От ЖУР
К All
Дата 16.05.2022 15:53:18
Рубрики Современность;

В телеграмах пишут - началась сдача в плен раненных с Азовстали

"Сообщают, что сдача в плен раненых нациков на "Азовстали" уже начата - по официальным данным со стороны ВСУ их там всего до 600 человек. Сколько именно сдадут, пока непонятно. Важно уточнить, что они именно что сдаются в плен. Это не "эвакуация". Возможно, некоторых из них могут потом поменять на наших пленных (это вряд ли касается раненых боевиков "Азова"). А могут и не поменять. В общем, ждем видео и статистики."

ЖУР
От Игорь Кулаков
К ЖУР (16.05.2022 15:53:18)
Дата 18.05.2022 19:03:12

Re: В телеграмах...

Dark Side forever!

Сладков выкладывает множество видео с начала сдачи.
https://t.me/Sladkov_plus/5501
и предыдущие сообщения..
От Игорь Кулаков
К Игорь Кулаков (18.05.2022 19:03:12)
Дата 20.05.2022 22:19:49

Re: В телеграмах...

Dark Side forever!


итоговое число 2439..
От ЖУР
К ЖУР (16.05.2022 15:53:18)
Дата 17.05.2022 18:49:12

сдались в плен без условий

Боевики подразделения "Азов", заблокированные на заводе "Азовсталь" в Мариуполе, сдались в плен без условий, заявил заместитель постоянного представителя России при ООН Дмитрий Полянский.

ЖУР
От zero1975
К ЖУР (17.05.2022 18:49:12)
Дата 17.05.2022 19:07:08

И Госдума хочет запретить обмен азовцев (-)
От Hamster
К zero1975 (17.05.2022 19:07:08)
Дата 17.05.2022 20:11:20

Отлично. А на наших пленных бойцов обменять депутатов.

Хоть какая-то польза от них будет
От zero1975
К Hamster (17.05.2022 20:11:20)
Дата 18.05.2022 02:41:45

Вообще-то, азовцы - малая часть даже от пленных с Азовстали

И обменного фонда из нормальных ВСУшников у России вроде бы хватает.
От И.Пыхалов
К Hamster (17.05.2022 20:11:20)
Дата 17.05.2022 21:53:01

А Вы точно о наших пленных заботитесь?

Или о том, чтобы под любым предлогом выпустить на свободу азовскую мразь?

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Hamster
К И.Пыхалов (17.05.2022 21:53:01)
Дата 18.05.2022 10:58:25

Re: А Вы...

>Или о том, чтобы под любым предлогом выпустить на свободу азовскую мразь?

Он наших, не переживайте. Особенно о тех, кому уже пожизненные сроки рисуют.

Азов - это ценный мех, который при обмене стоит в разы больше, чем мобилизованный Тарас, на которого всем насрать. Но у вас я вижу идеологический задор стоит выше здравого смысла и наших солдат, что почему-то не удивляет.
От И.Пыхалов
К Hamster (18.05.2022 10:58:25)
Дата 18.05.2022 12:08:25

Что-то не верится

>Он наших, не переживайте. Особенно о тех, кому уже пожизненные сроки рисуют.

Да пусть рисуют что угодно. Если мы победим в войне, их освободят.

>Азов - это ценный мех, который при обмене стоит в разы больше, чем мобилизованный Тарас, на которого всем насрать. Но у вас я вижу идеологический задор стоит выше здравого смысла и наших солдат, что почему-то не удивляет.

Да нет, это не здравый смысл. Это типичное проявление «милосердия к подлецам», очень популярного среди нашей интеллигенции.
Чем отборнее мразь, тем сильнее стремление красиво обосновать, почему эту мразь ни в коем случае нельзя казнить, а лучше вообще отпустить на волю.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Hamster
К И.Пыхалов (18.05.2022 12:08:25)
Дата 18.05.2022 12:28:36

Re: Что-то не...

>>Он наших, не переживайте. Особенно о тех, кому уже пожизненные сроки рисуют.
>
>Да пусть рисуют что угодно. Если мы победим в войне, их освободят.

>>Азов - это ценный мех, который при обмене стоит в разы больше, чем мобилизованный Тарас, на которого всем насрать. Но у вас я вижу идеологический задор стоит выше здравого смысла и наших солдат, что почему-то не удивляет.
>
>Да нет, это не здравый смысл. Это типичное проявление «милосердия к подлецам», очень популярного среди нашей интеллигенции.
>Чем отборнее мразь, тем сильнее стремление красиво обосновать, почему эту мразь ни в коем случае нельзя казнить, а лучше вообще отпустить на волю.

Пусть буду интеллигентом, не вопрос. И как внезапно ставшему интеллигентом ближе подход Израиля, который подразумевает, что обмен одного солдата на сотню террористов правильный.
И желательно сейчас, а не когда он подорвет здоровье и будет морально поломан во вражьем СИЗО.
По тому, что это наш солдат.
В отличие от ваших идеалов имени одного товарища с усами и трубкой, где летчик в СИЗО обычный расходник.

>Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От park~er
К Hamster (18.05.2022 12:28:36)
Дата 18.05.2022 18:27:13

Re: Что-то не...

>Пусть буду интеллигентом, не вопрос. И как внезапно ставшему интеллигентом ближе подход Израиля, который подразумевает, что обмен одного солдата на сотню террористов правильный.
>И желательно сейчас, а не когда он подорвет здоровье и будет морально поломан во вражьем СИЗО.

Хорошо, что не нам надо определять условия обмена. Но, сравнивать арабов с этими извергами, я бы не стал.
От Игорь Кулаков
К ЖУР (16.05.2022 15:53:18)
Дата 16.05.2022 23:50:46

Re: В телеграмах...

Dark Side forever!

итого пока
к 4500-5000 добавилось 300-350 и 1900 ждут свой очереди завтра.
От Игорь Кулаков
К Игорь Кулаков (16.05.2022 23:50:46)
Дата 17.05.2022 13:18:10

Re: В телеграмах...

Dark Side forever!

Сладков озвучивает цифры общие

https://t.me/Sladkov_plus/5485

всего там 2500, из них сдались пока 265.
+200 их трупов
навозцев из числа живых 800+
есть трое наших пленных у них.
От kirill111
К Игорь Кулаков (17.05.2022 13:18:10)
Дата 17.05.2022 14:02:42

Re: В телеграмах...


>всего там 2500, из них сдались пока 265.
>+200 их трупов
>навозцев из числа живых 800+
>есть трое наших пленных у них.

А разговоров, плача и жалоб то было... Это ж надо - папу Римского, Эрдогана и даже Си упрашивали.
От kirill111
К Игорь Кулаков (16.05.2022 23:50:46)
Дата 17.05.2022 09:22:09

Re: В телеграмах...

>Dark Side forever!

>итого пока
>к 4500-5000 добавилось 300-350 и 1900 ждут свой очереди завтра.


Ничего, на Украине нахватали более 10 тыс. "сепаров" и прочих подозрительных личностей, на которые будут менять. Обмен одних граждан Украины на других граждан Украины - главное ноу-хау.
От Денис Лобко
К kirill111 (17.05.2022 09:22:09)
Дата 17.05.2022 09:46:38

Re: В телеграмах...

Wazzup, bro?

>>итого пока
>>к 4500-5000 добавилось 300-350 и 1900 ждут свой очереди завтра.
>

>Ничего, на Украине нахватали более 10 тыс. "сепаров" и прочих подозрительных личностей, на которые будут менять. Обмен одних граждан Украины на других граждан Украины - главное ноу-хау.

Доказать можете?

С уважением, Денис Лобко.
От kirill111
К Денис Лобко (17.05.2022 09:46:38)
Дата 17.05.2022 13:04:23

Re: В телеграмах...


>Доказать можете?


Что доказать? Что последние три обмена пленных до февраля - одни граждане Украины на других? Что на Украине похватали тысячи людей, типа Яна Таксюра и Юрия Ткачева?
За ВСУ топите?
От Администрация (Исаев Алексей)
К kirill111 (17.05.2022 13:04:23)
Дата 17.05.2022 13:52:10

Замечание. Рекомендую воздерживаться от навешивания ярлыков

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>За ВСУ топите?

Вот от таких.

С уважением, Алексей Исаев
От kirill111
К Администрация (Исаев Алексей) (17.05.2022 13:52:10)
Дата 17.05.2022 14:01:37

Re: Замечание. Рекомендую...


>Вот от таких.

Ок )

>С уважением, Алексей Исаев
От Денис Лобко
К kirill111 (17.05.2022 13:04:23)
Дата 17.05.2022 13:37:04

Re: В телеграмах...

Wazzup, bro?

>>Доказать можете?

>Что доказать? Что последние три обмена пленных до февраля - одни граждане Украины на других? Что на Украине похватали тысячи людей, типа Яна Таксюра и Юрия Ткачева?

Доказать, что при обмене пленных в ходе СВО были такие финты ушами, о которых вы тут рассказываете. В ходе СВО, подчёркиваю.

>За ВСУ топите?



С уважением, Денис Лобко.
От kirill111
К Денис Лобко (17.05.2022 13:37:04)
Дата 17.05.2022 14:01:15

Re: В телеграмах...


>Доказать, что при обмене пленных в ходе СВО были такие финты ушами, о которых вы тут рассказываете. В ходе СВО, подчёркиваю.
Зная практику ВСУ, менять кого попало на своих пленных?
А так - да, надеюсь, что не будет, как было с 3 последними обменами пленных, когда одних граждан Украины на других меняли.
От ascet
К Денис Лобко (17.05.2022 09:46:38)
Дата 17.05.2022 12:58:19

Re: В телеграмах...

>Wazzup, bro?

>>>итого пока
>>>к 4500-5000 добавилось 300-350 и 1900 ждут свой очереди завтра.
>>
>
>>Ничего, на Украине нахватали более 10 тыс. "сепаров" и прочих подозрительных личностей, на которые будут менять. Обмен одних граждан Украины на других граждан Украины - главное ноу-хау.
>
>Доказать можете?

>С уважением, Денис Лобко.

Ищите обмен пленных между Украиной и ДНР/ЛНР, когда минимум 3\4 списка были обычные гражданские, не проходившие в ДНР/ЛНР как участники БД.
От ascet
К ascet (17.05.2022 12:58:19)
Дата 17.05.2022 13:04:35

Re: В телеграмах...

>>Wazzup, bro?
>
>>>>итого пока
>>>>к 4500-5000 добавилось 300-350 и 1900 ждут свой очереди завтра.
>>>
>>
>>>Ничего, на Украине нахватали более 10 тыс. "сепаров" и прочих подозрительных личностей, на которые будут менять. Обмен одних граждан Украины на других граждан Украины - главное ноу-хау.
>>
>>Доказать можете?
>
>>С уважением, Денис Лобко.
>
>Ищите обмен пленных между Украиной и ДНР/ЛНР, когда минимум 3\4 списка были обычные гражданские, не проходившие в ДНР/ЛНР как участники БД.

Даже быстрое гугление:

https://ura.news/news/1052460723
https://www.tvc.ru/news/show/id/175544
https://novayagazeta.ru/articles/2021/07/28/ia-mat-razvedchika




От apple16
К Денис Лобко (17.05.2022 09:46:38)
Дата 17.05.2022 11:32:06

А какие проблемы наловить русских?

Вчера вот в телеге описывали гибель очередного поколения подпольщиков в Харькове (избушка разгоняет что это был слив из РФ).

Принципиально же сказать что менять будут только граждан РФ тоже нельзя по двум причинам
1. Сам обмен это всегда ситуативно - нет никаких норм
2. На Украине полно граждан РФ, которые сдуру там оказались или вообще десятилетиями живут - будут их ловить и менять на ценных нацистов

Поэтому только 1 на 1 и только солдатиков
Военных профессионалов не желательно - украинские в большинстве своем должны быть осуждены за уже описанные военные преступления. В любом случае спешить с ними не будут.
От Forger
К Денис Лобко (17.05.2022 09:46:38)
Дата 17.05.2022 10:48:01

Ну, например, "сват ВВП". Гражданин Украины?

На кого его хотели менять?
От Денис Лобко
К Forger (17.05.2022 10:48:01)
Дата 17.05.2022 10:54:21

Не сват, а кум, не в лотерею, а в преферанс

Wazzup, bro?

>На кого его хотели менять?
Это вот 10 тысяч наловленных "сепаров"? Целый один Медведчук? Серьёзно?

С уважением, Денис Лобко.
От ЖУР
К ЖУР (16.05.2022 15:53:18)
Дата 16.05.2022 19:03:46

Их будет менять на наших пленных - очень спорное решение

"Командир бригады ‘Восток’ Александр Ходаковский в эфире #60минут о сегодняшней эвакуации ‘азовцев’ и всушников

‘Процесс эвакуации продолжается. Это тяжелораненые, которых выносят на носилках. Ни легкораненых, ни живых, дееспособных ‘азовцев’ никто сейчас не выпускает.

Речь идёт только о тяжелораненых. Было принято решение на самом высоком уровне, чтобы все-таки обменять тяжелораненых на российских военнопленных.

Этот процесс не совсем похож на сдачу в плен, потому что речь идёт о лежачих раненных военнослужащих ВСУ или ‘Азова’.

Раненных собирали не в одном месте, а в нескольких пунктах. Поступала информация, что не хватает носилок для выноса. Представители ВСУ выходили на наши позиции, обозначались и просили разминировать те или иные минные заграждения, чтобы разблокировать проход"

У нас есть на кого менять. Похоже шантаж Зелинского сработал.

ЖУР
От zero1975
К ЖУР (16.05.2022 19:03:46)
Дата 16.05.2022 23:55:26

Ходаковский исправил запись в телеграмме:

Судя по всему, готовится сдача в плен (исправлено) раненых. Группа парламентёров со стороны противника, вышедшая утром с белыми флагами, и встречная группа с нашей стороны определили маршрут выноса раненых, противник приступил к расчистке завалов, мы наблюдаем и не препятствуем.
От ЖУР
К zero1975 (16.05.2022 23:55:26)
Дата 17.05.2022 00:09:21

Сдача в плен обмену не противоречит

От слов об обмене он же не отказался?
От zero1975
К ЖУР (17.05.2022 00:09:21)
Дата 17.05.2022 00:16:10

Он об обмене вряд-ли договаривался. А там посмотрим. (-)
От zero1975
К zero1975 (16.05.2022 23:55:26)
Дата 17.05.2022 00:01:08

И следующая:

Сдача в плен (исправил) раненых началась, есть проблемы с транспортировкой, к нашей стороне обратились за помощью - для ускорения процесса предоставить дополнительные носилки.
https://t.me/aleksandr_skif/2174
От SSC
К ЖУР (16.05.2022 19:03:46)
Дата 16.05.2022 21:48:28

Re: Их будет...

Здравствуйте!

Есть мнение, что это такой хитрый план, потому что азовцы в бендеровской системе взаимоотношений стояли особняком и всем мешали, т.к. идеология у них весьма специфичная (это правда) и не совсем бендеровская.

Не знаю, насколько это хороший план.

С уважением, SSC
От Манлихер
К SSC (16.05.2022 21:48:28)
Дата 16.05.2022 22:01:36

Если Вы про план их выпустить обратно в баньку с пауками, как в свое время (+)

Моё почтение

...Надью, то, ПМСМ, план так себе.

>Есть мнение, что это такой хитрый план, потому что азовцы в бендеровской системе взаимоотношений стояли особняком и всем мешали, т.к. идеология у них весьма специфичная (это правда) и не совсем бендеровская.
>Не знаю, насколько это хороший план.

ПМСМ, это был бы хороший план для мирного времени, а для военного не особо. Какую-то дезорганизацию они туда, конечно, внесут, может даже пристрелят какую-нить люсю-конфетку. Только толку нам с того? Укроорганизация нам и так не угрожает - сами по себе они с нами не смогои бы воевать. Воюют на 99% за счет внешнего управления, которому глубоко пофиг - даже если навозцы всю Раду перестреляют к хренам вместе с зельцем и его правительством.

А их идеология, хоть с собственно бандерами и в некоторой контре для нас ничем не лучше - такие же экзистенциальные враги. Даже похуже где-то, ибо бандеровщина все же заточена на поклонение этнической западенской селюковщине как идеологии УкроПьемонта - т.е. москали в ней априори унтерменши, а у навозцев такого нет, можешь стать полноценным своим, если белорасовый и идеи разделяешь.
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Hamster
К Манлихер (16.05.2022 22:01:36)
Дата 16.05.2022 22:31:34

Re: Если Вы...

>ПМСМ, это был бы хороший план для мирного времени, а для военного не особо.

Для военного, учитывая масштаб боевых действий - это капля в море.
Тем более, что пока их подлечат и приведут в божеский вид. Там же по сути инвалидная команда. Даже те кто не ранены истощены физически и морально, потравлены плохой водой и т.п.
Поменять их на наших пленных, наплевав на горящие жопы диванных патритов - это отличный выход.
От Манлихер
К Hamster (16.05.2022 22:31:34)
Дата 16.05.2022 22:58:46

Хотя как по мне - то возможность спасти своих перевешивает почти (+)

Моё почтение

...любые политические соображения.
Но проблема в том, что для такого рода решений надо, чтобы у противника хоть какая-то честь и совесть была, пусть даже и чисто из эгоистических побуждений. А у небраттев с этим биде, величина отрицательная. Они еще в 2014/15 не гнушались мирняк ловить как обменный фонд для своих вояк. Нет им никакого доверия.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Hamster
К Манлихер (16.05.2022 22:58:46)
Дата 17.05.2022 11:53:08

Re: Хотя как...

>Моё почтение

>...любые политические соображения.

Абсолютно верно. Причем есть уже два уголовных дела, возбужденных украинской стороной. Первое против летчика, который при взятии в плен застрелил гражданского. А второе против солдата, который при отходе якобы выстрелил в мирного.

Причем, как я понял, если с летчиком более менее все ясно, то во втором случае обвинение базируется только на показаниях самого пленного.

Собственно их надо доставать в первую очередь и судить уже в РФ, если таковые факты имели место.
От Манлихер
К Hamster (16.05.2022 22:31:34)
Дата 16.05.2022 22:53:20

Всех на всех менять - не оч хорошая идея. Очевидно, что (+)

Моё почтение

...пленных небраттев на порядок больше будет. Израиль, конечно, так делает.
Но, кто мешает небраттям не передавать всех? Типа, оставить на потом, чтобы снова поменять? Как я понимаю, в нынешних условиях у них с новыми пленными совсем плохо.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Манлихер
К ЖУР (16.05.2022 19:03:46)
Дата 16.05.2022 21:03:48

Тут грят, Калина ваще сдаваться собрался целиком. Вот этих менять, (+)

Моё почтение

...и вправду, не стоит. ПМСМ. Хотя, история с Надией показала, что иногда все же стоит. Скоро увидим.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Манлихер
К ЖУР (16.05.2022 19:03:46)
Дата 16.05.2022 19:47:50

Спорное решение было бы в ответ на угрозы обменять наших пленных на (+)

Моё почтение

...свободный выезд навоза в третью страну, например - пусть даже и под гарантии их дальнейшего неучастия в БД.

Обмен пленных - норм решение, главное, чтобы эти уроды специально никого не покалечили для обмена.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (16.05.2022 19:03:46)
Дата 16.05.2022 19:38:43

В чем спорность?

Как насчет принятого форумом тезиса "искалеченный обходится дороже убитого"?
Почему это спорная цена за возвращение своих людей?
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (16.05.2022 19:38:43)
Дата 16.05.2022 19:43:18

Я ниже написал, что из этого выжмет Украина

>Как насчет принятого форумом тезиса "искалеченный обходится дороже убитого"?

Тут ведь речь о десятках людей. Как сила на фронте это мизер. А вот как символы - другое дело.

>Почему это спорная цена за возвращение своих людей?

Своих людей мы можем выменять на несколько тысяч других пленных.

ЖУР
От Мертник С.
К ЖУР (16.05.2022 19:43:18)
Дата 17.05.2022 03:19:47

Символы чего?

САС!!!

>Тут ведь речь о десятках людей. Как сила на фронте это мизер. А вот как символы - другое дело.

того, что калекой быть ХОРОШО?

>Своих людей мы можем выменять на несколько тысяч других пленных.

Обменный фонд у нас больше.
Вобщеем в краткосрочной персрективе сии обмены приведут к взрыву шовинизма -в долгосрочной -к росту дезертирства. Воевать нам хорошо если десять лет.
>ЖУР
Мы вернемся
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (16.05.2022 19:43:18)
Дата 16.05.2022 19:57:05

Я там увидел страх "информационной победы"

... который как известно выражается в силе батхерта (извините) проигравшего. Не поддавайтесь.

>>Как насчет принятого форумом тезиса "искалеченный обходится дороже убитого"?
>
>Тут ведь речь о десятках людей. Как сила на фронте это мизер. А вот как символы - другое дело.

Нам то что с их символизма? Вы о наших символах "старых да малых" евпочя подумайте.

>>Почему это спорная цена за возвращение своих людей?
>
>Своих людей мы можем выменять на несколько тысяч других пленных.

Зачем же менять на здоровых боеспособных, если можно на калек?
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (16.05.2022 19:57:05)
Дата 16.05.2022 20:23:45

И кстати о калеках.

Это только в нашей парадигме инвалид-ампутант - калека. У них люди с протезами олимпийскими чемпионами становятся. А добрые европеецы скинутся и все оплатят.


ЖУР
От SKYPH
К ЖУР (16.05.2022 20:23:45)
Дата 16.05.2022 20:51:57

Re: И кстати...

>Это только в нашей парадигме инвалид-ампутант - калека. У них люди с протезами олимпийскими чемпионами становятся. А добрые европеецы скинутся и все оплатят.


Ну, нехай становятся олимпийскими чемпионами. Главное, что они не будут активными штыками.
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (16.05.2022 20:23:45)
Дата 16.05.2022 20:25:28

Re: И кстати...

>Это только в нашей парадигме инвалид-ампутант - калека. У них люди с протезами олимпийскими чемпионами становятся. А добрые европеецы скинутся и все оплатят.

Да, в цирке может выступать, как водится.
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (16.05.2022 20:25:28)
Дата 16.05.2022 20:38:07

Надеюсь это полемический задор (-)
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (16.05.2022 20:38:07)
Дата 16.05.2022 20:52:44

Отнюдь нет

Современные средства протезирования конечно обеспечивают возможность при потери конечности(ей) максимально вернуться к полноценной жизни. Но выступление на Олимпиаде (в цирке) не делает из этих людей боеспособных солдат.
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (16.05.2022 20:52:44)
Дата 16.05.2022 21:34:01

Вот один из этих "калек" -выложили видео

https://vk.com/wall354020902_322

ЖУР
От Манлихер
К ЖУР (16.05.2022 21:34:01)
Дата 16.05.2022 21:36:35

На видео вообще непонятно, что с ним (-)
От ЖУР
К Манлихер (16.05.2022 21:36:35)
Дата 16.05.2022 21:38:28

Удалили третьи руку и ногу, видимо. Теперь только в цирк (-)
От Манлихер
К ЖУР (16.05.2022 21:38:28)
Дата 16.05.2022 21:46:34

Не показатель, можно и с конечностями инвалилом полным оказаться (+)

Моё почтение

Это во(1).
А, во(2) - напоминаю, про обмен пока только слухи. Вон, Татарский пишет в телеге, что сдались 51 человек, из которых 20 тяжелых, безо всяких гарантий обмена, чисто на милость победителя. Почему Ходаковскому Вы верите, а Татарскому нет?
Давайте все же дождемся официоза.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От ЖУР
К Манлихер (16.05.2022 21:46:34)
Дата 16.05.2022 21:57:54

Потому что Ходаковский сказал это в эфире телеканал Россия

На всю страну. А ведущая Скабеева(штатный пропагандист) у себя в телеграмме это выложила.

ЖУР
От Манлихер
К ЖУР (16.05.2022 21:57:54)
Дата 16.05.2022 22:02:49

И? Мысль изреченная есть ложь. Или он озвучил это уже как (+)

Моё почтение

...политическое решение руководства ДНР?

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От ЖУР
К Манлихер (16.05.2022 22:02:49)
Дата 16.05.2022 22:07:55

Думаете сознательная дезинформация?


>...политическое решение руководства ДНР?

Как я его понял, артикуляция "на самом высоком уровне" это уже РФ. Но это просто мое субъективное мнение.

ЖУР
От Манлихер
К ЖУР (16.05.2022 22:07:55)
Дата 16.05.2022 22:14:27

Я пока не видел, сужу только по общему фону (+)

Моё почтение

...насчет сознательной дезы крайне сомневаюсь

>>...политическое решение руководства ДНР?
>
>Как я его понял, артикуляция "на самом высоком уровне" это уже РФ. Но это просто мое субъективное мнение.

Кто ж знает, на что он там намекал? Может свои или групповые хотелки озвучил. Он вообще много чего говорил и в 2014 году, и потом, и сейчас. Был бы он чистый вояка - одно дело, но он же и политик еще.
На самом деле, если действительно подвальные сидельцы начали сдаваться группами - включая способных к сопротивлению, куда важный вопрос - что будет с такими?

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От ЖУР
К Манлихер (16.05.2022 22:14:27)
Дата 16.05.2022 22:19:15

Re: Я пока...

>Кто ж знает, на что он там намекал? Может свои или групповые хотелки озвучил. Он вообще много чего говорил и в 2014 году, и потом, и сейчас. Был бы он чистый вояка - одно дело, но он же и политик еще.

Формулировка на хотелки не похожа:

https://t.me/skabeeva/11680

ЖУР
От Манлихер
К ЖУР (16.05.2022 22:19:15)
Дата 16.05.2022 22:29:11

Посмотрел. Он целенаправленно подчернул, что речь исключительно о тяжелых, (+)

Моё почтение

...которых, как он понимает, решили поменять на российских пленных (без упоминания, только раненых или всех)

>Формулировка на хотелки не похожа:
> https://t.me/skabeeva/11680

На политическое заявление тоже. "Как я понимаю".
Кроме того, если там начали сдаваться не только тяжелораненые, это несколько меняет ситуацию.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От ЖУР
К Манлихер (16.05.2022 22:29:11)
Дата 16.05.2022 22:36:39

Re: Посмотрел. Он...

>На политическое заявление тоже. "Как я понимаю".

политическими оно становится, когда его транслируют на всю страну.

>Кроме того, если там начали сдаваться не только тяжелораненые, это несколько меняет ситуацию.

Так тем более, значит в шаге от капитуляции согласились на условия Украины. Напомню, именно такой обмен они предложили 12 числа.

ЖУР
От Udaff
К ЖУР (16.05.2022 22:36:39)
Дата 16.05.2022 22:58:29

Re: Посмотрел. Он...

>политическими оно становится, когда его транслируют на всю страну.

Транслируют знакомых говорящих голов, а не тех кто принимает решения. Иногда первые являются и вторыми, иногда нет. Из видео с Ходаковским складывается впечатление, что он набивает цену лично себе, намекая на осведомленность о "самом верхе".
От Манлихер
К ЖУР (16.05.2022 22:36:39)
Дата 16.05.2022 22:50:24

Что-то у Вас совсем зрада пошла (+)

Моё почтение
>>На политическое заявление тоже. "Как я понимаю".
>
>политическими оно становится, когда его транслируют на всю страну.

Нет, не так))) ТОлько когда заявление делает лицо официальное. Ходаковский - не таков.

>>Кроме того, если там начали сдаваться не только тяжелораненые, это несколько меняет ситуацию.
>
>Так тем более, значит в шаге от капитуляции согласились на условия Украины. Напомню, именно такой обмен они предложили 12 числа.

Нет, небраття предлагали выпустить сидельцев в обмен на пленных. Не обменять пленных на пленных, а выпустить. Их не выпускают, а берут в плен.
И даже Ходаковский, которому Вы почему-то верите, не говорит про обмен всех сидельцев, а только про тяжелых.
Я же как раз и говорю о том, что взятие в плен меняет ситуацию относительно той, о которой он заявлял.

Люся вон заявил, что зельц скоро выступит. Вот и узнаем, у кого зрада, а у кого перемога. И где там генотьба случилась.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От ЖУР
К Манлихер (16.05.2022 22:50:24)
Дата 16.05.2022 22:56:32

Re: Что-то у...

>Нет, небраття предлагали выпустить сидельцев в обмен на пленных. Не обменять пленных на пленных, а выпустить. Их не выпускают, а берут в плен.

«Мы вывозим наших тяжелораненых ребят из Азовстали по гуманитарному коридору. В то же время отдаем пленных россиян по стандартным правилам обмена военнопленных», — пишет Верещук в своем Telegram-канале.

Я этот пассаж понял так: мы им тяжелораненых, они нам такое же количество пленных. Так как речь о тяжелораненых, то были он в плену у нас или сразу вывезли, никакой разницы. В плену еще на них приходится медикаменты тратить.

>И даже Ходаковский, которому Вы почему-то верите, не говорит про обмен всех сидельцев, а только про тяжелых.

А где я написал "всех"?


ЖУР
От Udaff
К ЖУР (16.05.2022 22:56:32)
Дата 16.05.2022 23:02:56

Re: Что-то у...

>«Мы вывозим наших тяжелораненых ребят из Азовстали по гуманитарному коридору.

С мест сообщают, что раненых вывозят в госпиталь в Новоазовск, здоровых в какую-то Еленовку в ДНР. Ни про каких "нас"-укров и гуманитарных коридорах не пишут.
От ЖУР
К Udaff (16.05.2022 23:02:56)
Дата 16.05.2022 23:08:10

Если тяжелораненных поменяют

Суть не изменится.

Хоть по корридору, хоть как.

Они вернутся к своим.

ЖУР
От Манлихер
К ЖУР (16.05.2022 22:56:32)
Дата 16.05.2022 23:02:24

Мы вывозим? Куда? В ДНР? Ну, блин, наши на кого ссылаться! (+)

Моё почтение

>«Мы вывозим наших тяжелораненых ребят из Азовстали по гуманитарному коридору. В то же время отдаем пленных россиян по стандартным правилам обмена военнопленных», — пишет Верещук в своем Telegram-канале.

...на этой пропагандонше пробы негде ставить.

>Я этот пассаж понял так: мы им тяжелораненых, они нам такое же количество пленных. Так как речь о тяжелораненых, то были он в плену у нас или сразу вывезли, никакой разницы. В плену еще на них приходится медикаменты тратить.

Хотя лично я как раз изначально был не против такого решения. Только при условии проверки, чтобы под видом раненого кого-нить другого не вывезли. Т.е., даже для раненых д.б. фильтрация. Учитывая, что их везут в ДНР, так и есть.

>>И даже Ходаковский, которому Вы почему-то верите, не говорит про обмен всех сидельцев, а только про тяжелых.
>
>А где я написал "всех"?

Значит, мне показалось, сорре.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От ЖУР
К Манлихер (16.05.2022 23:02:24)
Дата 16.05.2022 23:12:24

Это их предложение от 12 мая

При прошлом гум.корридоре вполне была фильтрация. Так что это детали процесса.

ЖУР
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (16.05.2022 20:52:44)
Дата 16.05.2022 21:23:53

Напомню

>Современные средства протезирования конечно обеспечивают возможность при потери конечности(ей) максимально вернуться к полноценной жизни. Но выступление на Олимпиаде (в цирке) не делает из этих людей боеспособных солдат.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

У него после ранения не было обеих рук.

ЖУР
От Манлихер
К ЖУР (16.05.2022 21:23:53)
Дата 16.05.2022 21:35:11

Маресьева еще вспомните. Это все понятно, примеров есть в наличии, но! (+)

Моё почтение

...случаи все же нечастые, мягко говоря, уникальные.

>У него после ранения не было обеих рук.

Главное - они работают в совсем другом ключе, что даже инвалидность не приговор. Ровно так же, как аналогичные истории из гражданской жизни про паралимпийцев, Рустама Набиева и т.п.

"и тебя вытащат" - совсем из другой сферы. Пассионарии хотят быть героями - но красиво. А без ног - это некрасиво. И, главное - даже если среди этих найдется такой, пока он реально вернется к способности что-то делать, война 10 раз закончится.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (16.05.2022 20:52:44)
Дата 16.05.2022 21:02:43

А они обязательно должны ходить в рукопашную?

>Современные средства протезирования конечно обеспечивают возможность при потери конечности(ей) максимально вернуться к полноценной жизни. Но выступление на Олимпиаде (в цирке) не делает из этих людей боеспособных солдат.

Могут на базах в тылу готовить/опыт передавать. Связь, БПЛА и пр.

Или это уже последние солдаты ВСУ?

ЖУР
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (16.05.2022 19:57:05)
Дата 16.05.2022 20:14:34

Так и есть

"Информационная победа"(с) это условно + 1 успешная волна мобилизации для ВСУ. А значит какая-никакая пехота в опорных пунктах и фестунгах с ПТУР и ЗРК.

С учетом того, что в перемалывании ее стачивается наша "кадровая армия"( другой нет и не готовится) такие информационные победы нам дорого встанут.

>... который как известно выражается в силе батхерта (извините) проигравшего. Не поддавайтесь.

Только это и остается.

>Нам то что с их символизма? Вы о наших символах "старых да малых" евпочя подумайте.

Дмитрий, надеюсь вы понимает, что позволить себе войну на истощение мы не можем. Значит, надо ломать волю противника к сопротивлению.

>>Своих людей мы можем выменять на несколько тысяч других пленных.
>
>Зачем же менять на здоровых боеспособных, если можно на калек?

Я уже написал - несколько десятков тербатовцев, которых должно было обменять на наших, даже будь у них по 4 руки и ноги, погоды на фронте не сделают.

ЖУР
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (16.05.2022 20:14:34)
Дата 16.05.2022 20:24:19

Re: Так и...

>"Информационная победа"(с) это условно + 1 успешная волна мобилизации для ВСУ.

Ы? Вы считаете, что символы калек это те самые символы, которые мотивируют на вступление в ряды? "Стань как мы!"?
Это ведь один из аргументов почему калека "дороже"



>>Нам то что с их символизма? Вы о наших символах "старых да малых" евпочя подумайте.
>
>Дмитрий, надеюсь вы понимает, что позволить себе войну на истощение мы не можем. Значит, надо ломать волю противника к сопротивлению.

Во-1х калеки как результат войны волю подавляют.
Во-2х с Украиной можем. Только истощение должно быть всесторонним и полноценным.

>>>Своих людей мы можем выменять на несколько тысяч других пленных.
>>
>>Зачем же менять на здоровых боеспособных, если можно на калек?
>
>Я уже написал - несколько десятков тербатовцев, которых должно было обменять на наших, даже будь у них по 4 руки и ноги, погоды на фронте не сделают.

А эти даже не попадут туда. Никогда.
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (16.05.2022 20:24:19)
Дата 16.05.2022 20:35:42

Re: Так и...

>Ы? Вы считаете, что символы калек это те самые символы, которые мотивируют на вступление в ряды? "Стань как мы!"?

Нет. "Тебя не бросят, вытащат, будешь жить"

>Во-1х калеки как результат войны волю подавляют.

Это если их на улице каждый условно пятый. А отдельный человек... Вот скажем, Маресьев в качестве калеки как результата войны волю подавлял?

>Во-2х с Украиной можем. Только истощение должно быть всесторонним и полноценным.

Ага. Этого и ждут Польша, Румыния, Балтия...

ЖУР
От Pav.Riga
К ЖУР (16.05.2022 20:35:42)
Дата 16.05.2022 20:57:15

Re: Так и...


>Ага. Этого и ждут Польша, Румыния, Балтия...

В Балтии по ТВ искреннее злорадство и мысли о том,что российская кадровая армия сточилась на треть и пехота кончается ...Самолеты и танки России боятся новой Натовской техники и в бой не идут.А Путина благодарное население свезет в Гаагу...если врачи не уморят.Аж чаем обжогся...

С уважением к Вашему мнению.
От Манлихер
К ЖУР (16.05.2022 19:43:18)
Дата 16.05.2022 19:44:56

Да она все равно выжмет. Вон выжали же (+)

Моё почтение

...из видео с пограничным столбом. В чем там перемога - загадка, но все равно скачут выше потолка.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От ЖУР
К Манлихер (16.05.2022 19:44:56)
Дата 16.05.2022 19:50:30

Впереди наши войска ждет еще много фестунгов

Была прекрасная возможность продемонстрировать, что это билет в один конец.

"И меня вывезут и выменяют".

ЖУР
От Манлихер
К ЖУР (16.05.2022 19:50:30)
Дата 16.05.2022 20:03:07

Ну, для начала, это пока только слова Ходаковского, как я понял (+)

Моё почтение

...пока не поменяли

>Была прекрасная возможность продемонстрировать, что это билет в один конец.

Если оставшиеся сегодня-завтра пойдут на прорыв и их перестреляют - это будет просто прекрасная демонстрация.

>"И меня вывезут и выменяют".

Без рук и ног, ну да, отличная перспектива.

И, потом, даже если - это будет означать, что будет больше помирать сидельцев в фестунгах. Это их судьба, судьба наших пленных лично меня беспокоит куда больше.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От ЖУР
К ЖУР (16.05.2022 19:03:46)
Дата 16.05.2022 19:24:56

Выходит скоро Украина встретит с триумфом своих героев "брестской крепости"

пусть и тяжелораненых. Будут очереди сдать кровь для них и прочий креатив. Награды из рук президента, поездки по Европе с рассказами "как я дрался на Азовстали"(аля поездка Павличе́нко в США). Очередной буст политморсоса. Сплошная перемога.

Ну а а нам остается верить в мудростьтех, кто "на самом высоком уровне".



ЖУР
От Мертник С.
К ЖУР (16.05.2022 19:24:56)
Дата 17.05.2022 03:10:51

"Укрогерой я, ога. У меня одна нога"

САС!!!
Остального - нету. Слава нации. Доблестно подыхай за руину и останешься калекой на всю жизнь.
Мы вернемся
От Денис Лобко
К ЖУР (16.05.2022 19:24:56)
Дата 16.05.2022 19:40:17

Что ж вы так убиваетесь?

Вы ж так не убьётесь!
От jazzist
К ЖУР (16.05.2022 19:24:56)
Дата 16.05.2022 19:40:06

да пофиг, пусть "героинят"

>пусть и тяжелораненых. Будут очереди сдать кровь для них и прочий креатив. Награды из рук президента, поездки по Европе с рассказами "как я дрался на Азовстали"(аля поездка Павличе́нко в США). Очередной буст политморсоса. Сплошная перемога.

>Ну а а нам остается верить в мудростьтех, кто "на самом высоком уровне".

а если у Зеленского не шантаж и они реально начнут стрелять наших пленных, если я правильно Вас понял?



>ЖУР
ша-ба-да-ба-да фиА...
От И.Пыхалов
К jazzist (16.05.2022 19:40:06)
Дата 16.05.2022 20:28:49

Пусть стреляют

>а если у Зеленского не шантаж и они реально начнут стрелять наших пленных, если я правильно Вас понял?

Это как с террористами. Уступать нельзя

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От ЖУР
К jazzist (16.05.2022 19:40:06)
Дата 16.05.2022 19:45:42

Re: да пофиг,...

>а если у Зеленского не шантаж и они реально начнут стрелять наших пленных, если я правильно Вас понял?

про стрелять я не слышал, было сказано прекратят обмен.

Но так или иначе, насколько далеко вы готовы зайти поддаваясь шантажу? А если он под такой

ЖУР
От ЖУР
К ЖУР (16.05.2022 19:45:42)
Дата 16.05.2022 19:46:36

шантаж потребует и остальных отпустить с завода? (-)
От Udaff
К ЖУР (16.05.2022 19:46:36)
Дата 16.05.2022 20:41:21

Re: шантаж потребует...

И многих _отпустили_ ?
От ЖУР
К Udaff (16.05.2022 20:41:21)
Дата 16.05.2022 20:44:51

А кто сказал, что отпустили? Ваши воображаемые собеседники? (-)
От Udaff
К ЖУР (16.05.2022 20:44:51)
Дата 16.05.2022 20:48:04

Re: А кто...

А как еще прикажете понимать высказывание некто ЖУР "остальных отпустить" ?
От ЖУР
К Udaff (16.05.2022 20:48:04)
Дата 16.05.2022 20:48:53

А вы прочтите фразу целиком и поймете. Это не сложно (-)
От Udaff
К ЖУР (16.05.2022 20:48:53)
Дата 16.05.2022 20:53:04

Re: А вы...

Так прочел и понял - по вашему мнению мы поддались шантажу и кого-то отпустили. Отсюда и мой вопрос.
От ЖУР
К Udaff (16.05.2022 20:53:04)
Дата 16.05.2022 20:55:22

Читаем по буквам "Е", "С", "Л","И". По слогам не рискнул - можете не понять (-)
От Udaff
К ЖУР (16.05.2022 20:55:22)
Дата 16.05.2022 20:58:59

Re: Читаем по...

Фраза "и остальных отпустить" предполагает, что кого-то уже отпустили - так понятно ?
От ЖУР
К Udaff (16.05.2022 20:58:59)
Дата 16.05.2022 21:07:52

Нее

>Фраза "и остальных отпустить" предполагает, что кого-то уже отпустили - так понятно ?

Не предполагает. Вот вам для примера:

"Тяжелораненых обменяли, а остальных предложили отпустить" Где здесь "уже отпущенные"?

ЖУР
От Udaff
К ЖУР (16.05.2022 21:07:52)
Дата 16.05.2022 21:11:39

Re: Нее

>Не предполагает.

Неа, предполагает, из-за частицы "и" в начале. Было бы не "и" а "а", смысл разумеется был бы немного другой. Вот такой вот он русский язык.
От ЖУР
К Udaff (16.05.2022 21:11:39)
Дата 16.05.2022 21:14:11

Теперь понял

>Неа, предполагает, из-за частицы "и" в начале. Было бы не "и" а "а", смысл разумеется был бы немного другой. Вот такой вот он русский язык.

Признаю - тупил я. Пардон. Действительно, союз "и" лишний.ш

ЖУР
От ВладимирНС
К ЖУР (16.05.2022 15:53:18)
Дата 16.05.2022 17:24:44

А можно вопрос?

А нам зачем это мероприятие? Это даже не сдача в плен раненых, а официально "вывоз" по нашим сообщениям.

Такое бывало когда-нибудь - осажденная группировка не сдается, а только выдает своих раненых на лечение и довольствие? Укрепляет тем самым свою способность обороняться?
От Архивариус
К ВладимирНС (16.05.2022 17:24:44)
Дата 16.05.2022 17:47:38

Ну, глядишь, и нераненые сдаваться начнут

Тенденция к этому четкая.
От Манлихер
К ВладимирНС (16.05.2022 17:24:44)
Дата 16.05.2022 17:40:09

Это именно сдача в плен и ничто иное (+)

Моё почтение

...просто некоторые телеграммщики в терминах путаются.

>А нам зачем это мероприятие? Это даже не сдача в плен раненых, а официально "вывоз" по нашим сообщениям.

Называть можно как угодно, можно вообще трактовать, что раз война не объявлена, то и пленных нет, есть только задержанные по подозрению в уголовке.
Кстати, официально МО где-то заявляло про "вывоз"? Я не видел.

>Такое бывало когда-нибудь - осажденная группировка не сдается, а только выдает своих раненых на лечение и довольствие? Укрепляет тем самым свою способность обороняться?

Нынче времена другие, много случается, чего раньше не было.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От ЖУР
К Манлихер (16.05.2022 17:40:09)
Дата 16.05.2022 17:48:34

Термин "вывоз" родили в МО РФ. Никто не путается

>Кстати, официально МО где-то заявляло про "вывоз"? Я не видел.

Думает на Звезде фейк?:

https://tvzvezda.ru/news/20225161551-Y4afy.html

ЖУР
От park~er
К ЖУР (16.05.2022 17:48:34)
Дата 16.05.2022 18:30:00

Re: Термин "вывоз"...

>>Кстати, официально МО где-то заявляло про "вывоз"? Я не видел.
>
>Думает на Звезде фейк?:

> https://tvzvezda.ru/news/20225161551-Y4afy.html

Первый вариант: между нахождением в расположении части (Азовсталь) и объявлении пленным есть какой-то процесс, который и назвали "вывозом".
Второй вариант: кандидаты в пленные поставили такое условие: называть сдачу в плен — "вывозом".
Третий вариант: неходячие или бес сознания не могут сами сдаться в плен, их сдают. Вот это и называли "вывозом".
От ЖУР
К park~er (16.05.2022 18:30:00)
Дата 16.05.2022 18:39:44

"кандидаты в пленные поставили такое условие"(с)

>Первый вариант: между нахождением в расположении части (Азовсталь) и объявлении пленным есть какой-то процесс, который и назвали "вывозом".

Креативно. А что за процесс то? Помывки и бритья?

>Второй вариант: кандидаты в пленные поставили такое условие: называть сдачу в плен — "вывозом".

Еще какие условия они поставили?

>Третий вариант: неходячие или бес сознания не могут сами сдаться в плен, их сдают. Вот это и называли "вывозом".

Т.е. неходячие не могут быть пленными по определению? Любопытно.

ЖУР
От Паршев
К park~er (16.05.2022 18:30:00)
Дата 16.05.2022 18:39:44

Вот точно, это явно "бес сознания" (-)
От Манлихер
К ЖУР (16.05.2022 17:48:34)
Дата 16.05.2022 17:57:07

Путаются те, кто следом за небраттями пишут про "эвакуацию" (+)

Моё почтение
>>Кстати, официально МО где-то заявляло про "вывоз"? Я не видел.
>
>Думает на Звезде фейк?:
> https://tvzvezda.ru/news/20225161551-Y4afy.html

Ну блин, они и суббоеприпасы из кассетной БЧ РСЗО "кассетами" называют, и про "запрещенные конвенциями кассетные БЧ" регулярно вещают. Что же сделаешь, если у нас такие журналисты "подкованные".

МО пока официально заявления не делало, подождем Конашенкова. Кстати, вообще вопрос, кто именно их там вывозит. Пока получается, что это делает ДНР, соответственно, ДНР они и сдаются в плен.

>ЖУР
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От ЖУР
К Манлихер (16.05.2022 17:57:07)
Дата 16.05.2022 17:58:56

Еще раз. Нет никакой путаницы - там прямая цитата из сообщения МО РФ (-)
От А.Никольский
К ЖУР (16.05.2022 17:58:56)
Дата 17.05.2022 16:19:39

Сегодня именно "сдача в плен"

Вооруженные Силы Российской Федерации продолжают специальную военную операцию на Украине.

Вчера началась сдача в плен боевиков националистического подразделения «Азов» и украинских военнослужащих, заблокированных на заводе «Азовсталь» в Мариуполе.

За прошедшие сутки сложили оружие и сдались в плен 265 боевиков, в том числе 51 тяжелораненый. Все нуждающиеся в медицинской помощи направлены для лечения в больницу города Новоазовск Донецкой Народной Республики.
От Паршев
К А.Никольский (17.05.2022 16:19:39)
Дата 17.05.2022 16:30:57

Что-то сегодня про сдачу не слышно (-)
От Архивариус
К Паршев (17.05.2022 16:30:57)
Дата 17.05.2022 18:13:57

Re: Что-то сегодня...

8 автобусов сегодня
От Паршев
К Архивариус (17.05.2022 18:13:57)
Дата 17.05.2022 18:42:11

И даже не побомбили?

>8 автобусов сегодня

отрыгнется нам этот гуманизм
От zero1975
К Паршев (17.05.2022 16:30:57)
Дата 17.05.2022 18:08:06

Разве?

https://t.me/aleksandr_skif/2180
От Манлихер
К ЖУР (16.05.2022 17:58:56)
Дата 16.05.2022 18:06:47

А где само сообщение (+)

Моё почтение

...полностью?

Прямая цитата:
«16 мая с. г. в результате переговоров с заблокированными на территории металлургического комбината "Азовсталь" в Мариуполе представителями украинских военнослужащих достигнута договоренность о вывозе раненых», - говорится в сообщении от МО РФ.

Каким образом отсюда следует, что это не сдача в плен, а выдача раненых на лечение и довольствие?

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От ЖУР
К Манлихер (16.05.2022 18:06:47)
Дата 16.05.2022 18:21:50

Re: А где...

>...полностью?

Надо полагать в редакции Звезды, раз они его цитируют.

>Каким образом отсюда следует, что это не сдача в плен, а выдача раненых на лечение и довольствие?

Это вопрос не ко мне. Я лишь поправил вас - никто ничего не путал, такой термин использовало МО РФ.

ЖУР
От Манлихер
К ЖУР (16.05.2022 18:21:50)
Дата 16.05.2022 18:33:47

Нашел в телеге МО РФ, да там про вывоз, без упоминания плена (-)
От Паршев
К Манлихер (16.05.2022 18:33:47)
Дата 17.05.2022 12:50:55

Стиль сейчас такой, "да и нет не говорите, черное и белое не называйте

и сверху еще имплементацией.
От Манлихер
К ЖУР (16.05.2022 18:21:50)
Дата 16.05.2022 18:29:38

Я некорректно выразился про "вывоз". Под путаницей имелось в виду (+)

Моё почтение

...что прочие СМИ понесли в массы уже про "эвакуацию", как ТАСС, например.

>Это вопрос не ко мне. Я лишь поправил вас - никто ничего не путал, такой термин использовало МО РФ.

В полном тексте могло быть про вывоз сдавшихся в плен, например. По цитате нельзя судить.

>ЖУР
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От ЖУР
К Манлихер (16.05.2022 18:29:38)
Дата 16.05.2022 18:34:47

Re: Я некорректно...

>...что прочие СМИ понесли в массы уже про "эвакуацию", как ТАСС, например.

Согласен, это перебор.

>В полном тексте могло быть про вывоз сдавшихся в плен, например. По цитате нельзя судить.

Теоретически могло, да. Однако сомневаюсь, что Звезда проигнорировала бы такой пассаж.

Все опять упирается в коллективного Конашенкова(с) - с ним всегда недосказанность(даже когда враг сдается в плен). Ну а народ и СМИ должны сами додумывать - зрада это или перемога.

ЖУР
От ЖУР
К ЖУР (16.05.2022 15:53:18)
Дата 16.05.2022 15:56:11

Вывозят в больницу в Новоазовск (ДНР)

"С заблокированными на "Азовстали" в Мариуполе представителями украинских военных достигнута договоренность о вывозе раненых, введен режим тишины и открыт гуманитарный коридор, по которому раненых украинских солдат вывозят в больницу в Новоазовск (ДНР) — Минобороны РФ"

Как бы оставшиеся теперь налегке на прорыв не пошли, терять им нечего.

ЖУР
От Г.С.
К ЖУР (16.05.2022 15:56:11)
Дата 16.05.2022 22:29:29

В телегах клевещут...

>"С заблокированными на "Азовстали" в Мариуполе представителями украинских военных достигнута договоренность о вывозе раненых, введен режим тишины и открыт гуманитарный коридор, по которому раненых украинских солдат вывозят в больницу в Новоазовск (ДНР) — Минобороны РФ"

... что здоровых, кто носилки вытаскивал, отправляют в СИЗО в Еленовку на фильтрацию.
От Г.С.
К Г.С. (16.05.2022 22:29:29)
Дата 16.05.2022 22:39:12

50 раненых в больницу, ~ 300 здоровых в Еленовку

>... что здоровых, кто носилки вытаскивал, отправляют в СИЗО в Еленовку на фильтрацию.

свежий ролик
https://t.me/mig41/17480


От Паршев
К Г.С. (16.05.2022 22:39:12)
Дата 17.05.2022 01:11:42

Это же совсем рядом с фронтом? (-)
От sss
К Паршев (17.05.2022 01:11:42)
Дата 17.05.2022 02:01:03

Это не та Еленовка, которая рядом с фронтом

Это другая Еленовка - восточный пригород Енакиево, там заведение ИК-52, гугл легко находит его местоположение: https://www.google.com/maps/search/%D0%98%D0%9A-52+%D0%94%D0%9D%D0%A0/@48.2648493,38.2557006,17.21z
От Паршев
К sss (17.05.2022 02:01:03)
Дата 17.05.2022 02:21:06

Хорошо, если так. Только это Оленовка (-)
От sss
К Паршев (17.05.2022 02:21:06)
Дата 17.05.2022 02:42:26

И та, что рядом с фронтом - тоже Оленовка) см. карту... (-)
От ПРАПОР
К sss (17.05.2022 02:42:26)
Дата 18.05.2022 22:53:39

Re: И та,

русское Елена = украинское Олена
Правило не переводить топонимы было похерено на Украине сразу в 1991-м. Избирательно украинизировались все русские топонимы.
Так под Харьковом Липовая Роща превратилась в Липовий Гай, хотя соседствующий Зеленый Гай так и остался Зеленим Гаем.
От Манлихер
К Паршев (17.05.2022 02:21:06)
Дата 17.05.2022 02:26:31

На мове как только не исковеркают. СИЗО в Еленовке это именно там (+)

Моё почтение

ИК № 52
https://yandex.ru/maps/org/ispravitelnaya_koloniya_52/107875643397/?ll=38.219832%2C48.246772&z=12
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/246252

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Архивариус
К ЖУР (16.05.2022 15:56:11)
Дата 16.05.2022 17:44:24

Там без вариантов

Если только отдельным персонажам попытаться спрятаться в городской застройке. Да и то, шансы на это минимальные
От sss
К ЖУР (16.05.2022 15:56:11)
Дата 16.05.2022 15:59:19

На прорыв будет забег на 100км до ближайших позиций ВСУ

>Как бы оставшиеся теперь налегке на прорыв не пошли, терять им нечего.
это сильно облегчит задачу для ВС РФ.

но вряд ли пойдут, там сами они говорят, что сидельцы от голода уже никакие.
От ЖУР
К sss (16.05.2022 15:59:19)
Дата 16.05.2022 16:08:07

Мариуполь рядом, могут опять мирных в заложники захватить (-)
От Ardan
К ЖУР (16.05.2022 16:08:07)
Дата 16.05.2022 16:40:33

Ага, только сначала Кальмиус вплавь преодолеть

Через мосты ломиться, наверное, сложновато им будет :). Разве что на восток бежать, но это резко сужает возможности для просачивания, да и плотность застройки и населения там ниже.
От Паршев
К Ardan (16.05.2022 16:40:33)
Дата 18.05.2022 21:11:05

Не утонут, они из особого материала (-)
От Валера
К sss (16.05.2022 15:59:19)
Дата 16.05.2022 16:01:31

Избавляются от лишних ртов. Теперь продукты можно делить на 600 человек меньше. (-)
От sss
К Валера (16.05.2022 16:01:31)
Дата 16.05.2022 16:03:03

Да, вот это вероятнее всего. И продукты, и мед. ресурс (-)
От Udaff
К ЖУР (16.05.2022 15:56:11)
Дата 16.05.2022 15:58:44

Re: Вывозят в...

Им и ранее ничто не мешало идти на прорыв, оставив раненых.