От И.Пыхалов
К apple16
Дата 01.06.2022 10:36:42
Рубрики Прочее; Современность;

«С таким вопросом надо обращаться в Коминтерн в Москву»

>Вот обработать статистически, выдвинуть гипотезы и понять за счет чего те или иные командиры на своем уровне успешно справлялись. Перенести в современность.
>Польза же будет.

Допустим, Вы найдёте критерии и признаки успешных командиров. И что, нынешняя система начнёт их продвигать в ущерб генеральским зятьям?

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От apple16
К И.Пыхалов (01.06.2022 10:36:42)
Дата 01.06.2022 11:18:56

Если будут выявлены некие закономерности,

то всех подряд надо заставлять делать соответствующие телодвижения.
В том числе и блатных. Что несколько повысит общее качество кадров.


В чем собственно проблема:

Сейчас вообще ничего нет. Бодро подразумевается, что все молодцы.
В мирное время - тупо корпоративный офис да еще и без связи с реальностью.
Условные строители или газовики они работу работают. Военные в мирное время не воюют, а обучаются. Чем менее реалистично учатся тем лучше карьерные шансы. В военное время наоборот - обязательный цикл очистки от дуболомов, который стоит много крови.

Цель - повысить среднее качество и балбесов вывести из системы за счет многочисленных осмысленных мероприятий. Каких детально не ясно. Просто учения не работают, поскольку все уже умеют имитировать и гнать показуху. Просто цензы и выслуги в горячих точках тоже не работают - это все легко обходится. Опять таки опыт взгонки бармалеев не всегда релевантен.
От Km
К apple16 (01.06.2022 11:18:56)
Дата 01.06.2022 15:57:46

А вдруг выяснится такая закономерность,

Добрый день!

что в военное время наиболее успешными являются малодисциплинированные, пьющие, дерзящие начальству, посредственно ведущие отчётную документацию, обладающие плохой строевой подготовкой офицеры мирного времени? Такие условные маринески. Что будем делать? Организуем тренинги непослушания с фуршетом?

>Цель - повысить среднее качество и балбесов вывести из системы за счет многочисленных осмысленных мероприятий. Каких детально не ясно. Просто учения не работают, поскольку все уже умеют имитировать и гнать показуху. Просто цензы и выслуги в горячих точках тоже не работают - это все легко обходится. Опять таки опыт взгонки бармалеев не всегда релевантен.

С уважением, КМ
От dms~mk1
К apple16 (01.06.2022 11:18:56)
Дата 01.06.2022 13:20:15

Re: Если будут...

>Цель - повысить среднее качество и балбесов вывести из системы за счет многочисленных осмысленных мероприятий. Каких детально не ясно. Просто учения не работают, поскольку все уже умеют имитировать и гнать показуху. Просто цензы и выслуги в горячих точках тоже не работают - это все легко обходится. Опять таки опыт взгонки бармалеев не всегда релевантен.

Прозрачность нужна, подотчетность обществу. Чтобы любой сержант мог позвонить волонтеру, тот написать пост в социальных сетях и минобороны было бы вынуждено обещать принять меры. Никакой сакральности для генеральских решений, от результатов их работы зависит все общество и само существование страны, общество имеет право контроллировать.

Но тут возникает политический вопрос, а кто же их заставит так ущемлять себя?
От Роман Алымов
К dms~mk1 (01.06.2022 13:20:15)
Дата 01.06.2022 14:49:18

Армия - часть общества, и "подотчётность" тоже легко обходится (+)

Доброе время суток!

>Прозрачность нужна, подотчетность обществу. Чтобы любой сержант мог позвонить волонтеру, тот написать пост в социальных сетях и минобороны было бы вынуждено обещать принять меры.
****** И сейчас любой сержант может позвонить волонтёру. См. выступления Мурза по конкретному товарищу старшего офицера, которого после обрушения вверенных ему казарм спрятали на Донбассе, где он тоже отличился, в результате чего уехал оттуда раненым героем (добровольцы не срочники, ногу прострелили) - в результате, как я понял, оный персонаж вернулся сейчас тужа же генералом и рулит войсками....
Вообще попытка решить проблему неэффективности армейской структуры обращением к гражданскому контролю - бессмысленна. Армия - часть общества, и для условного военного редиса совсем не проблема организовать массовую кампанию поддержки гражданскими своих действий или бездействий. Вплоть до того, чтобы тупо нанять блоггеров - доходы в принципе позволяют.
С уважением, Роман
От Криптономикон
К Роман Алымов (01.06.2022 14:49:18)
Дата 01.06.2022 20:51:08

Ататюрк с вами не согласился бы.

Построенная им армия была светским, прогрессивным институтом, преобразующим традиционное, теократическое общество к западным стандартам.
С уважением,
Криптономикон
От dms~mk1
К Роман Алымов (01.06.2022 14:49:18)
Дата 01.06.2022 19:05:34

Re: Армия -...

>****** И сейчас любой сержант может позвонить волонтёру. См. выступления Мурза по конкретному товарищу старшего офицера, которого после обрушения вверенных ему казарм спрятали на Донбассе, где он тоже отличился, в результате чего уехал оттуда раненым героем (добровольцы не срочники, ногу прострелили) - в результате, как я понял, оный персонаж вернулся сейчас тужа же генералом и рулит войсками....
> Вообще попытка решить проблему неэффективности армейской структуры обращением к гражданскому контролю - бессмысленна. Армия - часть общества, и для условного военного редиса совсем не проблема организовать массовую кампанию поддержки гражданскими своих действий или бездействий. Вплоть до того, чтобы тупо нанять блоггеров - доходы в принципе позволяют.

Тут все-таки шансы на благоприятный исход выше. Продавшиеся ЛОМы постепенно сольют репутацию, честные - наберут, все ходы будут записаны и можно будет проверить, кто гнал пургу.

Конечно, просто наличия блогеров не достаточно. Надо заставить к ним прислушиваться, чтобы тот генерал слетал после публикации Мурза, а не шел на повышение. В этом-то и проблема. И любая система отбора столкнется с такой проблемой, а кто заставит-то? Какая политическая сила? Потанину что ли обидно, что наши бтг несут излишние потери.