От Александр Буйлов
К Forger
Дата 20.05.2022 08:29:54
Рубрики Локальные конфликты;

Главный вопрос: а зачем?

Зачем пугать что то "коллективное"? Оппоненты давным-давно сменили тактику, и пугают не государства и прочие структуры, а конкретных ЛПР и ВПР. Им же предлагают ништяки, в случае правильных решений. Судьба государств, корпораций и тд похоже что вообще не рассматривается иначе чем способ воздействия на ЛПР. И с ними же будет работать только этот способ.
Угроза существования условной Калифорнии всем пофиг, но вот реальная угроза бизнесу или жизни сенатора Калифорнии даст конкретный эффект в принимаемых им решениях.
Только так.
Да, это террор против ЛПР противника, но это единственно что будет работать.
От dms~mk1
К Александр Буйлов (20.05.2022 08:29:54)
Дата 20.05.2022 09:22:14

Re: Главный вопрос:...

>Зачем пугать что то "коллективное"? Оппоненты давным-давно сменили тактику, и пугают не государства и прочие структуры, а конкретных ЛПР и ВПР. Им же предлагают ништяки, в случае правильных решений. Судьба государств, корпораций и тд похоже что вообще не рассматривается иначе чем способ воздействия на ЛПР. И с ними же будет работать только этот способ.
>Угроза существования условной Калифорнии всем пофиг, но вот реальная угроза бизнесу или жизни сенатора Калифорнии даст конкретный эффект в принимаемых им решениях.
>Только так.
>Да, это террор против ЛПР противника, но это единственно что будет работать.

Вам не кажется, что такой подход провалился на Украине? Провалился - это мягко сказано.
От Prepod
К dms~mk1 (20.05.2022 09:22:14)
Дата 20.05.2022 12:28:21

Re: Главный вопрос:...


>>Угроза существования условной Калифорнии всем пофиг, но вот реальная угроза бизнесу или жизни сенатора Калифорнии даст конкретный эффект в принимаемых им решениях.
>>Только так.
>>Да, это террор против ЛПР противника, но это единственно что будет работать.
>
>Вам не кажется, что такой подход провалился на Украине? Провалился - это мягко сказано.
В (на) работал именно такой подход, а другой не работал.
Незабвенный «газ пописят» и обеспечивал возможность влиять на тамошний Политикум через людей, которые сидели на этом газе и стригли купоны с его перепродажи и высокой рентабельности энергоёмких производств.
Ющенкотак с детской непосредственностью (некоторая инфантильность вообще свойство малороссийского психотипа, отсюда, кстати, легкое скатывание к насилию и жестокости) решил отжать потоки через скандал. Его в Москве не сильно поняли и пошли на эскалацию. Чем она закончилась? Тем что мадам Тимошенко присосалась к потокам и порешила вопрос с Москвой. В том числе и по флоту. Но цена газа выросла в разы. Коллективной «Украине» плохо, конкретным ЛПР хорошо. При Порошенко укров удерживали от эскалации понятными способами. И лично Пороху и многим ЛПР (кто сказал Ахметов?) было что терять. Поэтому при Порохе во-первых, никто бы всерьёз не готовил Олуйю на Донбассе, а во-вторых, после начала войны немедленно выполнили бы условия, косвенно признав ДНР/ЛНР в тогдашних фактических границах и Крым. По остальному бы кинул, и признание отозвал, но это не важно.
А Зельц потому и стал интересен амерам с бриттами, поэтому его подталкивали к установлению единоличной власти. У него нет ничего, на что Россия или местные ЛПР могли бы уцепиться и решить вопросы. Ему и бюджетных потоков хватает.
Поэтому сейчас старая схема не работает. Единственное что могло впечатлить Зельца, это угроза жизни. Но чтобы он в это поверил, надо что-то такое показать наглядно. Но Россия ничего такого не делала, а демонстрировать сейчас - гарантированно передавать его в полное распоряжение англо-американцев, обеспечивающих его безопасность.
Если была ставка на дезорганизацию в первые дни, Зельца надо было устранять физически. Но это было невозможно по понятным причинам.
От Александр Буйлов
К dms~mk1 (20.05.2022 09:22:14)
Дата 20.05.2022 09:40:35

Где же?

>Вам не кажется, что такой подход провалился на Украине? Провалился - это мягко сказано.
Он показал что не абсолютен, и не на Украине а у нас. А на Украине он работает в полный рост: там кого больше бояться и от кого ждут больших ништяков в случае повиновения, того и слушают. Нас боятся меньше и предложить решалам мы можем меньше, чем "запад", поэтому они на его стороне. А интересы Украины (или Германии, например) как государства никого не волнуют.
Понятно, что не против всех ЛПР это работает. Сомневаюсь, что это сработало бы против Черчиля, ИВС и других. Но против большинства современной илитки работает.
Это даже против Китая работает, хоть и тоже далеко не абсолютно.