 35-70 метров.

Дальше 50 метров даже крупной дробью стрелять особого смысла нет, для людей, знакомых с охотничьим оружием это не новость, да, и эффективная дальность 35 метров - это для очень мелкой дроби ( или при стрельбе из оружия с такими редкими типами дульного сужения как цилиндр или раструб, вместо типичных чоков-получоков), такую по крупной птице просто не применяют.


>Т.е., через 1,5-2 секунды после выхода на рубеж открытия огня - оно уже у вас внутри.

Для стрельбы на большую дистанцию у пехоты есть другое оружие, и не сомневайтесь, его тоже будут применять. Время полторы секунды вполне достаточное, что бы средний стрелок из самозарядного оружия выпустил бы 8 патронов, таланты типа Джерри Микулека за 1 секнуду стреляют 8 раз из револьвера (8-зарядного, естественно, без перезарядки).

Но, даже если выстрел будет только один - сбить дрон дробовым выстрелом на крупную птицу ( то есть на птицу весом порядка 10 кг, а так же на зайцев и лис, при весе дрона 2,5 кг), №0, которой в стандартном для 12-го калибра 40-граммовом снаряде дроби будет порядка 100 штук гораздо проще, чем попасть пулей из штатного пехотного оружия.
От Лейтенант
К badger (20.06.2022 09:04:23)
Дата 21.06.2022 21:26:37

Re: Вообще-то, там...

Ну попасть дробью Вы в него может и попадете, но какое у нее останавливающее действие? Есть подозрение что в большинстве случаев дрон не будет приведен в полную негодность и за 1 секунду (и менее) не успеет существенно отклонить от траектории.
С утками-то таких проблем нет ...
От Claus
К badger (20.06.2022 09:04:23)
Дата 20.06.2022 11:36:16

Re: Вообще-то, там...

>Во первых - switchblade развивает скорость 160 км/ч только в пикировании на цель, при этом, поскольку он на цель прямо летит - по нему практически не надо брать упреждение, поэтому, сколько его скорость в этот момент - роли не играет, для стрелка, на которого он пикирует, он, как цель, неподвижен.
Учитывая время на стрельбу, автоматический дробовик может стать оружием последнего шанса.
При этом все равно еще остается вопрос своевременного обнаружения дрона и массирования дронов.

>Во вторых, обычная скорость, на облете, у switchblade порядка 100 км/ч, как мы видим из описания в видео - оператор перед атакой именно что производил облёт, и дрон даже пытались при этом обстреливать.
На облете из дробовика дрон Вы просто не достанете. А пулями по нему палить, малоэффективно.
Помнится было видео, где толпа американцев палила в пустыне по авиамодели, сбивали ее как правило, совсем не быстро.
От Koshak
К zero1975 (19.06.2022 23:18:50)
Дата 20.06.2022 00:23:42

Re: Вообще-то, там...

>А так, предложение отстреливаться из дробовика от "птички", летящей на вас со скоростью 160 км/ч (44 м/с) - это крепкая заявка на премию Дарвина.

>Смотрим характеристики Сайги для стрельбы дробью:
>Прицельная дальность - 100 метров.
>Кучность дроби сохраняется в пределах 50% до расстояния 65 метров.
>Оптимальная дальность огня дробью - 35-70 метров.

>Т.е., через 1,5-2 секунды после выхода на рубеж открытия огня - оно уже у вас внутри.

Не нагоняйте эмоций, лучше поговорите в приличными охотниками
От zero1975
К Koshak (20.06.2022 00:23:42)
Дата 20.06.2022 02:36:25

А поточнее?

>Не нагоняйте эмоций, лучше поговорите в приличными охотниками

Буду вам благодарен, если назовёте дичь с размахом крыла полметра и скоростью полёта 160 км/ч. Причём такую, которая атакует охотника и которую парой-тройкой дробин не остановишь.
От SERGIVS
К KGI (14.06.2022 22:14:52)
Дата 15.06.2022 09:16:02

Смайлики неэффективны против дронов-камикадзе.

>Это как Малютка только целится надо(при помощи криво установленной камеры) не по танку неуклюжему, а по человеку который мечется как заяц.

У Свичблэйда прямо установленная камера, автосопровождение захваченной оператором цели, неконтактный лазерный взрыватель и направленный вперёд заряд картечи.

Люди не замечают подлета дрона-камикадзе и не мечутся как зайцы.
От АМ
К SERGIVS (15.06.2022 09:16:02)
Дата 15.06.2022 18:29:28

Ре: Смайлики неэффективны...

>>Это как Малютка только целится надо(при помощи криво установленной камеры) не по танку неуклюжему, а по человеку который мечется как заяц.
>
>У Свичблэйда прямо установленная камера, автосопровождение захваченной оператором цели, неконтактный лазерный взрыватель и направленный вперёд заряд картечи.

>Люди не замечают подлета дрона-камикадзе и не мечутся как зайцы.

ага, "королевский набор" и все передовое военное... и если верить интернету то всего 6000 за штуку что прямо удивительно......... а похоже цена за штуку более 50000 что более убедительно для в принципе небольшой серии
От SERGIVS
К АМ (15.06.2022 18:29:28)
Дата 15.06.2022 22:03:58

Ре: Смайлики неэффективны...

>ага, "королевский набор" и все передовое военное... и если верить интернету то всего 6000 за штуку что прямо удивительно......... а похоже цена за штуку более 50000 что более убедительно для в принципе небольшой серии


[356K]


От АМ
К SERGIVS (15.06.2022 22:03:58)
Дата 15.06.2022 22:44:31

Ре: Смайлики неэффективны...

>>ага, "королевский набор" и все передовое военное... и если верить интернету то всего 6000 за штуку что прямо удивительно......... а похоже цена за штуку более 50000 что более убедительно для в принципе небольшой серии
>
>
>[356К]

есть более подробно:

страница 122 документа

https://www.asafm.army.mil/Portals/72/Documents/BudgetMaterial/2023/Base%20Budget/Procurement/MSLS_ARMY.pdf
От sasa
К KGI (14.06.2022 22:14:52)
Дата 15.06.2022 08:42:43

Это Феникс Хост

> https://t.me/milinfolive/85101
>Там видео с коментами атакованных этим чудо оружием:). Вобщем убить этим человека почти невозможно. Это как Малютка только целится надо(при помощи криво установленной камеры) не по танку неуклюжему, а по человеку который мечется как заяц.

>Надо всегда понимать, что когда возникает какое-то новое направление развития техники, сразу же появляется великое множество идей , прожектов и всевозможных конструкций. 90% из всего этого тихо умрет не оставив кругов на поверхности.
Неведомая херня, по слухам созданная специально под укров каким-то американским "авиамодельным кружком".

Походу полное Г., Но это не значит что другие аппараты будут такими же никчёмным. Тот же Куб прекрасно положил отделение укров. Всё-таки кол-во ВВ и ГПЭ имеет значение
От АМ
К sasa (15.06.2022 08:42:43)
Дата 15.06.2022 16:07:25

Ре: Это Феникс...

>> хттпс://т.ме/милинфоливе/85101
>>Там видео с коментами атакованных этим чудо оружием:). Вобщем убить этим человека почти невозможно. Это как Малютка только целится надо(при помощи криво установленной камеры) не по танку неуклюжему, а по человеку который мечется как заяц.
>
>>Надо всегда понимать, что когда возникает какое-то новое направление развития техники, сразу же появляется великое множество идей , прожектов и всевозможных конструкций. 90% из всего этого тихо умрет не оставив кругов на поверхности.
>Неведомая херня, по слухам созданная специально под укров каким-то американским "авиамодельным кружком".

>Походу полное Г., Но это не значит что другие аппараты будут такими же никчёмным. Тот же Куб прекрасно положил отделение укров. Всё-таки кол-во ВВ и ГПЭ имеет значение

да и там как говорят в видео 200 г ВВ..... "игрушка", какая техника способна выдержать игрушку такого рода...
От Robert
К АМ (15.06.2022 16:07:25)
Дата 15.06.2022 23:14:19

+ 1 (-)
От Adekamer
К KGI (14.06.2022 22:14:52)
Дата 15.06.2022 06:52:23

просто оператор неопытный


https://youtu.be/aOZgyCV9XNs
это я по камере на небольшом летающем крыле с камерой залетел ради прикола к себе в багажник универсала
вообше без проблем.
скорость снизил чтоб модель не очень повредить конечно



при некоторой сноровке если задержка видео и управления не очень серьезная легко можно получить физический контакт с отдельными людьми
главное заранее идентифицировать цель

еслиб была должная подготовка операторов.. сначала тренировка моторики на симуляторах... потом на инертных тренировочных образцах - чтоб оператор привык к модели и ее характеристика... какой вираж можно заложить и не сорвать модель....
результативность будет совсем иной
например - гоночные фристайл квадрокоптеры - более менее опытные пилоты в такие дырки проталкивают на скорости....... все упирется только в задержку управления и видео сигнала
От Лейтенант
К KGI (14.06.2022 22:14:52)
Дата 14.06.2022 22:56:02

Добавить туда автосопровождение цели и атонаведение не так уж и сложно

Если не пытаться сделать "нечто совершенное и безошибочное", конечно.
От john1973
К Лейтенант (14.06.2022 22:56:02)
Дата 14.06.2022 23:30:28

Re: Добавить туда...

>Если не пытаться сделать "нечто совершенное и безошибочное", конечно.
А с какой перегрузкой эта хрень умеет маневрировать? А вменяемые угловые скорости поворота по осям как сделаем с таким крылышком?
От bedal
К john1973 (14.06.2022 23:30:28)
Дата 15.06.2022 08:49:36

великий закон "куб-квадрат" учитывайте. Не проецируйте на размер AGM-86 (-)
От KGI
К Лейтенант (14.06.2022 22:56:02)
Дата 14.06.2022 23:22:59

Также неплохо добавить(+)

>Если не пытаться сделать "нечто совершенное и безошибочное", конечно.

неконтактный датчик цели и осколочную рубашку, и со всем этим взлететь:).
От Claus
К KGI (14.06.2022 23:22:59)
Дата 15.06.2022 00:04:42

Re: Также неплохо...

>>Если не пытаться сделать "нечто совершенное и безошибочное", конечно.
>
>неконтактный датчик цели и осколочную рубашку, и со всем этим взлететь:).
Для реализации автосопровождения вполне хватит вычислительной мощности простенького смартфона. Плата с процессором у которого весит грамм 50, а то и меньше.
Плюс не забываем, что мемуары оставляют выжившие, а те в кого попал switchblade ничего не расскажут.
Плюс банальный фактор тренировки операторов и тактики применения.
Себестоимость там мизерная, их можно и десяток на одну цель послать.

Ну и можно и несколько более мощную БЧ сделать - что то вроде того же ПТАБ-1.5-2.5, у которого и осколочная рубашка есть и кумулятивная воронка и 630 грамм ВВ.
От pamir70
К Лейтенант (14.06.2022 22:56:02)
Дата 14.06.2022 22:58:55

"Страж-птица" )))) (-)