От ЖУР
К All
Дата 06.06.2022 19:19:03
Рубрики Современность;

"Огонь по ним российскими военнослужащими целенаправленно не открывался"(с)МО РФ

«До 80 украинских военнослужащих преодолели реку вплавь. Огонь по ним российскими военнослужащими целенаправленно не открывался. Расцениваем отказ украинских военнослужащих защищать никому не нужный киевский режим во главе с националистами как единственно правильный поступок, а не трусость. Тем самым все они спасли свои жизни», - отметил Конашенков.

Я понимаю, когда бы они плыли к нам сдаваться. А вот так в чем смысл отпускать разгромленного врага?

Теперь наши по отступающим стрелять совсем не будут?

https://tvzvezda.ru/news/2022661736-AcuZW.html

ЖУР
От fenix~mou
К ЖУР (06.06.2022 19:19:03)
Дата 07.06.2022 08:00:45

СМИ разнесут - количество водоплавающих увеличится:) (-)
От KSN
К ЖУР (06.06.2022 19:19:03)
Дата 07.06.2022 01:44:36

Re: "Огонь по...

Скорее всего просто прое..ли эту группу. А потом пришлось что-то прессе правдоподобное говорить.
От sasa
К KSN (07.06.2022 01:44:36)
Дата 07.06.2022 12:26:52

Мы твой недуг позорный в подвиг превратим

>Скорее всего просто прое..ли эту группу. А потом пришлось что-то прессе правдоподобное говорить.
Ну пролюбили и пролюбили, в прессухе то зачем упоминать? Война, сплошь и рядом такое.
От KSN
К sasa (07.06.2022 12:26:52)
Дата 07.06.2022 13:29:21

Re: Мы твой...

Информационное поле общее. Если скажет Конашенков, то что-нить скажет какой-нить Арестович.
От jazzist
К KSN (07.06.2022 13:29:21)
Дата 07.06.2022 13:37:34

Re: Мы твой...

>Информационное поле общее. Если скажет Конашенков, то что-нить скажет какой-нить Арестович.

да и пофиг, что скажет Арестович. Убежало 80 человек, ну пусть 160... обладеть, какая цифра. Проще вообще промолчать, чем сообщать про "гуманитарный заплыв". У нас о тех вещах, где людям надо дать ясность, часто молчок, а про такие случаи, наоборот, зачем-то дают инфу. Эффективность пропаганды просто снижается и всё.

ша-ба-да-ба-да фиА...
От KSN
К KSN (07.06.2022 13:29:21)
Дата 07.06.2022 13:30:51

Re: Мы твой...

> Если скажет Конашенков,
Очепятка моя.
Если НЕ скажет, конечно
От Ardan
К ЖУР (06.06.2022 19:19:03)
Дата 06.06.2022 21:48:54

Опасно там расстрелом плывущих заниматься

Вы посмотрите фотографии тех мест. На правом берегу приличные высоты, там как раз лавра находится. Если у Святогорска вылезти на берег и начать по пловцам палить, то будешь как на ладони у тех, кто на правом берегу. Так что мне кажется, что наши тупо не полезли под огонь, а МО на этом сделала пиар.
От Роман Алымов
К Ardan (06.06.2022 21:48:54)
Дата 06.06.2022 22:18:58

PR надо с умом делать (+)

Доброе время суток!
Упустили возможность промолчать.....
С уважением, Роман
От Ardan
К Роман Алымов (06.06.2022 22:18:58)
Дата 06.06.2022 22:26:21

Ну я про наше МО не только в части пиара готов... промолчать. (-)
От Константин Дегтярев
К ЖУР (06.06.2022 19:19:03)
Дата 06.06.2022 20:58:02

Эй, да ладно вам

... проспали эвакуацию плацдарма, теперь делают комиссарски-неуклюжую попытку обратить зраду в перемогу. Пропагандисты везде одинаковые, только с разными знаками. У наших установка на гуманизацию конфликта, у украинцев - уклон в борьбу со вселенским злом, в коей все средства хороши.
От Паршев
К Константин Дегтярев (06.06.2022 20:58:02)
Дата 07.06.2022 02:22:34

Тем более что и в версиях путаница

было что "не стали стрелять чтобы в Лавру не залетело
От nnn
К Константин Дегтярев (06.06.2022 20:58:02)
Дата 06.06.2022 21:14:32

Безусловно это вымысел.

Конашенков если бы читал форум, катался бы от смеха, дивясь как здоровенные мужки, считающие себя не глупыми делают "выводы" на его "докладах"

Ни когда так не врут как во время войны
От Роман Алымов
К nnn (06.06.2022 21:14:32)
Дата 06.06.2022 21:31:32

Вымысел более информативен, чем правда (+)

Доброе время суток!
Правда - это результат совпадения многих случайных факторов, а вот вымысел -это чистый продукт мозговой деятельности придумавшего. Тот факт, что придумали такую бредовую во всех отношениях историю, показывает степень бардака в мозгах высших официальных лиц (не одного человека точно - кто-то же это написал, кто-то утвердил, наверное и не одна инстарция, и никто не сказал "ну что за бред").
С уважением, Роман
От Carabin
К nnn (06.06.2022 21:14:32)
Дата 06.06.2022 21:28:23

Re: Безусловно это...

>Конашенков если бы читал форум, катался бы от смеха, дивясь как здоровенные мужки, считающие себя не глупыми делают "выводы" на его "докладах"

>Ни когда так не врут как во время войны

Что же тут смешного? Он официальное должностное лицо, генерал-майором работает, должностные обязанности имеет

https://function.mil.ru/for_media/contacts/dimk.htm
От Robert
К Carabin (06.06.2022 21:28:23)
Дата 09.06.2022 15:40:16

Домeин по Вашей ссылке - недоступен. (-)
От sasa
К ЖУР (06.06.2022 19:19:03)
Дата 06.06.2022 20:52:02

Re: "Огонь по...

>«До 80 украинских военнослужащих преодолели реку вплавь. Огонь по ним российскими военнослужащими целенаправленно не открывался. Расцениваем отказ украинских военнослужащих защищать никому не нужный киевский режим во главе с националистами как единственно правильный поступок, а не трусость. Тем самым все они спасли свои жизни», - отметил Конашенков.

Бессмысленная и беспощадная инфовойна г-на Ильинского? У Конашенкова своей головы на плечах нет такое лепить? Военный все-таки.
От nnn
К ЖУР (06.06.2022 19:19:03)
Дата 06.06.2022 20:46:48

Хороший враг - мертвый враг (-)
От И.Пыхалов
К ЖУР (06.06.2022 19:19:03)
Дата 06.06.2022 20:42:22

Если всё было именно так, это какое-то юродивое паскудство

>«До 80 украинских военнослужащих преодолели реку вплавь. Огонь по ним российскими военнослужащими целенаправленно не открывался. Расцениваем отказ украинских военнослужащих защищать никому не нужный киевский режим во главе с националистами как единственно правильный поступок, а не трусость. Тем самым все они спасли свои жизни», - отметил Конашенков.

Сам был в такой же ситуации в ночь на 7 сентября 2014, когда мы взяли в плен двух укропов-окруженцев, собиравшихся переправиться через Северский Донец. Мы были наверху, они внизу, у кромки воды. Сдались под угрозой уничтожения.

А если бы они не стали сдаваться и бросились в реку, пытаясь переплыть на другой берег? Расстреляли бы мы их без колебаний. И я бы стрелял на поражение.

Кстати, через полтора месяца один из этих парней был обменен.

>Я понимаю, когда бы они плыли к нам сдаваться. А вот так в чем смысл отпускать разгромленного врага?

Воздержусь от комментариев

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Robert
К И.Пыхалов (06.06.2022 20:42:22)
Дата 06.06.2022 21:05:38

Да это ж просто как из Тбилиси выпустили самого Гамсаxурдиа делов то не понял. (-)
От Udaff
К ЖУР (06.06.2022 19:19:03)
Дата 06.06.2022 19:51:06

Re: "Огонь по...

Там еще что-то про завершение освобождения городка. Хотя как известно, наступательные действия практически прекратились (с)
От Robert
К ЖУР (06.06.2022 19:19:03)
Дата 06.06.2022 19:28:56

Т.н. "вам - не вояка, а нам - не язык", типичнейшие.

Зачем? Толку-то с ниx, а так ка было сделано - xоть предложения передатут на ту сторону: уже профит.
От ЖУР
К Robert (06.06.2022 19:28:56)
Дата 06.06.2022 21:34:50

А почему вы думаете, что они "не вояки"?

>Зачем? Толку-то с ниx, а так ка было сделано - xоть предложения передатут на ту сторону: уже профит.

Те кто струсил - сдались на берегу. Вплавь через реку под огнем противника( ведь им заранее не было известно о нашем гуманизме) - тут надо силу воли.

Эти люди скорее из той категории, что в 41 от самой границы отступали(у нас) или в 44 в блуждающих котлах до последнего прорывались(у них).

"за битого двух небитых дают"(с)

ЖУР
От Роман Алымов
К ЖУР (06.06.2022 21:34:50)
Дата 06.06.2022 21:47:38

Отступили без приказа (+)

Доброе время суток!
Теперь у той стороны проблема - что с ними делать? Посадить, наградить, просто поставить назад в строй?
С уважением, Роман
От Robert
К Роман Алымов (06.06.2022 21:47:38)
Дата 07.06.2022 16:22:04

Опытный кадровик раскидает иx по подразделениям. Особисt - поможет. (-)
От ЖУР
К Роман Алымов (06.06.2022 21:47:38)
Дата 06.06.2022 21:57:08

Это откуда известно?

Может ротный как раз приказал уходить за реку? Или может не осталось офицеров?

"Были отрезаны от основных сил и снабжения" - это стандартное попали в окружение. И вышли из него - теперь будут драться дальше.

ЖУР
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (06.06.2022 19:19:03)
Дата 06.06.2022 19:24:04

Есть такое понятие "золотой мост"

Ну и да - расстрел "ищущих спасения" - плавающих в море или летчиков на парашюте -вроде считался некомильфо?
От amyatishkin
К Дмитрий Козырев (06.06.2022 19:24:04)
Дата 07.06.2022 11:09:42

"золотой мост" про другое

Это уничтожение неприятеля во время бегства, вместо того, чтобы вынудить его сражаться на поле боя.
От Манлихер
К amyatishkin (07.06.2022 11:09:42)
Дата 07.06.2022 11:57:04

Прямо противоположное значение. Pont d'Or - это когда противника сознательно (+)

Моё почтение

...отпускают, когда это более выгодно, чем уничтожение.
Причины могут быть сильно разные - как политические, так и гуманитарные.
ПМСМ, в нашем случае вполне м.б. гуманитарные - чтобы избежать разрушений и гибели гражданских в районе, откуда отходят. Т.о. военнослужащим противника подается сигнал - если отступите без беспредела, на марше бить не будем.
Концепция спорная, но имеет право на существование.

>Это уничтожение неприятеля во время бегства, вместо того, чтобы вынудить его сражаться на поле боя.

А если противник будет точно знать, что его будут бить на марше - лишнего стимула к отходу у него точно не будет.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Моцарт
К Манлихер (07.06.2022 11:57:04)
Дата 07.06.2022 16:10:15

Это не совсем Pont d'Or

Вот если бы группировка вышла под угрозой окружения в намеренно оставленное окно, то это был бы тот самый мост. В данном случае мы имеем дело с не положенной на бумагу капитуляцией: противник оставляет тяжёлое вооружение, боеприпасы, провизию, и с личным оружием уходит к своим. Не думаю, что все 80 человек плыли уставной коробочкой: один переплыл - не стреляют, второй, третий - не стреляют, ну и потом остальные.
От Km
К Манлихер (07.06.2022 11:57:04)
Дата 07.06.2022 12:01:49

Re: Прямо противоположное...

Добрый день!

>...отпускают, когда это более выгодно, чем уничтожение.

Смысл не "сознательно отпускают", а "дают некоторую надежду на спасение" для того, чтобы ослабить волю к сопротивлению до конца.

С уважением, КМ
От Манлихер
К Km (07.06.2022 12:01:49)
Дата 07.06.2022 13:08:28

Применительно к Кутузову термин был использован именно в смысл "сознательно (+)

Моё почтение

...отпускают"
>
>Смысл не "сознательно отпускают", а "дают некоторую надежду на спасение" для того, чтобы ослабить волю к сопротивлению до конца.

Ну так это как раз гуманитарный вариант. Один из.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Km
К Манлихер (07.06.2022 13:08:28)
Дата 07.06.2022 15:24:33

Re: Применительно к...

Добрый день!

>...отпускают"
>>
>>Смысл не "сознательно отпускают", а "дают некоторую надежду на спасение" для того, чтобы ослабить волю к сопротивлению до конца.
>
>Ну так это как раз гуманитарный вариант. Один из.

Тогда следует уточнить, что гуманность здесь была направлена на своих людей. Кутузов заботился о сбережении собственных войск, а не проявлял общечеловеческий пацифизм, жалея французов.
К ситуации уничтожения переплывающего через реку противника такое отнести сложно.

С уважением, КМ
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (06.06.2022 19:24:04)
Дата 06.06.2022 22:07:16

Re: Есть такое...

Понятие есть. Но какое у него рацио в нынешних реалиях?

Фактически сейчас идет выдавливание ВСУ из укрепрайонов с расчетом нанести противнику максимум урона именно на отходе к следующему рубежу обороны.

Ну вот - выдавили из Святогорска, пришло время нанести урон. И на тебе.

>Ну и да - расстрел "ищущих спасения" - плавающих в море или летчиков на парашюте -вроде считался некомильфо?

Это на уровне командования поощрялось разве? Да и все ли со всеми ли придерживались этих правил?

ЖУР
От Begletz
К ЖУР (06.06.2022 22:07:16)
Дата 07.06.2022 04:43:20

Re: Есть такое...

>>Ну и да - расстрел "ищущих спасения" - плавающих в море или летчиков на парашюте -вроде считался некомильфо?

Парашютирующих летчиков защищает Протокол 1 (1977), Ст 42 (1). Моряков с утонувших судов защитили еще раньще, это Ст 12 2-й Конвенции, Wounded< Sick and Shipwrecked.

Но спасающихся бегством не защищает ни одна статья. Вплавь или нет, без разницы. Вот если бы они на барже плыли, и эту баржу потопили, тогда да. А так, лезть в воду, это их выбор. Могли сдаться.