От Forger
К digger
Дата 21.04.2022 08:55:09
Рубрики Флот;

Ответ. Не мой

"Я служил на 20-летнем корабле. Не было засланных агентов, а возгорания были часто. То электродвигатель в вентиляшке перегреется, то кабель коротнет, постоянно что то из этой серии. Хорошо корабль был ходовой и экипаж сплаванный. Срочники опять же, опытные и учащиеся морскому делу должным образом. Тут корабль в 2 раза старше, экипаж из "морских волков", поди заставь такого пыль в вентиляшке убрать и подшипники проверить на смазку. Вышли на несколько дней ( до этого больше стояли), все оборудование включено на полную, резерв давно заглушен, где то не досмотрели, пыхнуло, а дальше человеческий фактор. Ну и к технике вопросы, те же системы обьемного тушения часто только по журналам исправны, герметичность отсеков за 40 лет не улучшилась и т.п."
От Рядовой-К
К Forger (21.04.2022 08:55:09)
Дата 21.04.2022 09:05:09

А почему на кораблях такие частые возгорания и проблемы с электротехникой?

>"Я служил на 20-летнем корабле. ... возгорания были часто. То электродвигатель в вентиляшке перегреется, то кабель коротнет, постоянно что то из этой серии.

Почему? Почему перегреваются электродвигатели? Их же заранее проектируют с заложенными перегрузками? Почему какая-то сраная пыль страшна электропроводке?
От Km
К Рядовой-К (21.04.2022 09:05:09)
Дата 21.04.2022 09:42:49

Re: А почему...

Добрый день!
>>"Я служил на 20-летнем корабле. ... возгорания были часто. То электродвигатель в вентиляшке перегреется, то кабель коротнет, постоянно что то из этой серии.
>
>Почему? Почему перегреваются электродвигатели? Их же заранее проектируют с заложенными перегрузками? Почему какая-то сраная пыль страшна электропроводке?

Основные объективные факторы на корабле, вредящие электрооборудованию: влажный воздух, соль, крысы. Это помимо субъективных, начиная от поставок того, что подешевле, и заканчивая эксплуатацией по принципу: работает - не трожь.

С уважением, КМ
От Медведь
К Km (21.04.2022 09:42:49)
Дата 21.04.2022 22:53:00

Re: А почему...


>Основные объективные факторы на корабле, вредящие электрооборудованию: влажный воздух, соль, крысы. Это помимо субъективных, начиная от поставок того, что подешевле, и заканчивая эксплуатацией по принципу: работает - не трожь.

В конструкцию кораблей все это закладывается, но если 20 лет без ремонта, то будут проблемы. Сломанное надо все таки менять.
Но у нас любят не ремонтировать и не только на флоте. Потом на дефектовке у людей волосы бывает встают во всех местах по итогам осмотра. А как это вообще работало?
От Дмитрий Козырев
К Km (21.04.2022 09:42:49)
Дата 21.04.2022 21:06:54

Re: А почему...

>крысы.

Все же непонятно как они проникают на корабль и зачем?
От Forger
К Дмитрий Козырев (21.04.2022 21:06:54)
Дата 22.04.2022 04:48:41

Зачастую с продуктами - пара крысят и опа! (-)
От Km
К Forger (22.04.2022 04:48:41)
Дата 22.04.2022 06:56:59

+ с берега сами приходят

Добрый день!

С этим пытаются бороться противокрысиными щитками на швартовных концах.

С уважением, КМ
От Дмитрий Козырев
К Km (22.04.2022 06:56:59)
Дата 22.04.2022 08:14:59

Я вот как раз про "приходят"

Все же корабль отделен от пирса водой и железный.
На швартовых есть (должны быть) защитные щитки. Если их недостаточно - уж в 21 веке можно казалось бы придумать эффективные средства защиты (химия как отпугивающая так и клеящая например) или даже электричество (типа электропастуха).
От Boris
К Дмитрий Козырев (22.04.2022 08:14:59)
Дата 22.04.2022 16:29:37

Общемировая проблема, и

Доброе утро,
патенты до сих пор берут:
https://patents.google.com/patent/US20080047478A1/en


С уважением, Boris.
От Km
К Дмитрий Козырев (22.04.2022 08:14:59)
Дата 22.04.2022 09:13:32

Re: Я вот...

Добрый день!
>Все же корабль отделен от пирса водой и железный.
Но с его камбуза доносятся соблазнительные запахи, а на береговом складе уже перенаселение конкурентов.

>На швартовых есть (должны быть) защитные щитки.
Зачастую их ставят "на отвяжись", ветром срывает, да и вообще они бывают сомнительной конструкции.

>Если их недостаточно - уж в 21 веке можно казалось бы придумать эффективные средства защиты (химия как отпугивающая так и клеящая например)
Представил матросов, работающих с липкими швартовыми :)

>или даже электричество (типа электропастуха).
Неизолированный провод рядом с мокрым железом - плохая идея.

С уважением, КМ
От Дмитрий Козырев
К Km (22.04.2022 09:13:32)
Дата 22.04.2022 14:43:26

Re: Я вот...

>Добрый день!
>>Все же корабль отделен от пирса водой и железный.
>Но с его камбуза доносятся соблазнительные запахи, а на береговом складе уже перенаселение конкурентов.

Цель миграции зверьков как раз понятна. Я имел ввиду, что пути доступа на железный корабль весьма ограничены, а значит могут контролироваться.

>>На швартовых есть (должны быть) защитные щитки.
>Зачастую их ставят "на отвяжись", ветром срывает, да и вообще они бывают сомнительной конструкции.

Ну т.е. средства защиты находятся в неудовлетворительном состоянии как конструктивно так и эксплуатационно, но всех все устраивает.

>>Если их недостаточно - уж в 21 веке можно казалось бы придумать эффективные средства защиты (химия как отпугивающая так и клеящая например)
>Представил матросов, работающих с липкими швартовыми :)

Реализация может быть разная - например отрезок разъемной трубы, надеваемый на швартов только на стоянке (как и отбойник).

>>или даже электричество (типа электропастуха).
>Неизолированный провод рядом с мокрым железом - плохая идея.

Если крысоотбойник будет реализован в виде сетки,на изолированном от швартова основании с подачей электричества через изолированные провода?
Электропастухи и электризованные заграждения работают в дождь.
От Km
К Дмитрий Козырев (22.04.2022 14:43:26)
Дата 22.04.2022 15:50:57

Re: Я вот...

Добрый день!

>>>или даже электричество (типа электропастуха).
>>Неизолированный провод рядом с мокрым железом - плохая идея.
>
>Если крысоотбойник будет реализован в виде сетки,на изолированном от швартова основании с подачей электричества через изолированные провода?
>Электропастухи и электризованные заграждения работают в дождь.

Изолированные провода будут тянуться где-то по палубе и представлять как бы не большую опасность, чем крысы.
Дождь - это пресная вода. Электрозаборы стоят себе стационарно. А на корабле кругом соль, ею и швартовы пропитаны, опасность электрического удара многократно выше. А ещё со швартовыми приходится работать во время ветра и приливов-отливов. А ещё есть трап, который электрозабором не загородишь и страховочная сетка под ним. А ещё электрозабор будет влиять на размагничивание корабля. В общем, целый букет проблем выползает. А с крысами можно бороться на борту отравленными приманками, крысоловками и т. п.

С уважением, КМ
От Игорь Скородумов
К Дмитрий Козырев (21.04.2022 21:06:54)
Дата 21.04.2022 21:31:57

А это инспекция герметичности корпуса:-) (-)
От Anvar
К Рядовой-К (21.04.2022 09:05:09)
Дата 21.04.2022 09:41:46

Re: А почему...

>>"Я служил на 20-летнем корабле. ... возгорания были часто. То электродвигатель в вентиляшке перегреется, то кабель коротнет, постоянно что то из этой серии.
>
>Почему? Почему перегреваются электродвигатели? Их же заранее проектируют с заложенными перегрузками? Почему какая-то сраная пыль страшна электропроводке?
От сложности объекта зависит. При количестве потенциальных точек возгорания порядка 1000 и более, даже при новом оборудовании и своевременном обслуживании начинает вылазить статистика брака и сочетания двух факторов и более.
за 10 лет работы на объекте с установленной мощностью 1Мвт - два пожара: 1 заводской брак электрообрудования Шнейдер, 2 взрыв аккумулятора при пуске дизеля. Ложных срабатываний ПС порядка 5. А потенциальные отказы по счастливой случайности не приведшие к пожарам порядка 5 раз, например отказ токовой защиты на автомате Шнейдер 1000А - выявилось при ежегодном ТО
От digger
К Рядовой-К (21.04.2022 09:05:09)
Дата 21.04.2022 09:26:12

Re: А почему...

>Почему? Почему перегреваются электродвигатели? Их же заранее проектируют с заложенными перегрузками? Почему какая-то сраная пыль страшна электропроводке?

Термореле и отрубание от сети? Если коротит, то тем более выбиваются пробки и должна сработать система пожаротушения.
От Forger
К digger (21.04.2022 09:26:12)
Дата 21.04.2022 11:38:50

Пожары - главная беда родного флота

Три АПЛ, БПК - сгинули. Ну а пожар на БПК "Захаров"? 9 лет кораблю было. 17 февраля 1992 года[6][7] в 11 часов 42 минуты (по местному времени), на переходе во Владивосток (в Уссурийском заливе, в 7,4 километрах от мыса Сысоев)[8], в кормовом машинном отделении БПК «Адмирал Захаров» произошёл взрыв газотурбинной установки[9], вызвавший объёмный пожар (из-за превышения предельных оборотов турбины винта (ТВ) форсажного двигателя произошло её разрушение, осколки разлетелись по всему кормовому машинному отделению, один из них пробил топливную цистерну (находившуюся под двигателем) и днище корабля, забортная вода, поступая в цистерну выдавила топливо в кормовое машинное отделение). В результате пожара один член экипажа погиб, пятеро были госпитализированы с различными травмами и ожогами. Борьба с огнём продолжалась 30 часов[10].

Ремонт БПК «Адмирал Захаров», у которого практически полностью выгорело кормовое машинное отделение, был признан нецелесообразным, и корабль списали в резерв 2-й категории. 29 сентября 1994 года БПК «Адмирал Захаров» во Владивостоке был введён в док для заваривания забортных отверстий, в связи с предстоящей передачей в отдел реализации военного имущества для утилизации.

Разобран на металл на Чажминском судоремзаводе в начале 2000-х годов
От Паршев
К Forger (21.04.2022 11:38:50)
Дата 22.04.2022 22:29:03

Всё по технологии

пожар - ввод в док - ремонт - списание
От МУРЛО
К Forger (21.04.2022 11:38:50)
Дата 21.04.2022 11:59:28

Re: Пожары -...

Можно вспомнить АПЛ Екатеринбург в 11году. Там вообще волосы дыбом встают.
От Forger
К digger (21.04.2022 09:26:12)
Дата 21.04.2022 10:47:15

Вспомните USS Bonhomme Richard (-)