От dms~mk1
К All
Дата 29.05.2022 12:44:57
Рубрики Локальные конфликты;

Рассказ оператора джавелина

Рассказ непонятной достоверности (хотя этот рассказчик не производит впечатление подсадного, как на некоторых других видео), интересна местность, приемы стрельбы.

Дистанции стрельбы в районе 2 километров. "Машина выкинула, машина уехала". ПТ резерв, который не сидит с пехотой, действует в глубине обороны.

https://youtu.be/nLFYuE_bDNY

Как и писали до начала войны, будут ездить гражданские автомобили и выкидывать расчеты на направлении наступления. Местность холмистая, лесополосы, множество возможных позиций, цель для танкистов - одиночная грудная фигура на расстоянии 2-3 км, на фланге. В тепловизоре может быть и видно, но её сложно идентифицировать как расчет птур. Нет никакого резона массировать применение птур, могут действовать по 1 расчету.
От Моцарт
К dms~mk1 (29.05.2022 12:44:57)
Дата 30.05.2022 12:29:36

А куда девается джавелинщик после пуска?

Вы как-то этот вопрос выносите за скобки. Нельзя ли к нему подъехать и поговорить?
От dms~mk1
К Моцарт (30.05.2022 12:29:36)
Дата 30.05.2022 14:06:32

Re: А куда...

>Вы как-то этот вопрос выносите за скобки. Нельзя ли к нему подъехать и поговорить?

Берет CLU и уходит налегке, если расстрелял все ракеты
От Cоbа70
К dms~mk1 (30.05.2022 14:06:32)
Дата 30.05.2022 15:43:04

А бывает и по другому, было фото неудачника, который "не шмог". Есть случаи

когда "джавелинщики" из ДРГ бросают снарягу и пуски и драпают в тыл, оставляя Св. Джавелины в качестве трофея.
>Берет CLU и уходит налегке, если расстрелял все ракеты
От SSC
К dms~mk1 (29.05.2022 12:44:57)
Дата 29.05.2022 19:13:09

"Командир сказал: - Будешь теперь джавелинщиком"

Здравствуйте!

Предыдущий джавелинщик был видимо так себе и по утере статуса видимо не плакал.

Вообще, конечно, закон Парето в чистом виде - 10% л.с. ответственно за 90% потерь противника. Задача системы - выявлять эти 10%, и некая доля хаоса в укро-организации этому способствует.

С уважением, SSC
От ВикторК
К SSC (29.05.2022 19:13:09)
Дата 29.05.2022 19:54:57

Re: "Командир сказал:...

>Здравствуйте!

>Предыдущий джавелинщик был видимо так себе и по утере статуса видимо не плакал.

>Вообще, конечно, закон Парето в чистом виде - 10% л.с. ответственно за 90% потерь противника. Задача системы - выявлять эти 10%, и некая доля хаоса в укро-организации этому способствует.
Не совсем рядовой боец.

Главный сержант батальона. Это что, старший прапорщик на наши деньги?
Во время стажировки (курсант? - кому стажировка положена?) в разведподразделении (разведрота бригады), в составе группы из 5 человек проводили разведку и обнаружили нашу колонну бронетехники. Похватали гранатометы, непонятно только НЛАВ или что-то еще, взяли с собой еще одного нлавщика и побежали воевать. Успешно. В результате, чего командир подразделения части (то есть батареи ПТУР бригады) вероятно перевел его к себе и назначил его джавелинщиком.
Родной язык русский, при малейшем волнении появляются русские слова.

С уважением
От Prepod
К ВикторК (29.05.2022 19:54:57)
Дата 29.05.2022 20:24:33

Re: "Командир сказал:...

>>Здравствуйте!
>
>>Предыдущий джавелинщик был видимо так себе и по утере статуса видимо не плакал.
>
>>Вообще, конечно, закон Парето в чистом виде - 10% л.с. ответственно за 90% потерь противника. Задача системы - выявлять эти 10%, и некая доля хаоса в укро-организации этому способствует.
>Не совсем рядовой боец.

>Главный сержант батальона. Это что, старший прапорщик на наши деньги?
Главный сержант это старшина. Старший прапорщик это «майстер-сержант».
>Во время стажировки (курсант? - кому стажировка положена?) в разведподразделении (разведрота бригады), в составе группы из 5 человек проводили разведку и обнаружили нашу колонну бронетехники. Похватали гранатометы, непонятно только НЛАВ или что-то еще, взяли с собой еще одного нлавщика и побежали воевать. Успешно. В результате, чего командир подразделения части (то есть батареи ПТУР бригады) вероятно перевел его к себе и назначил его джавелинщиком.
А где там про стажировку? Вроде как говорит, что служил в «розвидпидроздили» (свят-свят).
>Родной язык русский, при малейшем волнении появляются русские слова.
Ну да, пришлось вместо довелося и пр. Это не волнение, это почти у всех так, в любой обстановке. Как только фраза выходит за пределы устойчивых выражений и профессиональной лексики, сразу идут русизмы.
От Nagel
К Prepod (29.05.2022 20:24:33)
Дата 29.05.2022 21:03:30

Re: "Командир сказал:...


>>Родной язык русский, при малейшем волнении появляются русские слова.
>Ну да, пришлось вместо довелося и пр. Это не волнение, это почти у всех так, в любой обстановке. Как только фраза выходит за пределы устойчивых выражений и профессиональной лексики, сразу идут русизмы.
Топичная ссылка: Русско-украинский словарь для военнослужащих Автор: Бурячок А., Демский М., Якимович Б. Издательство: Варта Год издания:1995 https://booksee.org/book/771695
От john1973
К Nagel (29.05.2022 21:03:30)
Дата 29.05.2022 22:44:21

Re: "Командир сказал:...

>Топичная ссылка: Русско-украинский словарь для военнослужащих Автор: Бурячок А., Демский М., Якимович Б. Издательство: Варта Год издания:1995 https://booksee.org/book/771695
Так себе книжка. Ни горилки, ни цибули там нет
От ВикторК
К Prepod (29.05.2022 20:24:33)
Дата 29.05.2022 20:44:12

Re: "Командир сказал:...

>А где там про стажировку? Вроде как говорит, что служил в «розвидпидроздили» (свят-свят).
Вы правы. Говорит служили.
От john1973
К dms~mk1 (29.05.2022 12:44:57)
Дата 29.05.2022 15:50:31

Re: Рассказ оператора...

>Рассказ непонятной достоверности (хотя этот рассказчик не производит впечатление подсадного, как на некоторых других видео), интересна местность, приемы стрельбы.
>Дистанции стрельбы в районе 2 километров. "Машина выкинула, машина уехала". ПТ резерв, который не сидит с пехотой, действует в глубине обороны.
Тактика отчаяния для обороняющихся - как потом собирать снова в подразделения подготовленных операторов ПТРК? Их в таком случае должно быть много, даже очень много, поскольку вероятность поражения танка одиночным пуском невелика. Либо быстро закончится обученный людской резерв и придется вешать мины на спину фанатикам-подрывникам))
От dms~mk1
К john1973 (29.05.2022 15:50:31)
Дата 29.05.2022 16:02:44

Re: Рассказ оператора...

>Тактика отчаяния для обороняющихся - как потом собирать снова в подразделения подготовленных операторов ПТРК? Их в таком случае должно быть много, даже очень много, поскольку вероятность поражения танка одиночным пуском невелика. Либо быстро закончится обученный людской резерв и придется вешать мины на спину фанатикам-подрывникам))

Что же тут отчаянного? Остановилась колонна, с высоты где-то в 2 км на фланге пуск. С вероятностью P1 командир танка вел наблюдение как раз в этом направлении, он дает целеуказание наводчику (вроде командир может развернуть орудие только горизонтально?), допустим, тот видит пятно на тепловизоре, измеряет дальность, стреляет, пусть оператор не успевает скрыться за гребнем высоты (хотя может убегать уже после пуска), накрывает с вероятностью P2, с вероятностью P3 оператор убит и CLU уничтожен.

Как бы вы оценили эти вероятности, какое получится их произведение? Пусть 50 на 50, как в анекдоте. 0,5х0,5х0,5, уже 0,125. По-моему уже вероятность обнаружить птур довольно мала, если это не воп, не скопление бронетехники, а высота где-то далеко на фланге, где никого не было и появилась пара пятен на тепловизоре за несколько секунд до пуска.
От tramp
К dms~mk1 (29.05.2022 16:02:44)
Дата 29.05.2022 17:40:25

Re: Рассказ оператора...

>По-моему уже вероятность обнаружить птур довольно мала, если это не воп, не скопление бронетехники, а высота где-то далеко на фланге, где никого не было и появилась пара пятен на тепловизоре за несколько секунд до пуска.
Нужно сопровождение БЛА и контроль прилегающей территории, осмотр подходящих для размещения ПТРК позиций, у западников, особенно янки, для подобных целей к пулеметам был большой БК, можно массу точек прочесать для контроля в ходе атаки. Сейчас можно заранее еще ТПВ проверить, только прорабатывать все это необходимо, готовить атаку.
При этом после атаки можно проверять отход расчета ПТРК с позиции с того же БЛА, может получится подловить.


с уважением
От john1973
К tramp (29.05.2022 17:40:25)
Дата 29.05.2022 18:00:13

Re: Рассказ оператора...

>Нужно сопровождение БЛА и контроль прилегающей территории, осмотр подходящих для размещения ПТРК позиций, у западников, особенно янки, для подобных целей к пулеметам был большой БК, можно массу точек прочесать для контроля в ходе атаки. Сейчас можно заранее еще ТПВ проверить, только прорабатывать все это необходимо, готовить атаку.
Сейчас для таких задач можно быстро вернуть в штат пулеметы Максим, с патронным коробом большой емкости, в котором соединять звенья ленты по 2-3-5 тысяч патронов. Беречь это оружие уже не нужно, и можно расстреливать стволы непрерывным огнем, винтпатронов на складах много-много миллионов. Установить пару пулеметов над десантными люками БМП, получится шайтан-арба)), а патроны возить в десанте
>При этом после атаки можно проверять отход расчета ПТРК с позиции с того же БЛА, может получится подловить.
От KGI
К john1973 (29.05.2022 18:00:13)
Дата 29.05.2022 23:38:25

Максимы давно пора расчехлять:))(+)

у хохлов это уже стало массовым явлением
https://t.me/bmpd_cast/11912
причем кмк это не в тылу происходит
От john1973
К KGI (29.05.2022 23:38:25)
Дата 30.05.2022 00:01:24

Re: Максимы давно...

>у хохлов это уже стало массовым явлением
> https://t.me/bmpd_cast/11912
>причем кмк это не в тылу происходит
Ну да. Сделать вертлюжные станки и ставить на БМП сзади. Задача-то простая и может быть решена буквально за несколько дней. Все равно жеж пехота использует БМП-1/2 как плохие легкие танки поддержки. Отчего бы не довооружить машины
От АМ
К john1973 (29.05.2022 18:00:13)
Дата 29.05.2022 20:49:08

Ре: Рассказ оператора...

>>Нужно сопровождение БЛА и контроль прилегающей территории, осмотр подходящих для размещения ПТРК позиций, у западников, особенно янки, для подобных целей к пулеметам был большой БК, можно массу точек прочесать для контроля в ходе атаки. Сейчас можно заранее еще ТПВ проверить, только прорабатывать все это необходимо, готовить атаку.
>Сейчас для таких задач можно быстро вернуть в штат пулеметы Максим, с патронным коробом большой емкости, в котором соединять звенья ленты по 2-3-5 тысяч патронов. Беречь это оружие уже не нужно, и можно расстреливать стволы непрерывным огнем, винтпатронов на складах много-много миллионов. Установить пару пулеметов над десантными люками БМП, получится шайтан-арба)), а патроны возить в десанте
>>При этом после атаки можно проверять отход расчета ПТРК с позиции с того же БЛА, может получится подловить.
>

ничего вы пулеметом не сделаете

Надо то что пичет + оператор желательно сидит в БМП-3 у которой все подготовленно для стрельбы с ЗОП и в идеале есть двано декларированные дистанционные взрыватели, и едут эти БМП-3 1.5-2 км за собственными ОБТ
От john1973
К АМ (29.05.2022 20:49:08)
Дата 29.05.2022 22:09:58

Ре: Рассказ оператора...

>ничего вы пулеметом не сделаете
Пуля винтпатрона летит на 5 км)), прямой выстрел 2.7 км, стрельба все равно непрямой наводкой "в ту сторону"
И по цели стрелять не одним пулеметом, а несколькими, умножая плотность засеивания
От dms~mk1
К john1973 (29.05.2022 22:09:58)
Дата 30.05.2022 09:08:56

Ре: Рассказ оператора...

>>ничего вы пулеметом не сделаете
>Пуля винтпатрона летит на 5 км)), прямой выстрел 2.7 км, стрельба все равно непрямой наводкой "в ту сторону"

Это как, 2,7 км?

Поражаемое пространство будет ничтожное на 2-3 км винтовочными калибрами.
От john1973
К dms~mk1 (30.05.2022 09:08:56)
Дата 30.05.2022 23:50:51

Ре: Рассказ оператора...

>Поражаемое пространство будет ничтожное на 2-3 км винтовочными калибрами.
Так надо сосредотачивать огонь нескольких пулеметов на цели. Насколько помнится, именно так и вели огонь пулеметные взводы и пулеметные роты в пехоте. Если на нынешние реалии, то 3-4 пулемета Максим с БМП лупят по одной цели, выстреливают условно по 1000 патронов на 2 км, плотность засеивания по фронту уже приличная
От АМ
К john1973 (29.05.2022 22:09:58)
Дата 29.05.2022 23:43:00

Ре: Рассказ оператора...

>>ничего вы пулеметом не сделаете
>Пуля винтпатрона летит на 5 км)), прямой выстрел 2.7 км, стрельба все равно непрямой наводкой "в ту сторону"
>И по цели стрелять не одним пулеметом, а несколькими, умножая плотность засеивания

так Терминатор все то но на другом уровне, надо только СУО дополнить эл. картой что бы наводить по координатам полученным от БПЛА

Если проще то ДУ в виде комплекса вооружения и обнаружения от вот этой штуки:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%9E%D0%9A_%C2%AB%D0%91%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BA%C2%BB
От john1973
К АМ (29.05.2022 23:43:00)
Дата 30.05.2022 00:11:14

Ре: Рассказ оператора...

>Если проще то ДУ в виде комплекса вооружения и обнаружения от вот этой штуки:
> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%9E%D0%9A_%C2%AB%D0%91%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BA%C2%BB
Это все хорошо, но будет послезавтра или через год
Думается что нужные простые меры повышения огневой мощи можно принять вот прямо сейчас, с теми же Максимами
Или вспомнить афганский и карабахский опыт, и поставить на башни БМП авиационные блоки нурс Б-8, чтобы палить "в ту сторону". Там тоже простейшее техническое решение установки - рычаг с подъемным винтом, придавать нужное возвышение, чтобы нурсы летели с кабрированием. А потом опустить до горизонта и бить прямой наводкой
От KGI
К john1973 (30.05.2022 00:11:14)
Дата 30.05.2022 00:41:56

Жуть какая:)(-)
От john1973
К KGI (30.05.2022 00:41:56)
Дата 30.05.2022 23:47:32

Re: Жуть какая:)

Почему жуть))? Лучше чем ничего, причем все это есть на складах, и много))
От Роман Алымов
К john1973 (29.05.2022 15:50:31)
Дата 29.05.2022 16:01:32

Это сирийско-бармалейская тактика (+)

Доброе время суток!
Так же было с TOW - небольшие группы опытных операторов выезжали по звонку от местных бармалеев туда, где был визуальный контакт с правительственной техникой (танки где-то неудачно припарковались, или есть потенциально простреливаемый участок дороги), настреливали пару целей (снимая это на камеру для получения вознаграждения) и уезжали. Возможно даже делились вознаграждением с вызвавшей стороной.
С уважением, Роман
От Danilmaster
К dms~mk1 (29.05.2022 12:44:57)
Дата 29.05.2022 15:16:16

Re: Рассказ оператора...



>Как и писали до начала войны, будут ездить гражданские автомобили и выкидывать расчеты на направлении наступления. Местность холмистая, лесополосы, множество возможных позиций, цель для танкистов - одиночная грудная фигура на расстоянии 2-3 км, на фланге. В тепловизоре может быть и видно, но её сложно идентифицировать как расчет птур. Нет никакого резона массировать применение птур, могут действовать по 1 расчету.

Некоторые моменты бьются с рассказом танкиста из «КП»
.
С уважением, Danilmaster