От Д.Белоусов
К Udaff
Дата 19.04.2022 15:48:36
Рубрики Современность;

Ага, классическая диванная истерика. Единение толстенького московского воинства

День добрый
>Мне вся ветка живо напоминает декабрь 2020. Когда повсеместно стоял вой "ааа байрактары !!! спасения нет !!! где наши ударные бла !!! полимеры !!! ". Ну и где те байрактары. Зато новый фетиш, квадракоптеры.

С али-экспресс купить, да-да. Вместе с оператором, видимо, в той же коробочке... В каждое отделение - только глупое Минобороны не понимает очевидное любому младшему менеджеру по микромаркетингу
И все у них так...
Ах да, сообщаю - на рынке и системы "анти-дрон" есть. Против дешевых коммерческих "подглядывалок"

Впрочем, БПЛА разного класса нужны - и малые тоже. И операторов готовить надо куда резвее, чем делается

С уважением, Д.Белоусов
От Hamster
К Д.Белоусов (19.04.2022 15:48:36)
Дата 19.04.2022 16:08:31

Re: Ага, классическая...

>С али-экспресс купить, да-да. Вместе с оператором, видимо, в той же коробочке... В каждое отделение - только глупое Минобороны не понимает очевидное любому младшему менеджеру по микромаркетингу

Все так и есть. Во первых, обучение оператора там проблем не представляет. Во вторых, те самые "менеджеры" поработали и в ВСУ и в НМ ЛДНР, которые в итоге и демонстрируют результаты, которых от них не ожидали. В то время как ВС РФ, которая должна была порвать ВСУ как тузик грелку, выступила весьма посредственно. В том числе по тому, что слабо представляют происходящее вокруг в отсутствие современных средств разведки "на местах".
От Д.Белоусов
К Hamster (19.04.2022 16:08:31)
Дата 19.04.2022 16:49:40

Классика менеджмента

День добрый
>
>Все так и есть. Во первых, обучение оператора там проблем не представляет.
Точно не представляет? Ознакомьтесь с порядком подготовки на специальность "оператор БПЛА". Учтите, что это - только для мирных условий и без необходимости поиска активно укрывающегося противника.
Да, знаю людей которые как раз и готовят военных "внешниз пилотов". Прямо сейчас.


Во вторых, те самые "менеджеры" поработали и в ВСУ и в НМ ЛДНР, которые в итоге и демонстрируют результаты, которых от них не ожидали. В то время как ВС РФ, которая должна была порвать ВСУ как тузик грелку, выступила весьма посредственно. В том числе по тому, что слабо представляют происходящее вокруг в отсутствие современных средств разведки "на местах".

Кому должна была ВС РФ порвать ВСУ - при исходном соотношении сил и средств? г-ну Кургиняну "бандеровцы хорошие палачи но плохие солдаты"? Вам лично?
В чем посредственность? По сравнению с мечтами менеджерского сословия?
В чем неожиданные успехи НМ ЛДНР? В чем результаты ВСУ? И да, с ними работали отнюдь не менеджеры - при идеальном притоке данных от спутниковой разведки ("см тактические планшеты США") ВСУ воюют неожиданно скверно, не реализуя преимущества в ситуационной осведомленности

С уважением, Д.Белоусов
От Udaff
К Hamster (19.04.2022 16:08:31)
Дата 19.04.2022 16:27:33

Это уже мифология пошла.

На сейчас силы ДНР долбятся об Авдеевку, а силы ЛНР об окресности Лисичанска, которую неделю не показывая особо выдающихся результатов. А РА, начав вчера "большое" наступление, пока успешно продвигается и именно что как тузик грелку.
От ЖУР
К Д.Белоусов (19.04.2022 15:48:36)
Дата 19.04.2022 16:04:12

Как рассказывают Кадыров купил своим 100 шт Мавик 3

уже после начала б/д:

"Когда Сводный отряд Росгвардии из Чечни приехал в Мариуполь у них стояла задача на зачистку и блокпосты, но обстановка была такая, что до зачисток было ещё далеко - шли полноценные бои.

В отряде не было ни одного коптера и нас придали им в помощь. Сразу же оценив пользу от дронов, ребята попросили сказать какие коптеры эффективны. Через несколько дней у них было 100 (сто) Мавик 3.

Наш ДОРОГОЙ БРАТ РАМЗАН АХМАТОВИЧ, относится к числу тех российских генералов, которые не любят терять своих людей из-за отсутствия недорогой, по меркам жизни человека, китайской штуки над головой, а когда наши друзья из Чечни услышали о проблемах на таможне, то сразу предложили помощь в оформлении груза.

Все ли генералы так позаботились о своих солдатах?"

ЖУР
От john1973
К ЖУР (19.04.2022 16:04:12)
Дата 19.04.2022 16:46:19

Re: Как рассказывают...

>Все ли генералы так позаботились о своих солдатах?
Осталось ввести предельно жесткую клановость и обычай кровной мести. Не думаю что рамзанчик свободен от негласных обязательств перед главами тейпов, в плане вооружать-оснащать свое войско, чтобы не было ненужных потерь
От Д.Белоусов
К john1973 (19.04.2022 16:46:19)
Дата 19.04.2022 16:51:18

Кстати, знакомые очень хвалят и оснащение, и подготовку (+)

День добрый

чеченского спецназа.
Реально, вложено в них - много. И денег, и сил.
И воюют толково

С уважением, Д.Белоусов
От zero1975
К Д.Белоусов (19.04.2022 16:51:18)
Дата 19.04.2022 18:11:54

Re: Кстати, знакомые...

Кстати, а что с потерями у них? Из многих регионов информация просачивается, а из Чечни - на встречал. Видел только, как Кадыров раненного бойца в лазарете навестил. Если скрывают, то очень зря.
От john1973
К zero1975 (19.04.2022 18:11:54)
Дата 19.04.2022 19:21:01

Re: Кстати, знакомые...

>Кстати, а что с потерями у них? Из многих регионов информация просачивается, а из Чечни - на встречал. Видел только, как Кадыров раненного бойца в лазарете навестил. Если скрывают, то очень зря.
Им же гарант приказал - берегите себя. Вот и берегут себя.
От Alex Medvedev
К Д.Белоусов (19.04.2022 16:51:18)
Дата 19.04.2022 17:34:02

Re: Кстати, знакомые...

все вложения в Чечню отбились за месяц войны...
От john1973
К Alex Medvedev (19.04.2022 17:34:02)
Дата 19.04.2022 18:12:20

Re: Кстати, знакомые...

>все вложения в Чечню отбились за месяц войны...
Еще нет. Побегали-постреляли-купили дроны это конечно хорошо, много патриотичных видосиков это тоже неплохо. А как же освобождение и зачистка Киева, Харькова, Одессы?
От Claus
К john1973 (19.04.2022 18:12:20)
Дата 19.04.2022 18:26:36

Re: Кстати, знакомые...

>Еще нет. Побегали-постреляли-купили дроны это конечно хорошо, много патриотичных видосиков это тоже неплохо. А как же освобождение и зачистка Киева, Харькова, Одессы?
Вы хотите все это поручить одним чеченцам?
Украина все же "малость" побольше, чем одна Чеченская республика.
От john1973
К Claus (19.04.2022 18:26:36)
Дата 19.04.2022 19:19:36

Re: Кстати, знакомые...

>Украина все же "малость" побольше, чем одна Чеченская республика.
Ну дак и на войне не каждый восьмой чеченец от мала до велика
От Д.Белоусов
К ЖУР (19.04.2022 16:04:12)
Дата 19.04.2022 16:10:08

Ну, блин, да... круто... Причем штук 30 они грохнут в процессе обучения (-)
От mes
К Д.Белоусов (19.04.2022 16:10:08)
Дата 19.04.2022 20:30:09

Не грохнут

Тупо не получится. У него датчики понатыканы, он препятствия видит. Но главное специфика применения - поднять на 500 метров и полететь на точку. 27х зум позволяет вообще не рисковать.
Им же не надо fpv-трюки крутить на них.

Там другое может быть, дрон умеет по вайфаю сливать место нахождения оператора. Даже тестировалось приложение для сматрфона, которое может любой скачать и увидеть на карте где сидит оператор. В настройках приложения это можно отключить, но говорят есть аппаратные комплексы, которые может купить коммерческая фирма с лицензией охранного агенства, показывающие эти данные.
Недавно х-хлы жаловались, что DJI слила нашим способ как это можно получить.
От vavilon
К Д.Белоусов (19.04.2022 16:10:08)
Дата 19.04.2022 18:50:48

или бросят клич по Чечне среди молодых энтузиастов

"Рамзану Кадырову нужна помощь людей, умеющих управлять БПЛА"
От mes
К vavilon (19.04.2022 18:50:48)
Дата 19.04.2022 20:33:27

Re: или бросят...

>"Рамзану Кадырову нужна помощь людей, умеющих управлять БПЛА"

Да там нехрен уметь. Левый стик вверх-вниз, правый взад-назад. Сам стабилизируется даже при сильном ветре.
От Hamster
К Д.Белоусов (19.04.2022 16:10:08)
Дата 19.04.2022 16:11:39

Да и хрен с ними, если в результате не потеряют трех бойцов. (-)
От Д.Белоусов
К Hamster (19.04.2022 16:11:39)
Дата 19.04.2022 17:46:30

Тут согласен (-)
От ЖУР
К Д.Белоусов (19.04.2022 15:48:36)
Дата 19.04.2022 15:58:52

Нужно по аналогии с ПТР в 41

>С али-экспресс купить, да-да. Вместе с оператором, видимо, в той же коробочке... В каждое отделение - только глупое Минобороны не понимает очевидное любому младшему менеджеру по микромаркетингу

Дык если понимает - где результаты?

Срочно открывать курсы подготовки операторов.

Если нет своих моделей дронов - покупать. В том числе и технические решения. Параллельно разрабатывать свое. И насыщать, насыщать войска - помня что это фактически расходники. Расход которых спасет жизни наших бойцов.


ЖУР
От john1973
К ЖУР (19.04.2022 15:58:52)
Дата 19.04.2022 16:44:07

Re: Нужно по...

>Если нет своих моделей дронов - покупать. В том числе и технические решения. Параллельно разрабатывать свое. И насыщать, насыщать войска - помня что это фактически расходники. Расход которых спасет жизни наших бойцов.
Интересно бы сравнить, сколько надо денег и времени на обучение оператора ПТРК (того же Корнета, с учетом выстреленных птуров) и оператора БПЛА (того же Мавик 3 с учетом 1-2 разбитых в процессе на каждого оператора). Чуйка вещует - одинаково или близко к тому
От mes
К john1973 (19.04.2022 16:44:07)
Дата 19.04.2022 20:40:55

Re: Нужно по...

>Интересно бы сравнить, сколько надо денег и времени на обучение оператора ПТРК (того же Корнета, с учетом выстреленных птуров) и оператора БПЛА (того же Мавик 3 с учетом 1-2 разбитых в процессе на каждого оператора). Чуйка вещует - одинаково или близко к тому

Полчаса на обучение надо. Чтобы разбить Мэвик надо очень сильно захотеть. Он видит препятствия, умеет их сам облетать и стабилизируется сам даже при сильном ветре.
От Skwoznyachok
К john1973 (19.04.2022 16:44:07)
Дата 19.04.2022 17:10:23

Есть тренажёры для ПТУРСиситов. И стационарные, и мобильные (-)
От john1973
К Skwoznyachok (19.04.2022 17:10:23)
Дата 19.04.2022 17:31:11

Re: Есть тренажёры...

Знаю))). Имел удовольствие "пострелять" Конкурсом в свое время (по знакомству конечно))) на тренажере. Лет через несколько (в начале 00-х) видел самописный аналог от пары упертых офицеров-фанатов, для тогда еще первого пентиума)))
От Skwoznyachok
К john1973 (19.04.2022 17:31:11)
Дата 19.04.2022 19:11:52

Я "пускал" Малютку, Фагот и тогда еще Гобой. До того как он стал Конкурсом

В рамках общеознакомительной подготовки "чтоб вы знали, как оно на самом деле"

Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития
От ЖУР
К john1973 (19.04.2022 16:44:07)
Дата 19.04.2022 16:51:27

Обязательно на Мавиках учить? Начальный курс можно и на чем попроще (-)
От mes
К ЖУР (19.04.2022 16:51:27)
Дата 19.04.2022 20:44:04

Re: Обязательно на...

Госпадя, ну если очень хочется съэкономить есть виртуальные тренажёры.
От Claus
К john1973 (19.04.2022 16:44:07)
Дата 19.04.2022 16:49:22

Re: Нужно по...

>Интересно бы сравнить, сколько надо денег и времени на обучение оператора ПТРК (того же Корнета, с учетом выстреленных птуров) и оператора БПЛА (того же Мавик 3 с учетом 1-2 разбитых в процессе на каждого оператора). Чуйка вещует - одинаково или близко к тому
Так квадрики то не в пыль разбиваются. Чаще всего все сводится к замене винтов и мелкому ремонту.
Плюс первый этап обучения можно на компе пройти.
От john1973
К Claus (19.04.2022 16:49:22)
Дата 19.04.2022 17:00:47

Re: Нужно по...

>Плюс первый этап обучения можно на компе пройти.
Это точно. И почему-то кажется, что навыки операторов ПТРК-БПЛА будут во многом схожи, т.е. впоследствии можно дообучать операторов смежной специальности, что есть строго положительный момент
От Claus
К john1973 (19.04.2022 17:00:47)
Дата 19.04.2022 17:08:22

Re: Нужно по...

>>Плюс первый этап обучения можно на компе пройти.
>Это точно. И почему-то кажется, что навыки операторов ПТРК-БПЛА будут во многом схожи, т.е. впоследствии можно дообучать операторов смежной специальности, что есть строго положительный момент/самолетов угробил. Как правило. Далеко не с первого раза.
И в общем то, ничего невероятно сложного в обучении управлению квадриком/радиоуправляемым самолетом, нет. И стоимость тоже отнюдь не запредельная.
От Д.Белоусов
К ЖУР (19.04.2022 15:58:52)
Дата 19.04.2022 16:07:19

Re: Нужно по...

День добрый


>Срочно открывать курсы подготовки операторов.

Готовят. Инструкторов как бы не дофига - с учетом специфических задач на линии фронта. Тут и проблемы поиска активно укрывающихся от наблюдения целей (включая поиск под маской местности), и моменты, связанные с воздействием противника по станции управления, да много специфики


>Если нет своих моделей дронов - покупать. В том числе и технические решения. Параллельно разрабатывать свое. И насыщать, насыщать войска - помня что это фактически расходники. Расход которых спасет жизни наших бойцов.

Ну как? дешевые квадрики - малоэффективны (разве что уж очень много иметь, как расходники).
Более менее профессиональные - заметно подороже. И уж там точно операторов готовить надо.

Но, в общем да. Насыщать. Сперва спецназы и десантников, как самых толковых...


>ЖУР
С уважением, Д.Белоусов
От dms~mk1
К Д.Белоусов (19.04.2022 16:07:19)
Дата 19.04.2022 20:35:29

Re: Нужно по...

>Но, в общем да. Насыщать. Сперва спецназы и десантников, как самых толковых...

Эту порочную логику пора бы забыть. Про элитные и второсортные.

Элитные на севере себя показали не очень, увы. А кушали за пятерых.
От vavilon
К Д.Белоусов (19.04.2022 16:07:19)
Дата 19.04.2022 18:48:54

Re: Нужно по...

>>Срочно открывать курсы подготовки операторов.
>
>Готовят. Инструкторов как бы не дофига - с учетом специфических задач на линии фронта. Тут и проблемы поиска активно укрывающихся от наблюдения целей (включая поиск под маской местности), и моменты, связанные с воздействием противника по станции управления, да много специфики

Практикуют привлечение уже имеющих навыки гражданских как добровольцев-контрактников?

>>Если нет своих моделей дронов - покупать. В том числе и технические решения. Параллельно разрабатывать свое. И насыщать, насыщать войска - помня что это фактически расходники. Расход которых спасет жизни наших бойцов.
>
>Ну как? дешевые квадрики - малоэффективны (разве что уж очень много иметь, как расходники).
>Более менее профессиональные - заметно подороже. И уж там точно операторов готовить надо.

>Но, в общем да. Насыщать. Сперва спецназы и десантников, как самых толковых...

А почему не артиллерию?
От ЖУР
К vavilon (19.04.2022 18:48:54)
Дата 19.04.2022 19:10:45

А Орланы не для арты используют?


>А почему не артиллерию?

Я так понял на уровне дивизии штатные БПЛА таки есть.

ЖУР
От vavilon
К ЖУР (19.04.2022 19:10:45)
Дата 19.04.2022 20:55:57

подозреваю, на всю артиллерию не хватает

>>А почему не артиллерию?
>
>Я так понял на уровне дивизии штатные БПЛА таки есть.

чтобы командир каждой батарея мог видеть результат своей стрельбы.

С другой стороны, задачи ему ставят сверху (сбоку), поэтому ему нужней надежная связь до человека с пультом БПЛА, приданного постановщику задачи.
В идеале - работающая АСУ "Созвездие" :)
От ЖУР
К Д.Белоусов (19.04.2022 16:07:19)
Дата 19.04.2022 16:14:05

Re: Нужно по...

>Готовят. Инструкторов как бы не дофига - с учетом специфических задач на линии фронта. Тут и проблемы поиска активно укрывающихся от наблюдения целей (включая поиск под маской местности), и моменты, связанные с воздействием противника по станции управления, да много специфики

И параллельно ускоренные курсы. Лучше хоть "вполглаза", чем драться в слепую.

В ДНР приперло - решили "глаза боятся, а руки делают". И мал-помалу дело идет у них. Неужели МО РФ при его ресурсах не сможет?

ЖУР
От Д.Белоусов
К ЖУР (19.04.2022 16:14:05)
Дата 19.04.2022 16:26:10

У нас долго ограничением выступало именно отношение к БПЛА как к дорогому (+)

День добрый
>
>И параллельно ускоренные курсы. Лучше хоть "вполглаза", чем драться в слепую.

>В ДНР приперло - решили "глаза боятся, а руки делают". И мал-помалу дело идет у них. Неужели МО РФ при его ресурсах не сможет?

... "стоящему на балансе" изделию. НЕ как к расходнику - а как к... ну, "мини-вертолету" скажем.
"И кто будет отвечать, если боец по ошибке разобьет?" "И откуда новый возьмем, у старого до списания ресурс на 5 лет?"

Поэтом на поисково-спасательные задачи привлекали частников с БПЛА - "у них аппараты свои, потеряют - не наша проблема, а их"

Нужно да - как-то перенастроить мозги, что малые квадрики - расходный материал. Дороговатый, но именно расходник
А уже средние - там все сложно, начиная от специализированного довольно догогого "обвеса" (по поисково-спасательным сужу - но там та же разведка)

С уважением, Д.Белоусов