От Iva
К Kosta
Дата 31.05.2022 16:58:41
Рубрики WWII;

Re: В таком...

Привет!

>На осень 1870- вполне себе результативно, учитывая, что Г. армию пришлось строить вообще чуть ли на с абсолютного нуля после гибели ВСЕЙ кадровой. И во всяком случае ему удалось на какое то время перевести кампанию в фазу "войны на истощение".

так немцам пришлось осаждать Париж и Мец. Как Мец рухнул, так и война на истощение закончилась.
А в 1940 - Дюнкерк уже все, Немцы обходят Париж и двигаются на юг. У них и численных и качественный перевес.

Владимир
От Kosta
К Iva (31.05.2022 16:58:41)
Дата 31.05.2022 17:25:30

Re: В таком...


>так немцам пришлось осаждать Париж и Мец. Как Мец рухнул, так и война на истощение закончилась.

Ну так в Париже ан масс сидело такое же ополчение, как у Гамбетты в поле.

>А в 1940 - Дюнкерк уже все, Немцы обходят Париж и двигаются на юг. У них и численных и качественный перевес.

разумеется, у них количественный перевес, потому что французское командование с сентября 1939-го сидело на попе ровно, прекрасно зная, что у них кол-во дивизий меньше, чем у немцев, но никак не пытаясь этот дисбаланс выправить - и это при наличии людских ресурсов. Мне, например, не очень понятна такая позиция.


От Iva
К Kosta (31.05.2022 17:25:30)
Дата 31.05.2022 17:43:35

Re: В таком...

Привет!


>разумеется, у них количественный перевес, потому что французское командование с сентября 1939-го сидело на попе ровно, прекрасно зная, что у них кол-во дивизий меньше, чем у немцев, но никак не пытаясь этот дисбаланс выправить - и это при наличии людских ресурсов. Мне, например, не очень понятна такая позиция.

Это все абсолютно не важно, их в 1940 поймали и разбили чисто военными методами, по частям. Аустерлиц наоборот. Отсекли и уничтожили наступающее в Бельгию крыло. После этого их ничего не спасало.
Никакие лишние 20 дивизий ситуацию не поменяли бы - у них треть фронта была не прикрыта.


Владимир
От Kosta
К Iva (31.05.2022 17:43:35)
Дата 31.05.2022 17:52:34

Re: В таком...

>Привет!


>>разумеется, у них количественный перевес, потому что французское командование с сентября 1939-го сидело на попе ровно, прекрасно зная, что у них кол-во дивизий меньше, чем у немцев, но никак не пытаясь этот дисбаланс выправить - и это при наличии людских ресурсов. Мне, например, не очень понятна такая позиция.
>
>Это все абсолютно не важно, их в 1940 поймали и разбили чисто военными методами, по частям. Аустерлиц наоборот. Отсекли и уничтожили наступающее в Бельгию крыло. После этого их ничего не спасало.
>Никакие лишние 20 дивизий ситуацию не поменяли бы - у них треть фронта была не прикрыта.

Да? ну так в 1941-м кое-кого тоже поймали и разбили чисто военными методами, по частям. Но как-то вот лишние дивизии пригодились.
От Iva
К Kosta (31.05.2022 17:52:34)
Дата 01.06.2022 16:13:16

Re: В таком...

Привет!

>Да? ну так в 1941-м кое-кого тоже поймали и разбили чисто военными методами, по частям. Но как-то вот лишние дивизии пригодились.

ЕМПНИ то Исаев озвучивал количество "лишних" дивизий по перманентной мобилизации - 580+. Пусть даже у немцев в 1940 сил было в два? раза меньше, чем в 1941 - значит французам надо родить где-то 290 дивизий, что бы воевать по совестски. И иметь возможность отступать на 1000 км шесть месяцев.

Пусть даже не 580, а меньше. Гальдер писал, что было 200 дивизий, стало 360. Это при том, что немцы вполне успешно укокошили не меньше сотни.
Итого откуда-то появилось 200+ дивизий. Т.е. французам надо набрать где-то не меньше 100 дивизий для вашей задачи. Реально больше 100, ближе к 150, так как немцы имеют 120.

вот вам масштаб необходимых действий.

Владимир
От Iva
К Kosta (31.05.2022 17:52:34)
Дата 31.05.2022 18:34:18

Re: В таком...

Привет!

>Да? ну так в 1941-м кое-кого тоже поймали и разбили чисто военными методами, по частям. Но как-то вот лишние дивизии пригодились.

Только на каком расстоянии от границы? Юг Франции - это Смоленск.

Владимир