От ЖУР
К All
Дата 07.06.2022 17:18:44
Рубрики Современность; Артиллерия;

Кадры поражения российской артиллерией M109 - вопросы

https://tvzvezda.ru/news/202267153-5Kiup.html

Вопросы:

1) это раньше МО РФ ужимало качество видео или сейчас камера на БПЛА более крутая?
2) чем накрыли? Какое то РСЗО?
3) какие могут быть повреждения у этих самоходок(с учетом их бронирования)
4) у лесопосадки что то гражданское припарковано?
5) Попали в одну самоходку или в выложенные за кормой самоходки на грунт снаряды?

Вот здесь похоже, что в снаряды:


[108K]



Но полыхает знатно. Может все таки самоходка?


[1541K]



ЖУР
От ЖУР
К ЖУР (07.06.2022 17:18:44)
Дата 08.06.2022 07:57:36

А вот что на этих фото?

Снято у н.п. Долгенькое.


[237K]



Неоднократные неудачные попытки подловить арту?

Еще в мае было опубликован видео с гигантской воронкой на окраине этого самого Долгенького:


[72K]



"По украинским каналам активно распространяется фото воронки (первое фото) с подписью, что мол так ВСУ знiщело российский склад с вооружением. Поэтому я поставил вторую фотографию, на которой видно сам взрыв. В реале это было перед штурмом села Долгенькое, у ВСУ взорвалась цистерна с какой-то химией и знiщела склад ВСУ с ПТУРАми. Перемога на деле оказалась зрадой, причем зрадой с запахом жареных солдат ВСУ."

Судя по этому кадру - действительно какая то химия взорвалась:


[64K]



Но сейчас появился еще один кадр из Долгенького:


[295K]



Опять гигантская воронка, но уже в другом месте. Еще один склад боеприпасов?

ЖУР
От KGI
К ЖУР (08.06.2022 07:57:36)
Дата 08.06.2022 22:01:09

Re: А вот...

>Снято у н.п. Долгенькое.

>
>[237K]


>Неоднократные неудачные попытки подловить арту?

Там такое везде, не только у н.п. Долгенькое. Я полагаю, что это они самые С-8 с кабрирования. Для 152мм и даже для 122мм дырочки маловаты. А долбят просто по лесополосе регулярно, по несколько раз в день.
От ЖУР
К KGI (08.06.2022 22:01:09)
Дата 08.06.2022 22:19:25

А лунные кратеры?

№1 49.022326, 37.307979


[424K]



№2 49.005290, 37.320875


[376K]



Оба около 40 метров в диаметре. ФАБ-ы? Ракеты? Детонация сразу двух складов с БК в н.п. Долгенькое мне кажется маловероятным совпадением.

ЖУР
От Skwoznyachok
К ЖУР (08.06.2022 22:19:25)
Дата 14.06.2022 16:42:29

Кондиционер взорвался? (-)
От KGI
К ЖУР (08.06.2022 22:19:25)
Дата 08.06.2022 23:16:07

Не знаю(-)
От SSC
К ЖУР (07.06.2022 17:18:44)
Дата 07.06.2022 23:01:19

Можно предположить ОБЭ Смерча 9М55К

Здравствуйте!

>2) чем накрыли? Какое то РСЗО?

Разрывы идут 5-6 сек, я насчитал порядка 40-50 разрывов, вспышки довольно сильные.

Пакет ОФ Града - слишком короткое время для залпа, т.е. скорее всего кассетный б/п.
152мм 3О23 - 40 КОБЭ. Возможно. Но слишком сильные вспышки для мелких КОБЭ и слишком большая площадь накрытия, там КОБЭ должны лечь примерно в круг Д 100м.
122мм (град) - 45 КОБЭ. Аналогично.
300мм (смерч) 9М55К5 - там ~600 КОБЭ, явно не то.
300мм 9М55К - 72 ОБЭ - наиболее вероятно.

>3) какие могут быть повреждения у этих самоходок(с учетом их бронирования)

Если 9М55К - осколок броню вряд ли пробьёт.

>5) Попали в одну самоходку или в выложенные за кормой самоходки на грунт снаряды?

Скорее всего заряды на грунте загорелись. Но есть и ненулевая вероятность, что осколки залетели в открытую боковую дверь и подпалили заряды внутри.

С уважением, SSC
От АМ
К SSC (07.06.2022 23:01:19)
Дата 08.06.2022 09:23:01

Ре: Можно предположить...

>Здравствуйте!

>>2) чем накрыли? Какое то РСЗО?
>
>Разрывы идут 5-6 сек, я насчитал порядка 40-50 разрывов, вспышки довольно сильные.

я мение 30, может 24

вообще может это воздушные подрывы на низкой высоте?

У Смерча была одна из модификаций с 32 осколочными суббоеприпасами с неконтактным взрывателем

Хотя симетричность удивляет, я поэтому на ствольную артиллерию и подумал.

>Пакет ОФ Града - слишком короткое время для залпа, т.е. скорее всего кассетный б/п.
>152мм 3О23 - 40 КОБЭ. Возможно. Но слишком сильные вспышки для мелких КОБЭ и слишком большая площадь накрытия, там КОБЭ должны лечь примерно в круг Д 100м.
>122мм (град) - 45 КОБЭ. Аналогично.
>300мм (смерч) 9М55К5 - там ~600 КОБЭ, явно не то.
>300мм 9М55К - 72 ОБЭ - наиболее вероятно.



>>3) какие могут быть повреждения у этих самоходок(с учетом их бронирования)
>
>Если 9М55К - осколок броню вряд ли пробьёт.

>>5) Попали в одну самоходку или в выложенные за кормой самоходки на грунт снаряды?
>
>Скорее всего заряды на грунте загорелись. Но есть и ненулевая вероятность, что осколки залетели в открытую боковую дверь и подпалили заряды внутри.

>С уважением, ССЦ
От ЖУР
К SSC (07.06.2022 23:01:19)
Дата 08.06.2022 08:02:23

Re: Можно предположить...

Спасибо.

>Скорее всего заряды на грунте загорелись. Но есть и ненулевая вероятность, что осколки залетели в открытую боковую дверь и подпалили заряды внутри.

Горит уж больно хорошо на последних кадрах.

ЖУР
От SSC
К ЖУР (08.06.2022 08:02:23)
Дата 08.06.2022 09:03:37

Re: Можно предположить...

Здравствуйте!

>>Скорее всего заряды на грунте загорелись. Но есть и ненулевая вероятность, что осколки залетели в открытую боковую дверь и подпалили заряды внутри.
>
>Горит уж больно хорошо на последних кадрах.

Да не особо, как действительно хорошо горит - можно посмотреть на укровских видео... к сожалению.

С уважением, SSC
От SERGIVS
К ЖУР (08.06.2022 08:02:23)
Дата 08.06.2022 08:28:07

Re: Можно предположить...

>Горит уж больно хорошо на последних кадрах.

Если видео обрезали на этом месте, значит похвастать было нечем.
От KGI
К ЖУР (07.06.2022 17:18:44)
Дата 07.06.2022 21:11:19

Работа с Орлан-30(+)

https://t.me/xronikabpla/456
От ЖУР
К KGI (07.06.2022 21:11:19)
Дата 07.06.2022 21:27:09

Тут явно картинка смазанее (-)
От AMX
К ЖУР (07.06.2022 21:27:09)
Дата 08.06.2022 20:52:54

Re: Тут явно...

Съемка идет с очень большого расстояния. На это однозначно указывает дрожание из-за атмосферы и масштаб этого "дрожания".
Атмосфера в средней полосе прозрачностью не отличается и от этого никак не избавиться.
От sasa
К ЖУР (07.06.2022 21:27:09)
Дата 07.06.2022 21:41:37

Re: Тут явно...

Это не Орлан-хх. У них синий квадрат и да, смазанная картинка. По качеству тянет на ZALу, Форпост или Иноходец.
Но у ZALы несмотря на качество картинки есть дрожание, слишком лёгкая платформа.
От KGI
К sasa (07.06.2022 21:41:37)
Дата 07.06.2022 22:07:44

Re: Тут явно...

>Это не Орлан-хх. У них синий квадрат и да, смазанная картинка.

Квадрат у них и синий и красный и зеленый и желтый и белый. Это не показатель.
Это именно Орлан-30 , я имею в виду мое видео а не топикстартера. Вот раннее видео еще из под Киева
https://t.me/xronikabpla/295

Угломестная шкала оэс слева.
От Роман Алымов
К ЖУР (07.06.2022 17:18:44)
Дата 07.06.2022 20:18:49

На ютубе удобнее смотреть (+)

Доброе время суток!
https://youtu.be/6OvPhPryBno
С уважением, Роман
От Robert
К Роман Алымов (07.06.2022 20:18:49)
Дата 07.06.2022 22:01:36

Древнюю нарезку видео закинут свежей. Танки опзновать покатково. (-)
От АМ
К ЖУР (07.06.2022 17:18:44)
Дата 07.06.2022 19:43:48

похоже на «одновременный огневой налёт», батарея 2С35? (-)
От SERGIVS
К АМ (07.06.2022 19:43:48)
Дата 07.06.2022 22:09:29

Похоже на баллистическую ракету с кассетной боевой частью

и полсотней тяжёлых осколочных боевых элементов.
От АМ
К SERGIVS (07.06.2022 22:09:29)
Дата 07.06.2022 22:31:58

Ре: Похоже на...

>и полсотней тяжёлых осколочных боевых элементов.

да возможно
От sasa
К АМ (07.06.2022 19:43:48)
Дата 07.06.2022 20:54:07

Re: похоже на...

Похоже на придет кассетного с Урагана/Смерча/Торнадо-C.
От KGI
К sasa (07.06.2022 20:54:07)
Дата 07.06.2022 21:00:44

А может обычный Град?(-)
От sasa
К KGI (07.06.2022 21:00:44)
Дата 07.06.2022 21:15:01

Re: А может...

Сомневаюсь, что Град. Слишком точно накрыло, практически по оси огневой, у Града бы точно был отрыв прилетов. ставлю на 1 ракету Торнадо-С
От АМ
К sasa (07.06.2022 21:15:01)
Дата 07.06.2022 21:17:49

Ре: А может...

>Сомневаюсь, что Град. Слишком точно накрыло, практически по оси огневой, у Града бы точно был отрыв прилетов. ставлю на 1 ракету Торнадо-С

да но тогда почему только одну....
От sasa
К АМ (07.06.2022 21:17:49)
Дата 07.06.2022 21:46:32

Ре: А может...

>>Сомневаюсь, что Град. Слишком точно накрыло, практически по оси огневой, у Града бы точно был отрыв прилетов. ставлю на 1 ракету Торнадо-С
>
>да но тогда почему только одну....

По точности похоже на новомодную корректируемую ракету от Торнадо-С с дальностью в ~120 км, ИНС и спутниковой коррекцией.
Вероятно была заряжена/оставалась 1 на ПУ или слишком большое время обратной связи в РОК. Пока получили подтверждение, оставшиеся успели свалить
От sasa
К АМ (07.06.2022 21:17:49)
Дата 07.06.2022 21:33:54

Ре: А может...

>>Сомневаюсь, что Град. Слишком точно накрыло, практически по оси огневой, у Града бы точно был отрыв прилетов. ставлю на 1 ракету Торнадо-С
>
>да но тогда почему только одну....
Cкорее всего новомодная ракета (язык не поворачивается назвать это РСом) от Торнадо-С с дальностью до 120 км.
Или заряжена в ПУ только одна или слишком большое время обратной связи в контуре, что позволило 2м другим свалить.
От АМ
К ЖУР (07.06.2022 17:18:44)
Дата 07.06.2022 18:31:19

Ре: Кадры поражения российской артиллерией М109 - вопросы

это уже какое видео показывающие что для взаимодействия с БПЛА необходимо высокоточное оружие, подозреваю что с таким массовым оружием потерии у обих сторон но особенно у ВСУ были бы уже давно фатальны
От SSC
К АМ (07.06.2022 18:31:19)
Дата 07.06.2022 23:05:56

ВТО не нужно, остаточно кассетных б/п с КОБЭ, ака DPICM

Здравствуйте!

>это уже какое видео показывающие что для взаимодействия с БПЛА необходимо высокоточное оружие, подозреваю что с таким массовым оружием потерии у обих сторон но особенно у ВСУ были бы уже давно фатальны

ВТО совершенно не обязательно, залп батареи тяжёлых РСЗО с кассетными б/п эту тройку бы уничтожил с высокой вероятностью.

С уважением, SSC
От АМ
К SSC (07.06.2022 23:05:56)
Дата 07.06.2022 23:24:57

Ре: ВТО не нужно, остаточно кассетных б/п с КОБЭ, ака ДПИЦМ

>Здравствуйте!

>>это уже какое видео показывающие что для взаимодействия с БПЛА необходимо высокоточное оружие, подозреваю что с таким массовым оружием потерии у обих сторон но особенно у ВСУ были бы уже давно фатальны
>
>ВТО совершенно не обязательно, залп батареи тяжёлых РСЗО с кассетными б/п эту тройку бы уничтожил с высокой вероятностью.

так то да но потом батарею на перезарядку да и сколько батарей можно зарезервировать именно под конретные расчёты БПЛА, что бы когда надо всегда было, с ВТО теоретически можно обойтись в разы меньшим количеством БМ

>С уважением, ССЦ
От SSC
К АМ (07.06.2022 23:24:57)
Дата 07.06.2022 23:49:10

Ре: ВТО не...

Здравствуйте!

>>>это уже какое видео показывающие что для взаимодействия с БПЛА необходимо высокоточное оружие, подозреваю что с таким массовым оружием потерии у обих сторон но особенно у ВСУ были бы уже давно фатальны
>>
>>ВТО совершенно не обязательно, залп батареи тяжёлых РСЗО с кассетными б/п эту тройку бы уничтожил с высокой вероятностью.
>
>так то да но потом батарею на перезарядку да и сколько батарей можно зарезервировать именно под конретные расчёты БПЛА, что бы когда надо всегда было, с ВТО теоретически можно обойтись в разы меньшим количеством БМ

Этой батареи не надо стрелять как пулемёту, если бы у нас 1 дивизион Смерчей на всю группировку давал 3 результативных залпа в день, то артиллерия ВСУ за три месяца стала бы малозаметным фактором на поле боя.

ВТО - хорошо, но а) не наше счастье, б) обычно есть методы противодействия. А кассетные б/п можно штамповать на технологиях 1960х годов и методов против них практически нет, там даже КАЗ не очень то поможет.

С уважением, SSC
От МУРЛО
К АМ (07.06.2022 18:31:19)
Дата 07.06.2022 18:35:42

Ре: Кадры поражения...

>это уже какое видео показывающие что для взаимодействия с БПЛА необходимо высокоточное оружие, подозреваю что с таким массовым оружием потерии у обих сторон но особенно у ВСУ были бы уже давно фатальны

Горько видеть, что не можем в управляемую мини-бомбу с кумой в размерности РГК. Чтобы радиоуправление было по распознаванию с видеокамеры.
От sasa
К МУРЛО (07.06.2022 18:35:42)
Дата 07.06.2022 21:11:16

Что опять не так?

>>это уже какое видео показывающие что для взаимодействия с БПЛА необходимо высокоточное оружие, подозреваю что с таким массовым оружием потерии у обих сторон но особенно у ВСУ были бы уже давно фатальны
>
>Горько видеть, что не можем в управляемую мини-бомбу с кумой в размерности РГК. Чтобы радиоуправление было по распознаванию с видеокамеры.

Одна САУ точно уничтожена, +точно изрешечен осколками ипровизированная КШМ или машина охраны.
От АМ
К sasa (07.06.2022 21:11:16)
Дата 07.06.2022 21:19:23

Ре: Что опять...

>>>это уже какое видео показывающие что для взаимодействия с БПЛА необходимо высокоточное оружие, подозреваю что с таким массовым оружием потерии у обих сторон но особенно у ВСУ были бы уже давно фатальны
>>
>>Горько видеть, что не можем в управляемую мини-бомбу с кумой в размерности РГК. Чтобы радиоуправление было по распознаванию с видеокамеры.
>
>Одна САУ точно уничтожена, +точно изрешечен осколками ипровизированная КШМ или машина охраны.

то раз обнаружены 3 сау то и уничожены должны быть 3, а здесь и с одной не на 100 процентов очевидно
От sasa
К АМ (07.06.2022 21:19:23)
Дата 07.06.2022 21:51:49

Ре: Что опять...

>>>>это уже какое видео показывающие что для взаимодействия с БПЛА необходимо высокоточное оружие, подозреваю что с таким массовым оружием потерии у обих сторон но особенно у ВСУ были бы уже давно фатальны
>>>
>>>Горько видеть, что не можем в управляемую мини-бомбу с кумой в размерности РГК. Чтобы радиоуправление было по распознаванию с видеокамеры.
>>
>>Одна САУ точно уничтожена, +точно изрешечен осколками ипровизированная КШМ или машина охраны.
>
>то раз обнаружены 3 сау то и уничожены должны быть 3, а здесь и с одной не на 100 процентов очевидно
А волшебной кнопки "все враги убиты" нет случайно?
От АМ
К sasa (07.06.2022 21:51:49)
Дата 07.06.2022 21:58:17

Ре: Что опять...


>>>Одна САУ точно уничтожена, +точно изрешечен осколками ипровизированная КШМ или машина охраны.
>>
>>то раз обнаружены 3 сау то и уничожены должны быть 3, а здесь и с одной не на 100 процентов очевидно
>А волшебной кнопки "все враги убиты" нет случайно?

раз технически возможно значит это должно быть сделано, быть в наличие и быть задействовано средства поражения в достачном обьеме для поражения всех обнаруженных целей
От KGI
К АМ (07.06.2022 21:19:23)
Дата 07.06.2022 21:34:02

Ре: Что опять...

>>>>это уже какое видео показывающие что для взаимодействия с БПЛА необходимо высокоточное оружие, подозреваю что с таким массовым оружием потерии у обих сторон но особенно у ВСУ были бы уже давно фатальны
>>>
>>>Горько видеть, что не можем в управляемую мини-бомбу с кумой в размерности РГК. Чтобы радиоуправление было по распознаванию с видеокамеры.
>>
>>Одна САУ точно уничтожена, +точно изрешечен осколками ипровизированная КШМ или машина охраны.
>
>то раз обнаружены 3 сау то и уничожены должны быть 3, а здесь и с одной не на 100 процентов очевидно

Знаете мне все это напоминает один эпизод
https://t.me/HersonVestnik/4774
и его продолжение по просьбам телезрителей:)
https://t.me/HersonVestnik/4802
От АМ
К KGI (07.06.2022 21:34:02)
Дата 07.06.2022 21:43:16

Ре: Что опять...

>>>>>это уже какое видео показывающие что для взаимодействия с БПЛА необходимо высокоточное оружие, подозреваю что с таким массовым оружием потерии у обих сторон но особенно у ВСУ были бы уже давно фатальны
>>>>
>>>>Горько видеть, что не можем в управляемую мини-бомбу с кумой в размерности РГК. Чтобы радиоуправление было по распознаванию с видеокамеры.
>>>
>>>Одна САУ точно уничтожена, +точно изрешечен осколками ипровизированная КШМ или машина охраны.
>>
>>то раз обнаружены 3 сау то и уничожены должны быть 3, а здесь и с одной не на 100 процентов очевидно
>
>Знаете мне все это напоминает один эпизод
> хттпс://т.ме/ХерсонВестник/4774
>и его продолжение по просьбам телезрителей:)
> хттпс://т.ме/ХерсонВестник/4802

вот это верная информационная политика!
От sasa
К ЖУР (07.06.2022 17:18:44)
Дата 07.06.2022 17:50:39

Re: Кадры поражения...

> https://tvzvezda.ru/news/202267153-5Kiup.html

>Вопросы:

>1) это раньше МО РФ ужимало качество видео или сейчас камера на БПЛА более крутая?
>2) чем накрыли? Какое то РСЗО?
>3) какие могут быть повреждения у этих самоходок(с учетом их бронирования)
>4) у лесопосадки что то гражданское припарковано?
>5) Попали в одну самоходку или в выложенные за кормой самоходки на грунт снаряды?

>Вот здесь похоже, что в снаряды:

>
>[108K]


>Но полыхает знатно. Может все таки самоходка?

>
>[1541K]


>ЖУР

Там не ужимание качества. Чаще всего видео с Орлана или с Форпоста. В Орлане относительно недорогая камера и как правило блюр картинки, стабилизация там электронная. Это похоже на Иноходец, да качество оптики там получше.

Стандартно броня таких машин как САУ держит 7,62 небронебойные или осколки 155 с 30-50 м.
Тут конечно кассетные, но вероятно повреждения ХЧ. С учётом импортных з/ч скорее всего неремонтопригодна или на каннибализм.

Скорее всего загорелись заряды.
От KGI
К sasa (07.06.2022 17:50:39)
Дата 07.06.2022 20:27:14

Re: Кадры поражения...


>Там не ужимание качества. Чаще всего видео с Орлана или с Форпоста. В Орлане относительно недорогая камера и как правило блюр картинки, стабилизация там электронная. Это похоже на Иноходец, да качество оптики там получше.

А не ZALA ли это?
От sasa
К KGI (07.06.2022 20:27:14)
Дата 07.06.2022 20:52:31

Re: Кадры поражения...


>>Там не ужимание качества. Чаще всего видео с Орлана или с Форпоста. В Орлане относительно недорогая камера и как правило блюр картинки, стабилизация там электронная. Это похоже на Иноходец, да качество оптики там получше.
>
>А не ZALA ли это?

Для ZALA картинка слишком стабильна. Хотя возможно. Но вроде эти наложения СЮЗВ характерны для Иноходца.
От john1973
К sasa (07.06.2022 17:50:39)
Дата 07.06.2022 19:24:23

Re: Кадры поражения...

>Стандартно броня таких машин как САУ держит 7,62 небронебойные или осколки 155 с 30-50 м.
>Тут конечно кассетные, но вероятно повреждения ХЧ. С учётом импортных з/ч скорее всего неремонтопригодна или на каннибализм.
У М109 коробка сварная из твердых дюралюминиевых плит 32 мм, если мурзилки не врут
Осколки кассетных субов конечно не пробьют, да и насчет осколков 152-мм ОФС сомнительно, нужно прямое попадание
От sasa
К john1973 (07.06.2022 19:24:23)
Дата 07.06.2022 20:55:15

Re: Кадры поражения...

>>Стандартно броня таких машин как САУ держит 7,62 небронебойные или осколки 155 с 30-50 м.
>>Тут конечно кассетные, но вероятно повреждения ХЧ. С учётом импортных з/ч скорее всего неремонтопригодна или на каннибализм.
>У М109 коробка сварная из твердых дюралюминиевых плит 32 мм, если мурзилки не врут
>Осколки кассетных субов конечно не пробьют, да и насчет осколков 152-мм ОФС сомнительно, нужно прямое попадание
Могли быть и КОБЭ, тогда поражение одной из машин прямое.
От john1973
К sasa (07.06.2022 20:55:15)
Дата 07.06.2022 22:55:03

Re: Кадры поражения...

>>>Стандартно броня таких машин как САУ держит 7,62 небронебойные или осколки 155 с 30-50 м.
>>>Тут конечно кассетные, но вероятно повреждения ХЧ. С учётом импортных з/ч скорее всего неремонтопригодна или на каннибализм.
>>У М109 коробка сварная из твердых дюралюминиевых плит 32 мм, если мурзилки не врут
>>Осколки кассетных субов конечно не пробьют, да и насчет осколков 152-мм ОФС сомнительно, нужно прямое попадание
>Могли быть и КОБЭ, тогда поражение одной из машин прямое.
Тогда это прилет нескольких 9М55К1, удивительно кучно легли. В них по 5 СПБЭ всего. И удачное попадание в машину, прямиком в боеукладку. Думается что ничего нереального нет, хорошо отработали задачу
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (07.06.2022 17:18:44)
Дата 07.06.2022 17:36:01

С прискорбием стоит признать, что "поражение"

в текущей терминологии означает "выполнение огневой задачи, при котором средняя точка разрывов совпала с координатами цели"
От Amur
К Дмитрий Козырев (07.06.2022 17:36:01)
Дата 09.06.2022 06:45:50

"поражение" думается сразу как "уничтожение"

вполне поражено, стрельба окончена, матчасть испачкана, частично повреждена, расчеты получили боевой опыт.

хорошо в артиллерии служить, сидишь себе за 10 км от линии фронта, но как поразят - хоть увольняйся!
От KSN
К ЖУР (07.06.2022 17:18:44)
Дата 07.06.2022 17:33:09

Re: Кадры поражения...

Снаряды не горят. Они либо детонируют, либо за пару секунд выгорает заряд. Если пожар долгий - это сам тарантас горит.
От ЖУР
К KSN (07.06.2022 17:33:09)
Дата 07.06.2022 17:39:50

А картузы с порохом горят?

>Снаряды не горят. Они либо детонируют, либо за пару секунд выгорает заряд. Если пожар долгий - это сам тарантас горит.

прямого попадания в САУ точно не было - вот виден разрыв за кормой:


[45K]



ЖУР
От sasa
К ЖУР (07.06.2022 17:39:50)
Дата 07.06.2022 19:06:48

Re: А картузы...

>>Снаряды не горят. Они либо детонируют, либо за пару секунд выгорает заряд. Если пожар долгий - это сам тарантас горит.
>
>прямого попадания в САУ точно не было - вот виден разрыв за кормой:

>
>[45K]


>ЖУР
Вообще маловероятно с учётом скорострельности М109 что работала 1 САУ, скорее всего огневым взводом(секцией). И вряд-ли картузы с порохом отнесли так далеко от машины. Т.е. вероятно накрыли 1 из 2х .
От Роман Алымов
К sasa (07.06.2022 19:06:48)
Дата 07.06.2022 19:19:45

Там ИМХО 3 САУ стоят (+)

Доброе время суток!
Горит одна, у другой в паре метров перед носом воронка... Плюс были разрывы рядом с белой машиной, стоящей на дороге.

С уважением, Роман
От ЖУР
К Роман Алымов (07.06.2022 19:19:45)
Дата 07.06.2022 19:53:55

Re: Там ИМХО...

> Горит одна, у другой в паре метров перед носом воронка... Плюс были разрывы рядом с белой машиной, стоящей на дороге.

Посмотрел покадрово - не видно в паре метров чтобы был разрыв. Ну кроме той той, что загорелась.


[31K]




ЖУР
От МУРЛО
К ЖУР (07.06.2022 19:53:55)
Дата 08.06.2022 06:58:50

Мурз все распедалил

https://kenigtiger.livejournal.com/2148946.html


От Begletz
К МУРЛО (08.06.2022 06:58:50)
Дата 10.06.2022 03:10:17

Я его читаю с большим интересом, но с учетом его персоналии

Предполагаю, что Мурз чрезвычайно суеверный человек. Поэтому исходит из принципа "чтобы все было хорошо, надо говорить, что все очень плохо, иначе сглазишь!"
От Манлихер
К МУРЛО (08.06.2022 06:58:50)
Дата 08.06.2022 12:28:51

Мурз так увлеченно и обильно срется с оппонентами, что я не очень понимаю (+)

Моё почтение

...когда он мавики успевает ремонтировать.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Роман Алымов
К Манлихер (08.06.2022 12:28:51)
Дата 08.06.2022 12:46:08

Он убивает своё здоровье отсутствием сна (+)

Доброе время суток!
>...когда он мавики успевает ремонтировать.
*****Он убивает своё здоровье отсутствием сна, так что успевает и ремонтировать, и полемизировать. Вообще это такой стиль Призрака, Марков тоже так жил (от чего отчасти и погиб).

С уважением, Роман
От Манлихер
К Роман Алымов (08.06.2022 12:46:08)
Дата 08.06.2022 12:52:06

У Мурза вообще специфическое отношение к своему здоровью (-)
От SSC
К МУРЛО (08.06.2022 06:58:50)
Дата 08.06.2022 09:40:57

Сирийский опыт (тм)

Здравствуйте!

> https://kenigtiger.livejournal.com/2148946.html

По результату реформ полностью вытравлен командный дух в офицерском корпусе. Офисные клерки всех рангов мечтали изничтожить "корпорацию" - ну, получили, что хотели.

Армия, как сборище бюрократов - каждый формально выполняет свою инструкцию, а что до общего результата - пусть начальство голову ломает. Типичная арабская армия, "можемповторить" оказалось римейком арабо-израильских войн, причём мы не евреи.

С уважением, SSC
От Дмитрий Козырев
К SSC (08.06.2022 09:40:57)
Дата 08.06.2022 10:09:43

Re: Сирийский опыт...

>Здравствуйте!

>> https://kenigtiger.livejournal.com/2148946.html
>
>По результату реформ полностью вытравлен командный дух в офицерском корпусе. Офисные клерки всех рангов мечтали изничтожить "корпорацию" - ну, получили, что хотели.

Отнюдь нет. Всё описанное как раз стиль работы "корпорации", которая никуда не делась.
От SSC
К Дмитрий Козырев (08.06.2022 10:09:43)
Дата 08.06.2022 10:24:23

Есть у революции начало, нет у революции конца!

Здравствуйте!
>
>>> https://kenigtiger.livejournal.com/2148946.html
>>
>>По результату реформ полностью вытравлен командный дух в офицерском корпусе. Офисные клерки всех рангов мечтали изничтожить "корпорацию" - ну, получили, что хотели.
>
>Отнюдь нет. Всё описанное как раз стиль работы "корпорации", которая никуда не делась.

Мало расстреляли (тм)

С уважением, SSC
От АМ
К МУРЛО (08.06.2022 06:58:50)
Дата 08.06.2022 08:48:02

Ре: Мурз все...

> хттпс://кенигтигер.ливеёурнал.цом/2148946.хтмл


там ещё продолжение про артиллерию и пехоту

https://kenigtiger.livejournal.com/2149257.html

От ЖУР
К МУРЛО (08.06.2022 06:58:50)
Дата 08.06.2022 08:08:27

Ага

> https://kenigtiger.livejournal.com/2148946.html

Но пока что на его (пусть и излишне алармистские) тезисы идет лишь реакция т.н. сеточки - "обвалять в перьях и смоле".

Я все таки надеюсь, что какая то часть информации о недостатках (не важно каким способом и по каким каналам) уходит на верх и там осмысливается.

ЖУР
От МУРЛО
К ЖУР (08.06.2022 08:08:27)
Дата 08.06.2022 09:27:52

Re: Ага

Я просто знаю что все это не ново. Еще по чечне было известно что заградительный/на подавление огонь по ненаблюдаемым целям был абсолютно не эффективен.

Огонь по наблюдаемой цели требовал расход боеприпасов в 2-3 раза выше уставных норм. Что вело конечно к логистическим проблемам ну и износ ствола.
От ЖУР
К sasa (07.06.2022 19:06:48)
Дата 07.06.2022 19:16:27

Там же четко видны 3 шт САУ....

>Вообще маловероятно с учётом скорострельности М109 что работала 1 САУ, скорее всего огневым взводом(секцией).

...и еще что-то гражданское у лесопосадки


[162K]



>И вряд-ли картузы с порохом отнесли так далеко от машины.
>Т.е. вероятно накрыли 1 из 2х .

Т.е. от их детонации загорелась самоходка?


ЖУР
От sasa
К ЖУР (07.06.2022 19:16:27)
Дата 07.06.2022 19:23:46

Re: Там же...

>>Вообще маловероятно с учётом скорострельности М109 что работала 1 САУ, скорее всего огневым взводом(секцией).
>
>...и еще что-то гражданское у лесопосадки

>
>[162K]


>>И вряд-ли картузы с порохом отнесли так далеко от машины.
>>Т.е. вероятно накрыли 1 из 2х .
>
>Т.е. от их детонации загорелась самоходка?

Картузы не детонируют. Скорее влетели или пробили осколки горячие и воспламенили заряды. Ставлю на то, что как минимум 1 выведена из строя пожаром. 2 другие возможно повреждены, но утренний Конашенков говорил об 1 САУ.

>ЖУР