От SSC
К maxim.
Дата 25.05.2022 12:41:13
Рубрики Современность;

Re: mina -...

Здравствуйте!

> https://www.youtube.com/watch?v=OZBi8JI_knQ
>От Херсона на север вдоль Днепра.

Там сплошные н.п. Это даже не затрагивая вопрос о состоянии сев.группировки на момент отхода.

>2) По снайперским винтовкам.

>И тов. полковник Рафаиль Насыбулин в своей статье и синхронно с ним свежий Армейский сборник - не даром предлагают использовать снайперов для борьбы с танкоопасной ж/с противника.
> https://disk.yandex.ru/i/-D-pAzxmEhx1gQ - со стр 129

Вот мне интересно - как Вы, а равно, тов.полковник Насыбулин, вообще себе это представляете на _открытой_ местности? На закрытой танковых атак не проводится, если что.

ПТРК на практике стараются вести огонь с дальности _от_ 1500, хорошие снайперы с качественными винтовками и хорошим оснащением (ЛД и БВ) ведут огонь с дистанции _до_ 1500 (ростовая фигура) и 800 (головная). ПТРК представляет из себя в лучшем случае (полу) ростовую фигуру (Джавелин), в худшем головную (Милан, Корсар), или вообще никакую (Фагот-Корнет, Стугна). В лучшем случае (Джавелин) эта полуростовая фигура появляется на полминуты плюс-минус, а время подготовки снайперского выстрела на дистанцию 1500м измеряется минутами. Кроме того, танки атакуют со скоростью 15-20 км/ч, а танковую атаку обычно поддерживает артиллерия (дым, пыль, все дела).

Вопрос - как будет выглядеть сопровождение атаки танков снайперами с учётом вышеприведённых вводных?

С уважением, SSC
От maxim.
К SSC (25.05.2022 12:41:13)
Дата 25.05.2022 22:12:55

Re: mina -...

>> https://www.youtube.com/watch?v=OZBi8JI_knQ
>>От Херсона на север вдоль Днепра.
>
>Там сплошные н.п. Это даже не затрагивая вопрос о состоянии сев.группировки на момент отхода.

Местность между н.п. там изрезана посадками, что позволяет их обход и блокирование.
Это опять таки вопрос странного отказа от массированного применения ТОС по полевым опорникам, позволяющего спокойно наступать полями в быстром темпе.

Кроме того, там низкие плотности войск противника, достаточно открытая местность позволяющая реализовать потенциал превосходства в средствах разведки и поражения.
Правда все то же есть в запорожье, в района Барвенково, Лозовой и Павлодара - но там не наступают...



>Вот мне интересно - как Вы, а равно, тов.полковник Насыбулин, вообще себе это представляете на _открытой_ местности? На закрытой танковых атак не проводится, если что.

>ПТРК на практике стараются вести огонь с дальности _от_ 1500, хорошие снайперы с качественными винтовками и хорошим оснащением (ЛД и БВ) ведут огонь с дистанции _до_ 1500 (ростовая фигура) и 800 (головная). ПТРК представляет из себя в лучшем случае (полу) ростовую фигуру (Джавелин), в худшем головную (Милан, Корсар), или вообще никакую (Фагот-Корнет, Стугна). В лучшем случае (Джавелин) эта полуростовая фигура появляется на полминуты плюс-минус, а время подготовки снайперского выстрела на дистанцию 1500м измеряется минутами. Кроме того, танки атакуют со скоростью 15-20 км/ч, а танковую атаку обычно поддерживает артиллерия (дым, пыль, все дела).

>Вопрос - как будет выглядеть сопровождение атаки танков снайперами с учётом вышеприведённых вводных?

Позиции группы огневой поддержки атаки выбираются в посадке, застройке, на опушке смотрящей на позиции противника.

Ну вот например н.п. Зайцево.

Находится в низине - с севера и северо-востока высоты.
- две лесополосы спускающиеся вниз с высот на СВ
- лесополоса смотрящая на поселок с СВ над ними
- группа зданий и вражеский опорник 130 на высоте на СВ
- смотрящие на поселок посадки на востоке и юге

https://yandex.ru/maps/geo/selyshche_miskoho_typu_novotoshkivske/1445207425/?l=sat%2Cskl%2Ctrf%2Ctrfe&ll=38.093433%2C48.522440&rl=38.079572%2C48.535552~0.003476%2C0.004275~0.007639%2C-0.002194~-0.003905%2C-0.003221~0.003905%2C0.003221~0.004249%2C0.000513~0.004206%2C-0.005016~-0.004163%2C-0.001653~0.000043%2C-0.002480~0.006051%2C0.002052~0.000172%2C-0.004361~-0.002446%2C-0.009892~0.004034%2C-0.010636~-0.006094%2C0.000086~-0.023775%2C0.003565~0.001845%2C-0.007472~-0.017252%2C0.002053&source=constructorLink&um=constructor%3A649b6d6bcebf79b69863e1a759b1fe2e971f1247c2352ab230800dc719d25b6b&z=14

Все это возможные позиции огневых средств поддерживающих атаку и захват окраины н.п.

https://vif2ne.su/nvk/forum/archive/2986/2986169.htm
От SSC
К maxim. (25.05.2022 22:12:55)
Дата 26.05.2022 09:59:40

Re: mina -...

Здравствуйте!

>>> https://www.youtube.com/watch?v=OZBi8JI_knQ
>>>От Херсона на север вдоль Днепра.
>>
>>Там сплошные н.п. Это даже не затрагивая вопрос о состоянии сев.группировки на момент отхода.
>
>Местность между н.п. там изрезана посадками, что позволяет их обход и блокирование.

А дальше то что? Эти н.п. придётся брать, мимо них снабжение не проедет, а как РА берёт даже микро-деревни - мы видим на донецком фронте.

>>Вот мне интересно - как Вы, а равно, тов.полковник Насыбулин, вообще себе это представляете на _открытой_ местности? На закрытой танковых атак не проводится, если что.
>
>>ПТРК на практике стараются вести огонь с дальности _от_ 1500, хорошие снайперы с качественными винтовками и хорошим оснащением (ЛД и БВ) ведут огонь с дистанции _до_ 1500 (ростовая фигура) и 800 (головная). ПТРК представляет из себя в лучшем случае (полу) ростовую фигуру (Джавелин), в худшем головную (Милан, Корсар), или вообще никакую (Фагот-Корнет, Стугна). В лучшем случае (Джавелин) эта полуростовая фигура появляется на полминуты плюс-минус, а время подготовки снайперского выстрела на дистанцию 1500м измеряется минутами. Кроме того, танки атакуют со скоростью 15-20 км/ч, а танковую атаку обычно поддерживает артиллерия (дым, пыль, все дела).
>
>>Вопрос - как будет выглядеть сопровождение атаки танков снайперами с учётом вышеприведённых вводных?
>
>Позиции группы огневой поддержки атаки выбираются в посадке, застройке, на опушке смотрящей на позиции противника.

>Ну вот например н.п. Зайцево.

>Находится в низине - с севера и северо-востока высоты.
>- две лесополосы спускающиеся вниз с высот на СВ
>- лесополоса смотрящая на поселок с СВ над ними
>- группа зданий и вражеский опорник 130 на высоте на СВ
>- смотрящие на поселок посадки на востоке и юге

> https://yandex.ru/maps/geo/selyshche_miskoho_typu_novotoshkivske/1445207425/?l=sat%2Cskl%2Ctrf%2Ctrfe&ll=38.093433%2C48.522440&rl=38.079572%2C48.535552~0.003476%2C0.004275~0.007639%2C-0.002194~-0.003905%2C-0.003221~0.003905%2C0.003221~0.004249%2C0.000513~0.004206%2C-0.005016~-0.004163%2C-0.001653~0.000043%2C-0.002480~0.006051%2C0.002052~0.000172%2C-0.004361~-0.002446%2C-0.009892~0.004034%2C-0.010636~-0.006094%2C0.000086~-0.023775%2C0.003565~0.001845%2C-0.007472~-0.017252%2C0.002053&source=constructorLink&um=constructor%3A649b6d6bcebf79b69863e1a759b1fe2e971f1247c2352ab230800dc719d25b6b&z=14

>Все это возможные позиции огневых средств поддерживающих атаку и захват окраины н.п.

Если целью является захват окраины н.п. и мы уже подошли на 1000 и менее м, то зачем нужна танковая атака, что танк будет делать когда доедет до домов? За окраину цепляются пехотой.

С уважением, SSC
От maxim.
К SSC (26.05.2022 09:59:40)
Дата 28.05.2022 07:39:24

Re: mina -...

> А дальше то что? Эти н.п. придётся брать, мимо них снабжение не проедет, а как РА берёт даже микро-деревни - мы видим на донецком фронте.

Конечно, но взятие н.п. резко упростит:
1) его блокирование
2) возможность атаковать его не в лоб, а с любого удобного направления, например после его обхода.


> Если целью является захват окраины н.п. и мы уже подошли на 1000 и менее м, то зачем нужна танковая атака, что танк будет делать когда доедет до домов? За окраину цепляются пехотой.

Нужна не танковая атака и не пехотная атака, нужно совместными действиями поддерживающей атаку артиллерии, группы огневой поддержки атаки, атакующей группы и штурмовых групп спешивающихся прям в застройке, обеспечить заход на окраину поселка сил необходимых для формирования штурмовых групп для наступления уже в самом н.п.

https://vif2ne.su/nvk/forum/archive/2986/2986169.htm
https://vif2ne.su/nvk/forum/archive/2986/2986171.htm
https://vif2ne.su/nvk/forum/archive/2986/2986183.htm
https://vif2ne.su/nvk/forum/archive/2986/2986182.htm