ВИФ2 NE: Ветка : Видео посмотрел с пытками и убийством наших пленных

От	park~er
К	All
Дата	27.03.2022 10:03:16
Рубрики	Прочее; Современность; Локальные конфликты; Политек;

Видео посмотрел с пытками и убийством наших пленных

Ссылку выкладывать не буду. Кто захочет — найдёт.
На постановку не похоже, так тонко не сыграть.

В нашей армии такое возможно? (издеваться над пленными, простреливать ноги) Мне кажется — нет или у меня влажно-сопливые иллюзии о психотипах наших народов и воспитании военной молодёжи?

От	Василий Голиков
К	park~er (27.03.2022 10:03:16)
Дата	27.03.2022 23:34:22

Re: Видео посмотрел...

Как пишет военкор Старше Эдды (который сейчас как раз находится на том же самом театре боевых действий):

Кстати, скотство всушников по отношению к нашим пленным имеет еще одну очень серьёзную причину, а именно крайне тяжёлые потери среди личного состава и техники. Именно отсюда звериная жёсткость по отношению к попавшим в плен.

Характерный пример по потерям по тому же Изюму. За все время наступательной операции ( с 24 февраля) , безвозвратные потери МО и Росгвардии на Изюмомском направлении , не превышают 80 человек, а только за последние 4 дня боев у ВСУ задвухсотили не менее 250 рыл. Неудивительно, что и так недалёкие в своём развитии бойцы ВСУ оскотинились окончательно, полностью потеряв человеческий вид.

https://t.me/vysokygovorit/7058

От	Паршев
К	Василий Голиков (27.03.2022 23:34:22)
Дата	27.03.2022 23:41:53

Чего-то всё вверх ногами

>Кстати, скотство всушников по отношению к нашим пленным имеет еще одну очень серьёзную причину, а именно крайне тяжёлые потери среди личного состава и техники. Именно отсюда звериная жёсткость по отношению к попавшим в плен.

пленных мучали 25-26 февраля, до тяжелых потерь.

>Характерный пример по потерям по тому же Изюму. За все время наступательной операции ( с 24 февраля) , безвозвратные потери МО и Росгвардии на Изюмомском направлении , не превышают 80 человек, а только за последние 4 дня боев у ВСУ задвухсотили не менее 250 рыл. Неудивительно, что и так недалёкие в своём развитии бойцы ВСУ оскотинились окончательно, полностью потеряв человеческий вид.

бои под Изюмом начались гораздо позднее.

От	Cоbа70
К	Паршев (27.03.2022 23:41:53)
Дата	28.03.2022 04:47:05

Видео от 26 МАРТА, контрудар по Малой Рогани и ольховатке.

>пленных мучали 25-26 февраля, до тяжелых потерь.
.

От	Паршев
К	Cоbа70 (28.03.2022 04:47:05)
Дата	28.03.2022 09:26:41

Есть пруф? (-)

От	Cоbа70
К	Паршев (28.03.2022 09:26:41)
Дата	28.03.2022 12:02:08

Пруф на что? То что был контьрудар или что видео от 26 марта? Арестович опять

призвал не расстреливать пленных и вести себя по "европейски".
Но кто его будет слушать...

От	Манлихер
К	Cоbа70 (28.03.2022 12:02:08)
Дата	28.03.2022 19:12:21

В смысле призвал? Небраття уже вовсю форсят, что ничего не было, а видео (+)

Моё почтение

...москальска постанова

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Cоbа70
К	Манлихер (28.03.2022 19:12:21)
Дата	28.03.2022 20:22:45

Ну да... ничего не было, Мосфильм преехал на Роганский молокозавод... (-)

От	Манлихер
К	Cоbа70 (28.03.2022 20:22:45)
Дата	28.03.2022 20:39:16

Не. у себя в павильоне декорации построил (+)

Моё почтение

Да, я пропустил одну стадию - между "мосфильмом" и "самодеятельностью" будут еще "путинские агенты". Сейчас плавно переходят от первой ко второй стадии. Про третью пока мало кто говорит, хотя тоже уже есть.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Василий Голиков
К	Паршев (27.03.2022 23:41:53)
Дата	27.03.2022 23:44:07

Re: Чего-то всё...

>>Кстати, скотство всушников по отношению к нашим пленным имеет еще одну очень серьёзную причину, а именно крайне тяжёлые потери среди личного состава и техники. Именно отсюда звериная жёсткость по отношению к попавшим в плен.
>
>пленных мучали 25-26 февраля, до тяжелых потерь.

Есть мнение что видео свежее.

От	Константин Дегтярев
К	park~er (27.03.2022 10:03:16)
Дата	27.03.2022 23:12:37

Это естественный итог развития...

... идеи украинства "в плохом смысле слова".

Современное украинство - это противопоставление себя России с точки зрения "мы лучше, потому что..." - и далее полный набор чего может быть лучше: цивилизованней, умнее, красивее, современнее и т.д. Соответственно, русские ментально выводятся в положение низшей расы, расчеловечиваются и законы гуманности к ним неприменимы. Тот факт, что российская армия лучше оснащена и наносит большие и эффектные потери, воспринимается как экзистенциальная угроза внутреннему миру, выводит "украинствующего" из равновесия, способствует росту агрессивности и провоцирует истерические реакции.

Русские ощущают свою объективную принадлежность к крупной мировой силе и воспринимают украинцев как равных себе, предательски, либо по заблуждению, примкнувшими к могущественному и вызывающему уважение противнику: обобщённому Западу. Это отношение не предполагает расчеловечивания - недочеловек не может предать, само предательство предполагает первоначальное доверие и даже любовь. К тому же у нас в сознание внедрён комплекс "на зачинающего Бог" и подсознательное ощущение вины за причинённые украинцам страдания, связанные с СВО. Всё это на первых порах не способствует развитию ожесточения. Основное чувство, которое испытывают сейчас русские - это досада, что вот такое дерьмо происходит, и приходится делать тяжёлую, малоприятную, но необходимую из достаточно абстрактных соображений работу.

Что же касается украинцев, то их подогревает в ощущении собственной правоты, помимо очевидной позиции жертвы, сочувствие "мирового сообщества", принадлежность к которому они очень ценят. К этому добавляется уверенность в расовом превосходстве - гремучая смесь. И мощнейшим усилителем служит подсознательное объективное понимание собственного бессилия и одиночества. В сумме создается умопомрачительный заряд негатива в сторону русских, от которого один шаг, полшага до полного озверения. Грубо говоря, чтобы стать на сторону России, нужно что-то знать, понимать и думать, а чтобы стать на сторону Украины - достаточно быть сторонником всего хорошего и врагом всего плохого, то есть тупым, но "порядочным" быдлом, человеком "толпы". Такого "добра" предостаточно и на Украине, и у нас, увы.

Но по мере затягивания войны всё будет уравниваться. Уже заметно, что и наши слегка озверевают, и украинцы потихоньку задора лишаются. Усталость притупляет все чувства, и хорошие, и дурные.

От	fenix~mou
К	Константин Дегтярев (27.03.2022 23:12:37)
Дата	28.03.2022 16:02:19

Re: Это естественный

Здравствуйте.
>... идеи украинства "в плохом смысле слова".

>Современное украинство - это противопоставление себя России с точки зрения "мы лучше, потому что..." - и далее полный набор чего может быть лучше: цивилизованней, умнее, красивее, современнее и т.д. Соответственно, русские ментально выводятся в положение низшей расы, расчеловечиваются и законы гуманности к ним неприменимы. Тот факт, что российская армия лучше оснащена и наносит большие и эффектные потери, воспринимается как экзистенциальная угроза внутреннему миру, выводит "украинствующего" из равновесия, способствует росту агрессивности и провоцирует истерические реакции.

>Русские ощущают свою объективную принадлежность к крупной мировой силе и воспринимают украинцев как равных себе, предательски, либо по заблуждению, примкнувшими к могущественному и вызывающему уважение противнику: обобщённому Западу. Это отношение не предполагает расчеловечивания - недочеловек не может предать, само предательство предполагает первоначальное доверие и даже любовь. К тому же у нас в сознание внедрён комплекс "на зачинающего Бог" и подсознательное ощущение вины за причинённые украинцам страдания, связанные с СВО. Всё это на первых порах не способствует развитию ожесточения. Основное чувство, которое испытывают сейчас русские - это досада, что вот такое дерьмо происходит, и приходится делать тяжёлую, малоприятную, но необходимую из достаточно абстрактных соображений работу.

>Что же касается украинцев, то их подогревает в ощущении собственной правоты, помимо очевидной позиции жертвы, сочувствие "мирового сообщества", принадлежность к которому они очень ценят. К этому добавляется уверенность в расовом превосходстве - гремучая смесь. И мощнейшим усилителем служит подсознательное объективное понимание собственного бессилия и одиночества. В сумме создается умопомрачительный заряд негатива в сторону русских, от которого один шаг, полшага до полного озверения. Грубо говоря, чтобы стать на сторону России, нужно что-то знать, понимать и думать, а чтобы стать на сторону Украины - достаточно быть сторонником всего хорошего и врагом всего плохого, то есть тупым, но "порядочным" быдлом, человеком "толпы". Такого "добра" предостаточно и на Украине, и у нас, увы.

>Но по мере затягивания войны всё будет уравниваться. Уже заметно, что и наши слегка озверевают, и украинцы потихоньку задора лишаются. Усталость притупляет все чувства, и хорошие, и дурные.

Я бы не стал это на всех жителей Украины применять, очевидно там очень много "молчащей оппозиции" к этому украинству преусловутому, по оценкам попадавшимся - ну порядка 100 000 нацистов махровых, вот тех про которых модель.
Процент родо-племенного мышления есть всегда, если его форсировать вот так 30 лет как на Украине - ну понятно что из этого процента махровых нацистов большинство и вылезет.

Причём обратите внимание - первое что там было сделано - было уничтожено начисто обычное среднее советское образование.
Не везде, не 100%, инерция его была огромна - но целенаправленно совершенно мне кажется это делалось с 90х.

От	jazzist
К	Константин Дегтярев (27.03.2022 23:12:37)
Дата	27.03.2022 23:25:19

хороший текст

>... идеи украинства "в плохом смысле слова".

>Современное украинство - это противопоставление себя России с точки зрения "мы лучше, потому что..." - и далее полный набор чего может быть лучше: цивилизованней, умнее, красивее, современнее и т.д. Соответственно, русские ментально выводятся в положение низшей расы, расчеловечиваются и законы гуманности к ним неприменимы.
...
>Что же касается украинцев, то их подогревает в ощущении собственной правоты, помимо очевидной позиции жертвы, сочувствие "мирового сообщества", принадлежность к которому они очень ценят.

У меня складывается исключительно субъективное впечатление, что там, среди них самих, существует, минимум, два народа. Из них один "европейцы", им просто не жалко остальных, которые, кстати, не фига не "русские" тоже (ну, или не совсем "русские"). Просто "европейцам" их не жалко, пыль под ногами. Самая жуть состоит в том, что "европейцы" это подавляющее большинство их молодежи и огромное число людей среднего возраста...

Причем это не зависит от места рождения. Петров из Харькова с упоением подставит Шевченко из Мариуполя или любого другого города в качестве живого щита.

ша-ба-да-ба-да фиА...

От	Nagel
К	jazzist (27.03.2022 23:25:19)
Дата	28.03.2022 17:37:18

Re: хороший текст

>У меня складывается исключительно субъективное впечатление, что там, среди них самих, существует, минимум, два народа. Из них один "европейцы", им просто не жалко остальных, которые, кстати, не фига не "русские" тоже (ну, или не совсем "русские"). Просто "европейцам" их не жалко, пыль под ногами. Самая жуть состоит в том, что "европейцы" это подавляющее большинство их молодежи и огромное число людей среднего возраста...

Да, именно так. В РФ таких увы тоже хватает среди "либералов" разных мастей, мечтающих об приходе Абрамсов, и планирующих лишить "вату" гражданских прав.
А там напрямую писали в 2014 что "донбасские украинофобы" незалежной Украине не нужны и вообще мешают, назад тянут, в совок. ОТ них надо избавиться...

От	kirill111
К	jazzist (27.03.2022 23:25:19)
Дата	28.03.2022 11:06:04

Re: хороший текст

>У меня складывается исключительно субъективное впечатление, что там, среди них самих, существует, минимум, два народа. Из них один "европейцы", им просто не жалко остальных, которые, кстати, не фига не "русские" тоже (ну, или не совсем "русские"). Просто "европейцам" их не жалко, пыль под ногами. Самая жуть состоит в том, что "европейцы" это подавляющее большинство их молодежи и огромное число людей среднего возраста...

Все так, изначально это скотство "спрячь бабушкин паспорт" - чтобы старик не проголосовал за "неправильного" кандидата, появилось на Украине. В РФ псевдооппы попытались провернуть, но не выгорело.

От	Кострома
К	park~er (27.03.2022 10:03:16)
Дата	27.03.2022 22:31:06

Re: Видео посмотрел...

>Ссылку выкладывать не буду. Кто захочет — найдёт.
>На постановку не похоже, так тонко не сыграть.

>В нашей армии такое возможно? (издеваться над пленными, простреливать ноги) Мне кажется — нет или у меня влажно-сопливые иллюзии о психотипах наших народов и воспитании военной молодёжи?

Пытки возможны в любо армии.
Но в нашей армии за это с высокой вероятностью посадят. Если ни сразу - то потом.
А на украине пвтки и политические убийства являются хорошей доброй нормой - чё такого то?

От	Манлихер
К	Кострома (27.03.2022 22:31:06)
Дата	28.03.2022 13:03:27

Учитывая батьку их Бандеру и традиции оуновской безпеки - неудивительно (-)

От	Паршев
К	Манлихер (28.03.2022 13:03:27)
Дата	28.03.2022 13:57:59

Могли и пилой пополам распилить (-)

От	Cоbа70
К	park~er (27.03.2022 10:03:16)
Дата	27.03.2022 20:27:36

На видео нацики из 226 батальона ВСУ.

(в составе ВСУ с 12 марта, до этого отдельный харьковский батальон теробороны полка "Азов").

ком. батальона Сергей Величко ("Чили") косвенно признал расстрел военнопленных,как месть за шестерых погибших "азовцев".

От	Д.И.У.
К	Cоbа70 (27.03.2022 20:27:36)
Дата	28.03.2022 00:02:43

Re: На видео...

>(в составе ВСУ с 12 марта, до этого отдельный харьковский батальон теробороны полка "Азов").

>ком. батальона Сергей Величко ("Чили") косвенно признал расстрел военнопленных,как месть за шестерых погибших "азовцев".

Тоже читал про такое, очевидно, так и есть.
"Харьковская тероборона" - не значит, что все родом из Харькова, большинство как раз понаехавшие туда из Полтавы, Кременчуга и еще меньших мист (судя по местам рождения погибших местных "азовцев").
Насколько понял, это подразделение сформировано из харьковских неонацистских группировок (можно даже без "нео" - основатель "Азова" харьковчанин Белецкий известен как открытый почитатель и последователь Гитлера, "Майн кампф" и проч.). В свою очередь, их исходной организационной основой послужило фанатское объединение футбольного клуба "Металлист", в определенный момент "взятое под крыло" местным олигархатом и превращённое в его боевиков.

Типичная пригородная люмпенизированная молодёжь, которую направили в определенное русло и которая зашла в этом русле очень далеко, особенно в последние 8 лет, когда такие кадры из полуподпольных маргиналов превратились во власть.

Не стоит думать, что Харьков и вообще Украина так уж уникальны. Точно такие же кадры можно было встретить в российском баркашовском РНЕ в свое время (мне самому они когда-то всучали свои характерные брошюрки, в 1995-96 гг. судя по датам). Но в РФ этот контингент рассеялся и пропал из "публичного пространства", а на Украине получил открытое развитие. "Азов" со своими территориальными отделениями - ведь не просто "общественная организация", но уже много лет полк укроНацгвардии, то есть местной жандармерии или внутренних войск, следовательно, официальный "правоохранительный орган".

От	Манлихер
К	Cоbа70 (27.03.2022 20:27:36)
Дата	27.03.2022 20:49:36

И, все-таки, я их не понимаю. На что рассичитывают (+)

Моё почтение

...ну, очевидно же, что в ответ им и не только им будет сильно плохо. Может и Калибр в расположение прилететь.
И с прочими много чего может всякого произойти в процессе БД - уже не на камеру, само собой.

>(в составе ВСУ с 12 марта, до этого отдельный харьковский батальон теробороны полка "Азов").
>ком. батальона Сергей Величко ("Чили") косвенно признал расстрел военнопленных,как месть за шестерых погибших "азовцев".

Вполне допускаю, что они такое делали раньше в ЛДНР. Но сейчас - не могут же они не понимать, что ситуация изменилась. Шансов выйти чистыми ноль целых хрен десятых. Даже если какая-то Украина в итоге останется, что уже не особо вероятно, все равно, мир будет подписан только на условиях привлечения вот таких к ответственности. А скорее всего - просто выдачи. Договариваться, как с поляками - про прощаем и просим прощения, с ними никто не будет. Тем более, что и с поляками они так и не договорились.

Вот что там в головах? Ну не могут же они не думать о завтрашнем дне! Или могут? Типа, раз могут убить в любой момент, можно не беспокоиться, что дальше.

Нет, я, конечно, понимаю, что тупых дебилов, не умеющих думать, полно, чем прямое доказательство масса случаев, когда какие-нить недоросли снимают на камеру издевательства, а потом идут под уголовку, где дознанию даже собирать ничего не надо, а обвинению доказывать - благо клиенты сами все уже собрали и зафиксировали.

Но, неужели вот среди этих снимающих нет ни одного, умеющего соображать хотя бы на неделю вперед?

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Alexeich
К	Манлихер (27.03.2022 20:49:36)
Дата	27.03.2022 23:17:14

Re: И, все-таки,...

== Вот что там в головах? Ну не могут же они не думать о завтрашнем дне! Или могут? Типа, раз могут убить в любой момент, можно не беспокоиться, что дальше.==
Ну, во-первых, а что им угрожает в завтрашнем дне? Или Вы полагаете, что в результате договоренности (Минск-3 или Стамбул-1) их согласятся выдать? Сомнительно. Во-вторых, да, ненормальная ситуация ведет к ненормальному поведению.

От	Кострома
К	Alexeich (27.03.2022 23:17:14)
Дата	27.03.2022 23:43:01

Re: И, все-таки,...

>== Вот что там в головах? Ну не могут же они не думать о завтрашнем дне! Или могут? Типа, раз могут убить в любой момент, можно не беспокоиться, что дальше.==
>Ну, во-первых, а что им угрожает в завтрашнем дне? Или Вы полагаете, что в результате договоренности (Минск-3 или Стамбул-1) их согласятся выдать? Сомнительно. Во-вторых, да, ненормальная ситуация ведет к ненормальному поведению.

Ну какие минск 3 или Стамбул -1?

Вы в какой реальности живёте?

Их убьют в ближайшие дни - по крайней мере наиболее заметных обезьян.

А если они вдруг не умрут в ближайшие дни - то единсвенный вариант мира с укрраиной который примерт РОссия - это признание ЛДНР и Крым, а также федеративный статус украины. А при таком раскладе для украинской власти будет крайне выгодно что бы эти граждане умерли. Если в российской тюрьме - так это просто отлично

От	Ирбис
К	Кострома (27.03.2022 23:43:01)
Дата	28.03.2022 07:26:13

Re: И, все-таки,...

>Вы в какой реальности живёте?

В реальной. Где эти мрии российских патриотов слышатся с 2014 года. И про наказание. И про федеративность Украины. И про замерзнут и сами приползут. Только никого пока не убили и не наказали, никто не замерз, не приполз, и федеративности нет. И не будет, пока Украина существует.

Остается только гадать, когда до российской власти это дойдет. Пока, судя по официальным заявлениям наших властей, про легитимность Зеленского и отсутствия планов на оккупацию, не дошло.

От	Кострома
К	Ирбис (28.03.2022 07:26:13)
Дата	28.03.2022 11:15:46

Re: И, все-таки,...

>>Вы в какой реальности живёте?
>
>В реальной. Где эти мрии российских патриотов слышатся с 2014 года. И про наказание. И про федеративность Украины. И про замерзнут и сами приползут. Только никого пока не убили и не наказали, никто не замерз, не приполз, и федеративности нет. И не будет, пока Украина существует.

>Остается только гадать, когда до российской власти это дойдет. Пока, судя по официальным заявлениям наших властей, про легитимность Зеленского и отсутствия планов на оккупацию, не дошло.

Но сейчас явно не 2014. И власти сейчас могут говрить что угодно - очевидно что делают они несколько иное

От	Ирбис
К	Кострома (28.03.2022 11:15:46)
Дата	28.03.2022 11:31:13

Re: И, все-таки,...

>Но сейчас явно не 2014. И власти сейчас могут говрить что угодно - очевидно что делают они несколько иное

Пока это совершенно не очевидно. Даже напротив, действия скорее подтверждают слова. :(( Но продолжать эту тему я не буду, во избежание.

От	Alexeich
К	Ирбис (28.03.2022 07:26:13)
Дата	28.03.2022 10:05:53

Re: И, все-таки,...

НУ если быть до конца педантичным

>Только никого пока не убили и не наказали,

И Сашко Билого пристрелили, и "Торнадо" прихлопнули. Так что кому-то "прилетело" за чрезмерную борзость.

>никто не замерз,

Вот тут Вы тоже не правы. Померзли изрядно, а кое-кто и не пережил. Особенно пожилые пострадали при установленной температуре в домах до 14-16 градусов.

>не приполз,

Это точно.

>и федеративности нет. И не будет, пока Украина существует.

А вот это вопрос неочевидный. Но, в любом случае, очень нескорый.

>Остается только гадать, когда до российской власти это дойдет. Пока, судя по официальным заявлениям наших властей, про легитимность Зеленского и отсутствия планов на оккупацию, не дошло.

Власть действует "в рамках возможного", а планы по оккупации в рамки возможного как-то не влазят.

От	park~er
К	Alexeich (28.03.2022 10:05:53)
Дата	29.03.2022 08:08:10

Re: И, все-таки,...

>НУ если быть до конца педантичным

>>Только никого пока не убили и не наказали,
>
>И Сашко Билого пристрелили, и "Торнадо" прихлопнули. Так что кому-то "прилетело" за чрезмерную борзость.

Торнадо выпустили из тюрьмы

От	Alexeich
К	park~er (29.03.2022 08:08:10)
Дата	29.03.2022 13:55:39

Re: И, все-таки,...

>>НУ если быть до конца педантичным
>
>>>Только никого пока не убили и не наказали,
>>
>>И Сашко Билого пристрелили, и "Торнадо" прихлопнули. Так что кому-то "прилетело" за чрезмерную борзость.
>
>Торнадо выпустили из тюрьмы

"7 апреля 2017 года Оболонский районный суд Киева вынес обвинительный приговор в отношении 12 бойцов расформированного батальона «Торнадо». Экс-командир роты Руслан Онищенко получил 11 лет тюрьмы, его заместитель Николай Цукур — 9 лет. "@
Вот этих всех выпустили? Не читал. Рядовых гопников да, выпустили, т.к. им дали сроки по 5 и ниже. Вообще-то, я имел в виду другое, ликвидацию "Торнадо" как подразделения.

От	Ирбис
К	Alexeich (28.03.2022 10:05:53)
Дата	28.03.2022 10:27:31

Re: И, все-таки,...

>И Сашко Билого пристрелили, и "Торнадо" прихлопнули. Так что кому-то "прилетело" за чрезмерную борзость.

Это их местные мелкие разборки.

>Власть действует "в рамках возможного", а планы по оккупации в рамки возможного как-то не влазят.

Тогда не стоило влазить в принципе! Иначе получится, что мы всей страной не просто вляпались в это самое по уши, так ещё и за бесплатно.

От	Alexeich
К	Ирбис (28.03.2022 10:27:31)
Дата	29.03.2022 00:29:06

Re: И, все-таки,...

>>Власть действует "в рамках возможного", а планы по оккупации в рамки возможного как-то не влазят.
>
>Тогда не стоило влазить в принципе! Иначе получится, что мы всей страной не просто вляпались в это самое по уши, так ещё и за бесплатно.

Ну ... я Вам этого не говорил :) Насчет "бесплатно" - это Вы оптимист. Платить будем, все.

От	Alexeich
К	Кострома (27.03.2022 23:43:01)
Дата	28.03.2022 01:45:10

Re: И, все-таки,...

>Ну какие минск 3 или Стамбул -1?

Меня млао волнует географическая локация, хоть Шанхай-24.

>Вы в какой реальности живёте?

Увы, в нашей.

>Их убьют в ближайшие дни - по крайней мере наиболее заметных обезьян.

Я это слышу с лета 2014.

>А если они вдруг не умрут в ближайшие дни - то единсвенный вариант мира с укрраиной который примерт РОссия - это признание ЛДНР и Крым, а также федеративный статус украины.

Это было бы хорошо, но есть хотелки, а есть объективная реальность, данная нам в ощущение, и есть старое искусство дипломатической торговли.

>А при таком раскладе для украинской власти будет крайне выгодно что бы эти граждане умерли. Если в российской тюрьме - так это просто отлично

Для украинской власти выгодно, чтобы эти личности залегли на дно и не отсвечивали. А вообще по военным преступлениям наиболее вероятен "нулевой вариант", ибо палка эта о двух концах. Ладно, не будем спекулировать о загадочных мыслях, бродящих в загадочных головах, подождем.

От	Cоbа70
К	Манлихер (27.03.2022 20:49:36)
Дата	27.03.2022 21:12:19

Телефоны 225 и 226 батальона есть в откр. доступе, можно позвонить и спросить... (-)

От	Манлихер
К	Cоbа70 (27.03.2022 21:12:19)
Дата	27.03.2022 21:22:20

Думаю, они уже не работают (-)

От	apple16
К	Манлихер (27.03.2022 20:49:36)
Дата	27.03.2022 21:09:11

Там неподалеку явно сидит неприметный британский/канадский еще какой-то

офицерик и дает ценные указания.

Цель - чтобы Харьков, который русскоязычный и первый кандидат в списке новых республик снесли вместе с местными нациками в хлам. И Киев потом тоже в хлам.

Но видимо полного понимания у них нет и стандартные приемы организации межплеменной вражды
могут сработать иначе.

От	Манлихер
К	apple16 (27.03.2022 21:09:11)
Дата	27.03.2022 21:21:34

Да это как раз понятно с самого начала было. Мне непонятна позиция (+)

Моё почтение

...непосредственных исполнителей

>офицерик и дает ценные указания.
>Цель - чтобы Харьков, который русскоязычный и первый кандидат в списке новых республик снесли вместе с местными нациками в хлам. И Киев потом тоже в хлам.

Я бы скорее предположил более простую цель - вызвать ответную реакцию снизу, чтобы распиарить и минимизировать сдачу в плен ВСУ. Ну и просто, чтобы ВСУшники боялись сдаваться даже без случаев расправ с ними - чисто из опасений, что после такого видео расправы могут быть.

>Но видимо полного понимания у них нет и стандартные приемы организации межплеменной вражды
>могут сработать иначе.

Ну, здесь как раз неудивительно. Если у бывших партнеров илитка, в т.ч. и военная нас всех воспринимает ан масс как туземцев и варваров, такого рода вбросы вполне логичны и ожидаемы.

Хотя им бы лично я тоже посоветовал задуматься над тем, что овертоновы окна открываются в обе стороны. А у коллективного запада болевых точек и тонких мест как бы сильно поболе, чем у нас, на самом деле. И повышение градуса противостояния, в результате чего стороны перестают соблюдать политес, может уже у них привести к таким результатам, что атомная война уже не будет казаться проблемой.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Nagel
К	Манлихер (27.03.2022 21:21:34)
Дата	28.03.2022 17:34:08

Re: Да это...

>Моё почтение

>...непосредственных исполнителей

Очень простая. Непосредственные исполнители считают себя "воинами света", а противника "ордой орков-унтерменшей", позарившихся на филиал Валинора. К оркам человеческие правила не применимы. Орки же, злые обезьяны.
Поэтому убийства и пытки искренне выкладываются в эфир - гордятся.

От	Манлихер
К	Nagel (28.03.2022 17:34:08)
Дата	28.03.2022 19:48:08

ПМСМ, это все типично для диванных военов, накрученных пропагандной (+)

Моё почтение

>>...непосредственных исполнителей
>
>Очень простая. Непосредственные исполнители считают себя "воинами света", а противника "ордой орков-унтерменшей", позарившихся на филиал Валинора. К оркам человеческие правила не применимы. Орки же, злые обезьяны.

Рачеловечивание оппонентов не вчера придумали, а "илитка" военов света регулярно показывает, что они реально такие - что про кастрацию, что про тараканов. Так что я не удивляюсь самому факту, к сож, человек как животное до подобного скатывается достаточно просто, в нужных условиях. Точнее даже не скатывается, возвращается в естественное состояние, поскольку как кроманьонец был, так и остался, цивилизованность в нороте надо принудительно поддерживать, как только государство как аппарат принуждения пропагадает, так все сразу и случается.

>Поэтому убийства и пытки искренне выкладываются в эфир - гордятся.

Я о другом. Тот же Азов - какими бы моральными уродами они ни были, все же они хоть как-то где-то, но воевали. Ну, как те же ваффены. Понятно, что и на фронте вели себя так же, и мирняк кошмарили. Но! у любого бойца с реальным опытом вырабатывается чувство опасности. Потому что без такого на войне долго не живут. Так вот я и удивляюсь - у этих оно где?

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Darkbird
К	Манлихер (28.03.2022 19:48:08)
Дата	31.03.2022 16:15:55

Но но но! Не возводите поклеп на кроманьонцев!

Вполне себе мирные существа были. И вообще, все самые умопомрачительные зверства в истории человечества как в количественном, так и в качественном отношении произошли в 19-21 веках.

От	Генри Путль
К	Darkbird (31.03.2022 16:15:55)
Дата	02.04.2022 19:59:40

Монгольское завоевание всего не считается? (-)

От	Nagel
К	Манлихер (28.03.2022 19:48:08)
Дата	28.03.2022 20:19:43

Re: ПМСМ, это...

>
>Я о другом. Тот же Азов - какими бы моральными уродами они ни были, все же они хоть как-то где-то, но воевали. Ну, как те же ваффены. Понятно, что и на фронте вели себя так же, и мирняк кошмарили. Но! у любого бойца с реальным опытом вырабатывается чувство опасности. Потому что без такого на войне долго не живут. Так вот я и удивляюсь - у этих оно где?

А чего им боятся? Катастрофы, котлов и риска попасть в плен пока они не чувствуют. Опять же определенная отмороженность у них есть, не трусы они.
Ну и от наших массовых расстрелов "за настроения" они не ждут.

От	Манлихер
К	Nagel (28.03.2022 20:19:43)
Дата	29.03.2022 01:26:57

Зачем фиксировать свои физиономии на подобном видео (+)

Моё почтение

Что, история Тракториста ничему не научила?
Или для них пожизненка норм?

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Alexeich
К	Манлихер (29.03.2022 01:26:57)
Дата	31.03.2022 15:44:50

Re: Зачем фиксировать...

>Что, история Тракториста ничему не научила?
>Или для них пожизненка норм?

У этой публики, скажем так, своеобразная психология. Не ищите рационализма, культ смерти и проч. присутствуют в полный рост.

От	Паршев
К	Манлихер (28.03.2022 19:48:08)
Дата	28.03.2022 19:58:22

Это вроде теробороны (-)

От	fenix~mou
К	Манлихер (27.03.2022 21:21:34)
Дата	28.03.2022 15:54:57

Re: Да это...

Здравствуйте.
>Моё почтение

>...непосредственных исполнителей

Да миллион вариантов как, мягко говоря, недоразвитого индивидума в состоянии животного страха сподвинуть на подобное.
Помните про "момент истины" - когда логическое мышление, фантазия отключается под воздействием позвоночных инстинктов.
И это множество проекций может иметь, утопающий хватается за соломинку - за надежду что вознаградят спасением чудесным...
Чем война и страшна... если бы только герои между собой воевали.

От	Кострома
К	Манлихер (27.03.2022 21:21:34)
Дата	27.03.2022 22:44:51

Про исполнителей всё проще

Они имбицилы.
Вы же не думайте что туда гениев набирают?

От	Pav.Riga
К	Кострома (27.03.2022 22:44:51)
Дата	27.03.2022 23:01:19

Re: всё проще Трайболизм традиционно срабатывал....

>Они имбицилы.
>Вы же не думайте что туда гениев набирают?

И романтизированный образ Маепы у Пушкина дает и сегодня каждому свидомому бойцу твердую надежду на Обеспеченную жизнь в Канаде...

С уважением к Вашему мнению.

От	Pout
К	park~er (27.03.2022 10:03:16)
Дата	27.03.2022 18:35:55

Re:оставьте вы про "психотипы", т.военные. Идет системная работа спеццентров

по созданию роликов, разжигающих зверино-подсознательную ненависть и страх . Коротких, в тик-токовском формате. В тексте возможные авторы упомянуты

тут приме6р разбора экспертами. Один из них мой директор. Много букв. Если не привычные - не смотрите
https://www.1tv.ru/shows/antifeyk/vypuski/antifeyk-vypusk-ot-23-03-2022

>Ссылку выкладывать не буду. Кто захочет — найдёт.
>На постановку не похоже, так тонко не сыграть.

>В нашей армии такое возможно? (издеваться над пленными, простреливать ноги) Мне кажется — нет или у меня влажно-сопливые иллюзии о психотипах наших народов и воспитании военной молодёжи?

От	Александр Буйлов
К	Pout (27.03.2022 18:35:55)
Дата	27.03.2022 19:04:57

А для чего?

Какова цель этого?
Помню по первой Чеченской тоже всплывали такие ролики. Потом фигурантов опознавали, и кое кого даже судили. Некто "Тракторист", он же Тимирбулатов Салаудин Хасмагамадович вспоминается.
Реальное убийство нескольких человек на камеру было. То есть такие эпизоды сами по себе могут сниматься и без какой либо задней мысли.
С другой стороны, сейчас не 90-е, любой ролик с такого рода контентом будет распространятся как степной пожар.
Потому и вопрос - откуда уверенность в том, что это распространение - намеренное? Ну и если намеренное, то какова цель создания таких настроений?

От	Pout
К	Александр Буйлов (27.03.2022 19:04:57)
Дата	28.03.2022 11:06:46

Re: А для...

>Какова цель этого?

>Потому и вопрос - откуда уверенность в том, что это распространение - намеренное? Ну и если намеренное, то какова цель создания таких настроений?

Колбес (тм). Коллективное бессознательное пробивают. Если совсем тезисно.
В передаче АнтиФейк ОРТ от 23.03 эксперты-психологи именно этот аспект акцентируют, в отличие от экспертов-визуалистов или военных. С упоминанием лабораторий и спецов.
Это уже из специальных анализов свежей забугорной ли-ры
Разумеется, это не науч-поп, а оголовочная затравка для ТВ.
Дальше там упомянуто под конец, что темой и задачами "правдобруба" как противовеса метанию фейков они займутся ещё, позже

От	Cоbа70
К	Pout (27.03.2022 18:35:55)
Дата	27.03.2022 18:52:55

Это НЕ системная работа спеццентров, это реальность и не фейк...

На более длинном видео слышны позывные укронациков: "Зайка" и "Маис".

От	Pout
К	Cоbа70 (27.03.2022 18:52:55)
Дата	29.03.2022 10:02:27

Re: а я про системную работу

>На более длинном видео слышны позывные укронациков: "Зайка" и "Маис".

я даю ссылки на передачи, где детально описывается технология и кухня изготовления, масштабы и механизи воздействия этого орудия инфовойны и конкретные образцы (включая инструкции) как это сейчас делается

передачи(выпуски) "Антифейк" А.Скола с экспертами на ОРТ по 40 мин+, их лучше не наскоком глядеть, а вдумчиво просматривать и разглядывать кадры, скачав на комп

1й выпуск от 6.03. Тоже повнимательней посмотрите
Рецепт от Ашманова - НЕ смотреть особенно непрерывно ( только порции инфы утром и вечером). Он там свою концепцию применяет ( я ее для совего курса для магистранстов в пед.универе счас использую) и про "молодых 40летних" очумевших итишников тоже говорит, во второй части ролика
Игорь Ашманов, член Совета при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека, предприниматель в сфере информационных технологий и искусственного интеллекта
https://www.youtube.com/watch?v=FUSrKRSdP9c

на 10.00 видео инструкция
полный текст
https://telegra.ph/Otchet--plany---20322-03-02
"тдавайте предпочтение информационным ссылкам(на новости, статьи, ленды) и видео, многие уже относятся с недоверием к просто картинкам в соц. сетях.
Наша главная цель -- максимально расшатать доверие граждан к власти "

[279K]

Передача от 23.03 из предыдущего поста тут

https://www.youtube.com/watch?v=qrir7GnQoos
скачать - > https://www.ssyoutube.com/watch?v=qrir7GnQoos

От	Cоbа70
К	park~er (27.03.2022 10:03:16)
Дата	27.03.2022 14:45:45

Подразделение ВСУ которое совершило военное преступление установлено?

Думаю, что ублюдок совершивший это скоро пожалеет об этом.

От	kirill111
К	Cоbа70 (27.03.2022 14:45:45)
Дата	28.03.2022 00:37:42

Re: Подразделение ВСУ...

>Думаю, что ублюдок совершивший это скоро пожалеет об этом.
в телеге их сдеанонили - это активные фанаты Харьковского Металлиста Сергей Величко по кличке Чили и Константин Немичев.

От	Pout
К	kirill111 (28.03.2022 00:37:42)
Дата	29.03.2022 15:49:38

Re: Поймали вроде...

>>Думаю, что ублюдок совершивший это скоро пожалеет об этом.
>в телеге их сдеанонили - это активные фанаты Харьковского Металлиста Сергей Величко по кличке Чили и Константин Немичев.

Российский спецназ захватил украинских военнослужащих, участвовавших в пытках солдат ВС РФ, сообщил зампред комитета Госдумы по развитию гражданского общества, вопросам общественных и религиозных объединений Владимир Шаманов.
На "круглом столе" во вторник он уточнил, что речь идет о гражданах Украины Сергее Величко по кличке "Чили" и Константине Немичеве "из фанатской группировки местного футбольного клуба "Металлист".

https://tass.ru/politika/14216651

От	Cоbа70
К	Pout (29.03.2022 15:49:38)
Дата	29.03.2022 15:58:06

Бегут впекреди паровоза... Не впоймали... (-)

От	Паршев
К	kirill111 (28.03.2022 00:37:42)
Дата	28.03.2022 01:42:55

Чили там командир батальона, а он не он... (-)

От	kirill111
К	Паршев (28.03.2022 01:42:55)
Дата	28.03.2022 11:04:17

Re: Чили там

Требуется пояснительная бригада

От	Паршев
К	kirill111 (28.03.2022 11:04:17)
Дата	28.03.2022 12:41:11

Re: Чили там

>Требуется пояснительная бригада

Чили - позывной командира батальона. А засветились боевики с позывными Маис и Зайка.

Видимо, Чили - единственный нацик, кого у нас вообще смогли идентифицировать, вот и суют его везде.

От	ПРАПОР
К	Паршев (28.03.2022 12:41:11)
Дата	29.03.2022 10:47:53

Re: Чили там

>>Требуется пояснительная бригада
>
>Чили - позывной командира батальона. А засветились боевики с позывными Маис и Зайка.

Чили - кличка бандита
https://www.politnavigator.news/zachistka-gruppirovki-chili-vserjoz-li-shhemyat-nackorpus.html

От	Василий Голиков
К	Cоbа70 (27.03.2022 14:45:45)
Дата	27.03.2022 18:09:03

Re: Подразделение ВСУ...

>Думаю, что ублюдок совершивший это скоро пожалеет об этом.

Или сбежит в Канаду/США, где и будет работать и чинить краны у эмигрантов из России.

От	Паршев
К	Василий Голиков (27.03.2022 18:09:03)
Дата	27.03.2022 18:54:49

Ре: Подразделение ВСУ...

>>Думаю, что ублюдок совершивший это скоро пожалеет об этом.
>
>Или сбежит в Канаду/США, где и будет работать и чинить краны у эмигрантов из России.

Или профессором политологии в университете. Были примеры.

От	Александр А
К	Паршев (27.03.2022 18:54:49)
Дата	28.03.2022 12:15:05

Филистинский в голову приходит

Приветствую

>Или профессором политологии в университете. Были примеры.

других примеров не знаю

С уважением
А

От	Паршев
К	Александр А (28.03.2022 12:15:05)
Дата	28.03.2022 12:39:42

переводчик был у Хейнрици, забыл фамилию (-)

От	Манлихер
К	Cоbа70 (27.03.2022 14:45:45)
Дата	27.03.2022 15:27:24

Сначала назовут российской пропагандой, потом объявят самодеятельностью (-)

От	Кострома
К	Манлихер (27.03.2022 15:27:24)
Дата	27.03.2022 22:38:01

Re: Сначала назовут...

Не думаю что это будет волновать кого то из тех кому они попытаются вплен сдаватьс

От	Cоbа70
К	Манлихер (27.03.2022 15:27:24)
Дата	27.03.2022 15:35:11

Та не... не прокатит... зафиксировано... (-)

От	Манлихер
К	Cоbа70 (27.03.2022 15:35:11)
Дата	27.03.2022 15:51:02

Для кого? Для СМИ, которые статьи про страдания киевлян от путинских (+)

Моё почтение

...обстрелов фотами после падения украинской Точки в Донецке иллюстрируют?

Да им пофиг.
Можно сказать, что видео постановочное.
Можно сказать, что это неизвестно кто, за кого ни Украина, ни ее союзники не отвечают.
Если будут свидетели и признания виновных - скажут, что их заставили.
А если материалов будет достаточно для любого суда - будут просто делать вид, что их не существует.

"Партнерам" не привыкать - у них уже опыт, наработанный десятилетиями. Начиная с избирательной "денацификации" Германии, когда запросы СССР о выдаче откровенных военных преступников тупо игнорились, и отказа американцев от преследования японских военных преступников типа Исии. Дальше Югославия. И все прочие конфликты, включая Донбасс. Когда они не хотят чего-то видеть - не видят, даже если оно прямо перед глазами.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Кострома
К	Манлихер (27.03.2022 15:51:02)
Дата	27.03.2022 22:39:00

Про партнёров вообще речи нет

Партнёры заявят что это русские расстреливают пленных украинцев

От	Cоbа70
К	Манлихер (27.03.2022 15:51:02)
Дата	27.03.2022 16:10:52

На то что думают на западе поставлен огромный болт.

А вот со временем, когда от пленных будет информация кто на фото и почему это сделано, вот тогда и посмотрим.
А пока видео надо бы показывать во всех подразделениях ВС РФ, чтобы не было иллюзий отсидеться в плену и что укры такие няшки, что кормят по 3 раза в день и ухаживают за ранеными...

От	Quaerens
К	Cоbа70 (27.03.2022 16:10:52)
Дата	27.03.2022 16:18:34

Re: На то...

>А пока видео надо бы показывать во всех подразделениях ВС РФ, чтобы не было иллюзий отсидеться в плену и что укры такие няшки, что кормят по 3 раза в день и ухаживают за ранеными...

Кстати, у меня сложилось впечатление, что они всерьёз считают, что это злобный Путин гонит русских рабов воевать, и такими видео рассчитывают сделать так, чтобы воевать боялись больше Путина.

От	jazzist
К	Quaerens (27.03.2022 16:18:34)
Дата	27.03.2022 17:30:46

тут либо-либо

>>А пока видео надо бы показывать во всех подразделениях ВС РФ, чтобы не было иллюзий отсидеться в плену и что укры такие няшки, что кормят по 3 раза в день и ухаживают за ранеными...
>
>Кстати, у меня сложилось впечатление, что они всерьёз считают, что это злобный Путин гонит русских рабов воевать, и такими видео рассчитывают сделать так, чтобы воевать боялись больше Путина.

Надо знать откуда растут ноги у этого видео (я не знаю, но надеюсь, что наши соотв. службы уже это знают).

Если запугивают, то это делается с разрешения соотв. служб. Тогда это непрофессионально. Это вызовет озлобление, но дисциплина в нашей армии есть. Расчеловечить в глазах наших солдат всё население на бывших украинских территориях таким образом не получится.

Если это просто скот выложил, потому, что не просто скот, но еще и недоумок, то, как правильно указал SSC, ничего нового. Их скот давно потерял человеческий облик, в 2014-м это просто полезло наружу из всех дыр.

Но и та причина, и другая просто подчеркивают национально-освободительный характер текущей войны со стороны России. Любой человек на службе государства, и солдат на поле боя и в тылу тоже, представляет характер этого государства как способа организации человеческих общностей. Украинскому государству больше нет места рядом с Россией. Оно порождает скот, а не людей. Им конец. Ну, или нам.

ша-ба-да-ба-да фиА...

От	Бирсерг
К	jazzist (27.03.2022 17:30:46)
Дата	27.03.2022 19:07:46

Пишут, что 25-26 марта у Харьково дело происходило.

Ольховка у Харькова 25-26 марта. Пишут, что часть нациков отправлены к бандере в ходе боя были.
https://vk.com/civilwar1?w=wall-35660695_361321

От	digger
К	jazzist (27.03.2022 17:30:46)
Дата	27.03.2022 19:05:29

Re: тут либо-либо

>Украинскому государству больше нет места рядом с Россией. Оно порождает скот, а не людей. Им конец. Ну, или нам.

Бандеровщине и националистической идеологии. УССР замечательно работал и был единственным нормальным украинским государством, там с этой идеологией успешно боролись.Заняло целых 23 года, чтобы окончательно заскакать, при усиленной накачке с Запада и деградации экономики и государства.

От	jazzist
К	digger (27.03.2022 19:05:29)
Дата	27.03.2022 19:35:18

Re: тут либо-либо

>>Украинскому государству больше нет места рядом с Россией. Оно порождает скот, а не людей. Им конец. Ну, или нам.
>
> Бандеровщине и националистической идеологии. УССР замечательно работал и был единственным нормальным украинским государством, там с этой идеологией успешно боролись.Заняло целых 23 года, чтобы окончательно заскакать, при усиленной накачке с Запада и деградации экономики и государства.

Нет, never more. Додеградировались. Есть Дагестан, есть Татарстан, есть Якутия, Калмыкия... а вот этого самостоятельного, с полномочиями УССР, больше не должно быть вообще. Это еще нашим детям расхлебывать.

ша-ба-да-ба-да фиА...

От	SSC
К	park~er (27.03.2022 10:03:16)
Дата	27.03.2022 13:45:06

Марина внезапно открыла для себя памперс

Здравствуйте!

После 2014 года в Киеве подавали шашлык из "Колорадов по-одесски", и половина укров были в восторге от идеи. Примеров зверств по отношению к самоидентифицирующим себя как русские ещё до последней войны - масса.

Сколько лет надо чтобы понять, что Украина - это принципиально нацистское и русофобское образование, существование которого несовместимо с существованием России? А у нас, б..., до сих пор официально мриют о какой-то фэнтэзийной "дружественной Украине".

С уважением, SSC

От	Alexeich
К	SSC (27.03.2022 13:45:06)
Дата	27.03.2022 22:34:37

Re: во-первых Марина-таки открыла для себя подкладки с крылышками, а во-вторых

социологи говорят, что примерно 10% популяции имеют садистские наклонности, просто вопрос, дадут ли им обстоятельства возможность реализоваться этим наклонностям. А тут обстоятельства весьма благоприятные, нет сдерживающих факторов (разложилось командование) и есть озлобление (бомбят-то их). Так что тут удивляться. Удивительно было бы, если бы таких эксцессов не было.

От	jazzist
К	Alexeich (27.03.2022 22:34:37)
Дата	27.03.2022 22:57:18

Re: во-первых Марина-таки...

>социологи говорят, что примерно 10% популяции имеют садистские наклонности, просто вопрос, дадут ли им обстоятельства возможность реализоваться этим наклонностям. А тут обстоятельства весьма благоприятные, нет сдерживающих факторов (разложилось командование) и есть озлобление (бомбят-то их). Так что тут удивляться. Удивительно было бы, если бы таких эксцессов не было.

Все те годы, когда они увлеченно и безнаказанно развивали садистские наклонности, их не бомбили. Они этим занимались годами, просто это не всплывало в массовый доступ. Куда там девался летописец ВСУ, бывший русский Жирохов? Думаю, он достаточно об этом знает за столько-то лет. Сегодня выложили интервью пленного, родом с Харькова, весь в татуировках, которому в 2014 было 16 и дружки ему рассказывали с похвальбой, как они жгли людей 2 мая в Одессе. А взяли этого ублюдка сейчас в Мариуполе. Кто-то мешал украинскому скотогосударству быть нормальным государством все эти годы? Поэтому не надо про "озлобление". Настоящее озлобление еще впереди.

Но наша страна и сама виновата, что не прихлопнула это еще тогда.

Судя по выложенным скринам разговоров их населения в ватсапе, они вообще считают, что это сделали русские и удивляются не тому цвету повязок. Это обезумевшая страна, что-то наподобие гитлеровской Германии, если судить по книжкам. Весь вопрос только в том, какова доля у них населения, которое еще имеет шанс вразумиться.

ша-ба-да-ба-да фиА...

От	Кострома
К	jazzist (27.03.2022 22:57:18)
Дата	28.03.2022 11:19:05

Re: во-первых Марина-таки...

>>социологи говорят, что примерно 10% популяции имеют садистские наклонности, просто вопрос, дадут ли им обстоятельства возможность реализоваться этим наклонностям. А тут обстоятельства весьма благоприятные, нет сдерживающих факторов (разложилось командование) и есть озлобление (бомбят-то их). Так что тут удивляться. Удивительно было бы, если бы таких эксцессов не было.
>
>Все те годы, когда они увлеченно и безнаказанно развивали садистские наклонности, их не бомбили. Они этим занимались годами, просто это не всплывало в массовый доступ. Куда там девался летописец ВСУ, бывший русский Жирохов? Думаю, он достаточно об этом знает за столько-то лет. Сегодня выложили интервью пленного, родом с Харькова, весь в татуировках, которому в 2014 было 16 и дружки ему рассказывали с похвальбой, как они жгли людей 2 мая в Одессе. А взяли этого ублюдка сейчас в Мариуполе. Кто-то мешал украинскому скотогосударству быть нормальным государством все эти годы? Поэтому не надо про "озлобление". Настоящее озлобление еще впереди.

>Но наша страна и сама виновата, что не прихлопнула это еще тогда.

>Судя по выложенным скринам разговоров их населения в ватсапе, они вообще считают, что это сделали русские и удивляются не тому цвету повязок. Это обезумевшая страна, что-то наподобие гитлеровской Германии, если судить по книжкам. Весь вопрос только в том, какова доля у них населения, которое еще имеет шанс вразумиться.

Я до сих пор встречаю людей которые уверены что ВСУ не моггло бомбардировать луганское ОГА и это был взрыв кондиционера.

Я не говорю о том что некоторые сумашедшие ( и не только на украине) убеждены что это русские били точкой У по Донецку

>ша-ба-да-ба-да фиА...

От	Alexeich
К	jazzist (27.03.2022 22:57:18)
Дата	27.03.2022 23:39:33

Re: во-первых Марина-таки...

> Поэтому не надо про "озлобление". Настоящее озлобление еще впереди.

Надо - не надо. Оно есть, естественно и неизбежно.

>Но наша страна и сама виновата, что не прихлопнула это еще тогда.

Грехи нашей страны - не топик. Их немало и они разнообразны.

>Судя по выложенным скринам разговоров их населения в ватсапе, они вообще считают, что это сделали русские и удивляются не тому цвету повязок.

Естественная защитная реакция "наши хорошие, они плохие". У нас тоже писали де "ракета украинского Бука" прилетела в многоэтажку в Киеве в первые дни вторжения, несмотря на то что фото обломков ракеты было в открытом доступе. Потому что "наши хорошие. ихние плохие".

От	Паршев
К	Alexeich (27.03.2022 23:39:33)
Дата	28.03.2022 01:42:09

Вообще-то за наброс надо бы наказывать (-)

От	Alexeich
К	Паршев (28.03.2022 01:42:09)
Дата	28.03.2022 02:12:11

Re: извольте объясниться

какой еще "наброс"? Вы о чем конкретно?

От	Кострома
К	Alexeich (28.03.2022 02:12:11)
Дата	28.03.2022 11:20:23

Re: извольте объясниться

>какой еще "наброс"? Вы о чем конкретно?

Ракета Украинского ПВО действительно попадала в многоэтажку. Видео в сети

Возможно вы говорите про разные случаи?

От	Alexeich
К	Кострома (28.03.2022 11:20:23)
Дата	28.03.2022 19:10:44

Re: извольте объясниться

>>какой еще "наброс"? Вы о чем конкретно?
>

>Ракета Украинского ПВО действительно попадала в многоэтажку. Видео в сети

>Возможно вы говорите про разные случаи?

Да, как выяснилось, мы говорили о разных случаях, от 24 и 26 февраля.

От	kirill111
К	Alexeich (27.03.2022 23:39:33)
Дата	28.03.2022 00:44:55

Re: во-первых Марина-таки...

>У нас тоже писали де "ракета украинского Бука" прилетела в многоэтажку в Киеве в первые дни вторжения, несмотря на то что фото обломков ракеты было в открытом доступе. Потому что "наши хорошие. ихние плохие".
А можно пруфы, а то кубиками "Бука" трусил сам Кличко. И какая это ракета дает пороховой след?

От	Alexeich
К	kirill111 (28.03.2022 00:44:55)
Дата	28.03.2022 01:40:26

Re: во-первых Марина-таки...

>А можно пруфы, а то кубиками "Бука" трусил сам Кличко. И какая это ракета дает пороховой след?

Ну вот, например (лень искать более качественные фото). Есть еще кадры загрузки обломков.
https://vk.com/wall-123538639_2213865
Судя по всему Х-31П. Узнаваема легко. И прилет в районе аэродрома на котором подавляли ПВО, по время налета, легко объясним. И габариты, прямо скажем, не "Буковские".
А Кличко, ну мало ли что он говорит и что он там узрел: "смотреть могут не только лишь все. Мало кто может это делать". Откуда ему знать чем одна ракета от другой отличается. когда он свою голову от своей задницы с трудом оличает?

От	Flanker
К	Alexeich (28.03.2022 01:40:26)
Дата	28.03.2022 04:32:35

Re: во-первых Марина-таки...

>Ну вот, например (лень искать более качественные фото). Есть еще кадры загрузки обломков.
> https://vk.com/wall-123538639_2213865
>Судя по всему Х-31П. Узнаваема легко. И прилет в районе аэродрома на котором подавляли ПВО, по время налета, легко объясним. И габариты, прямо скажем, не "Буковские".
>А Кличко, ну мало ли что он говорит и что он там узрел: "смотреть могут не только лишь все. Мало кто может это делать". Откуда ему знать чем одна ракета от другой отличается. когда он свою голову от своей задницы с трудом оличает?
Это фото появилось до прилета ракеты ЗРК в многоэтажку :))))))))) ну право слово нельзя ж так лажаться.

От	Pout
К	Flanker (28.03.2022 04:32:35)
Дата	28.03.2022 10:51:59

Re: «Гаврила стул купил на рынке \ Был у Гаврилы стул плохой» (-)

От	Alexeich
К	Flanker (28.03.2022 04:32:35)
Дата	28.03.2022 09:59:48

Re: во-первых Марина-таки...

>Это фото появилось до прилета ракеты ЗРК в многоэтажку :))))))))) ну право слово нельзя ж так лажаться.

Как выяснилось, можно, видимо, бессонница и 2 часа ночи сыграли свою э-э-э психоделическую роль. Просто у меня эти два обсуждения месячной давности, где фотографии с этими ракетами тасовались как карты, перепутались. Писал об одной, думал о другой.

От	Lazy Cat
К	Alexeich (28.03.2022 01:40:26)
Дата	28.03.2022 02:20:57

Re: во-первых Марина-таки...

> https://vk.com/wall-123538639_2213865
>Судя по всему Х-31П. Узнаваема легко.

Вы меня извините что вмешиваюсь, но это фото первого дня операции 24го. И да это Х31. И это сразу было определено.
Прилет по многоэтажке в Киеве о котором речь (первый такой) был позже - 26 февраля и он был заснят в тч несколькими камерами наблюдения по которым было ясно видно что это именно своя ЗУР. найти видео - с полпинка
собственно вот одно из них - правда перезалито недавно на ютуб и в пропогандистиских целях автором подписано как типа свежее, но это именно то самое от 26го. лень искать источник от 26го числа тем более там твиттер был или фейсбук которые сейчас заблочены
https://www.youtube.com/watch?v=ZyQ89iJcBdI

Это не значит что на киев падают исключительно украинские ЗУр. Летали там ещё неоднократно и Х31, и искандеры по крупным ТРЦ приземлялись, но и украинские ЗУР которыми постоянно и активно стреляла киевская пво тоже судя по всему ещё неоднократно падали на город, чему свидетель сам Кличко который в прямом эфире неделю назад рассказывал про ужасные русские ракеты которые снаряжены специальными осколками чтобы убивать людей на улицах. Показывая пригоршню характерных поражающих элементов ЗУР.

От	Alexeich
К	Lazy Cat (28.03.2022 02:20:57)
Дата	28.03.2022 03:31:20

Re: во-первых Марина-таки...

>> https://vk.com/wall-123538639_2213865
>>Судя по всему Х-31П. Узнаваема легко.
>
>Вы меня извините что вмешиваюсь, но это фото первого дня операции 24го. И да это Х31. И это сразу было определено.

Вы правы, 24 февраля. Надо пошарить другие ракурсы этого фота, почему у меня Лобановского смешалось с этой ракетой (Х-31) и куда она там врезалась. Ну, в общем. через месяц памяти доверять вредно, особенно ночью. Спасибо за содержательный пост.

>Прилет по многоэтажке в Киеве о котором речь (первый такой) был позже - 26 февраля и он был заснят в тч несколькими камерами наблюдения по которым было ясно видно что это именно своя ЗУР. найти видео - с полпинка

И тут Вы правы. У меня почему-то зафиксировалсь 24.

От	Манлихер
К	Alexeich (28.03.2022 01:40:26)
Дата	28.03.2022 02:13:12

??????????????? Какая Х-31П????????????? Вы видео прилета видели? (+)

Моё почтение

На Х-31П ПВРД стоит ваще-то. Вы в курсе, какой у него выхлоп?

>Ну вот, например (лень искать более качественные фото). Есть еще кадры загрузки обломков.
> https://vk.com/wall-123538639_2213865
>Судя по всему Х-31П. Узнаваема легко. И прилет в районе аэродрома на котором подавляли ПВО, по время налета, легко объясним. И габариты, прямо скажем, не "Буковские".

Хвост на фото похож на криптоновый, да.
Но:
1. Откуда следует, что это вообще Киев.
2. Если это Киев, откуда следует, что это хвост ракеты, прилетевшей в жилой дом?

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	kirill111
К	Манлихер (28.03.2022 02:13:12)
Дата	28.03.2022 10:51:44

Re: ??????????????? Какая...

>На Х-31П ПВРД стоит ваще-то. Вы в курсе, какой у него выхлоп?

У нее БЧ 110 кг, там не такие разрушения

От	Alexeich
К	kirill111 (28.03.2022 10:51:44)
Дата	29.03.2022 00:26:06

Re: ??????????????? Какая...

>У нее БЧ 110 кг, там не такие разрушения

Уже разобрались, что речь о другом эпизоде, от 24 числа, но все же, если говорить о разрушениях чисто теоретически, то почему от 110 кг они были бы "другие"? Тем более, что согласно оф. данным. боеголовка "Бука" не взорвалась.

От	Alexeich
К	Манлихер (28.03.2022 02:13:12)
Дата	28.03.2022 02:35:13

Re: ??????????????? Какая...

>Моё почтение

>На Х-31П ПВРД стоит ваще-то. Вы в курсе, какой у него выхлоп?

Понятия не имею, но это напоминает старый анекдот про водопроводчика под кроватью. Какая разница какой там "выхлоп", если обломки ракеты - налицо. Кстати, там еще и твердотопливный ускоритель, вообще-то, который, кстати, дает очень похожий "выхлоп". Ракета явно не отработала "штатно", коль скоро вместо радиолокатора засветила в близлежащий дом.

>Хвост на фото похож на криптоновый, да.
>Но:
>1. Откуда следует, что это вообще Киев.

Оттуда что это только один вариант фото, снятого с различных ракурсов и легко идентифицируемого места. Не знаю, проделывали ли это какие-нить "Беллингкеты", не интересовался. Я проделал и успокоился, разрешив загадку столь жалких разрушений такой серьезной ракетой (Бука), слишком незначительное событие, чтобы тратить на его разбор много времени.

>2. Если это Киев, откуда следует, что это хвост ракеты, прилетевшей в жилой дом?

Оттуда, что эти обломки лежат на газоне перед жилым домом, в который угодила ракета. Но, конечно, можно предположить, что прилетела одна, у на газон упала другая, или что вообще ее привезли и положили, или вообще ничего не прилетало, или что на меня нашло внезапное затемнение, не исключаю ... конспирологические теории неопровержимы в принципе.
Я вообще не понимаю, что тут "смущаться и грассировать", ну иопнули и иопнули, с кем не бывает, вот уж в последнюю очередь меня это бы удивило, куда я только не "засвечивал" в лучшие времена, и вообще этого можно было в конце февраля стесняться, но никак не в конце марта, что за чувствительность в конце концов?

От	Манлихер
К	Alexeich (28.03.2022 02:35:13)
Дата	28.03.2022 03:28:14

Вы уж простите великодушно, может, я ошибаюсь. Но у меня (+)

Моё почтение

...складывается ощущение, что Вы априори не доверяете только отечественным неоппозиционным источникам.
Воля, конечно, Ваша.
Но все же, если уж критически относиться (что правильно) - так ко всему.

Ладно, что Вы не понимаете, почему выхлоп прилета в киевскую многоэтажку однозначно показывает на ЗУР. Хотя, если уж разбирали для себя вопрос, стоило бы поинтересоваться - тем более, что в плане именно выхлопа его уже разжевали over 9000 раз.
Но всерьез приводить как источник ЗвенящегоКота...
Ну, блин, ну неприлично как-то даже...
Вы бы еще на коррупционные расследования одного известного блогера сослались...

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Alexeich
К	Манлихер (28.03.2022 03:28:14)
Дата	28.03.2022 03:35:15

Re: Вы уж...

>Моё почтение

>...складывается ощущение, что Вы априори не доверяете только отечественным неоппозиционным источникам.

У Вас складывается неправильное впечатление. Я всячески доверяю отечественным официальным источникам и только им, т.к. это предписано законом. Впрочем, уже разобрались с комментатором, написавшим по сути, да, это другая рухнувшая на Киев ракета (за 2 дня раньше той что на Лобановского), не та что на Лобановского, и это действительно Х-31.
Прошу прощение, что внес смущение в ряды, ночь, и не стоит доверять памяти, не сверившись с записями.

От	Манлихер
К	Alexeich (28.03.2022 02:35:13)
Дата	28.03.2022 02:52:26

А мне это напоминает историю про товарищей Даннинга и Крюгера (+)

Моё почтение
>
>Понятия не имею, но это напоминает старый анекдот про водопроводчика под кроватью. Какая разница какой там "выхлоп", если обломки ракеты - налицо. Кстати, там еще и твердотопливный ускоритель, вообще-то, который, кстати, дает очень похожий "выхлоп". Ракета явно не отработала "штатно", коль скоро вместо радиолокатора засветила в близлежащий дом.

Стартовый ускоритель, работающий до падения ракеты. Рукалицо.

>>Хвост на фото похож на криптоновый, да.
>>Но:
>>1. Откуда следует, что это вообще Киев.
>
>Оттуда что это только один вариант фото, снятого с различных ракурсов и легко идентифицируемого места. Не знаю, проделывали ли это какие-нить "Беллингкеты", не интересовался. Я проделал и успокоился, разрешив загадку столь жалких разрушений такой серьезной ракетой (Бука), слишком незначительное событие, чтобы тратить на его разбор много времени.

Пруфы, пжл.

>>2. Если это Киев, откуда следует, что это хвост ракеты, прилетевшей в жилой дом?
>
>Оттуда, что эти обломки лежат на газоне перед жилым домом, в который угодила ракета. Но, конечно, можно предположить, что прилетела одна, у на газон упала другая, или что вообще ее привезли и положили, или вообще ничего не прилетало, или что на меня нашло внезапное затемнение, не исключаю ... конспирологические теории неопровержимы в принципе.

Пруфы, пжл.

>Я вообще не понимаю, что тут "смущаться и грассировать", ну иопнули и иопнули, с кем не бывает, вот уж в последнюю очередь меня это бы удивило, куда я только не "засвечивал" в лучшие времена, и вообще этого можно было в конце февраля стесняться, но никак не в конце марта, что за чувствительность в конце концов?

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Alexeich
К	Манлихер (28.03.2022 02:52:26)
Дата	28.03.2022 03:39:04

Re: А мне...

>Стартовый ускоритель, работающий до падения ракеты. Рукалицо.

Ну вообще говоря легко, если ракета работает нештатно.

>Пруфы, пжл.

Уже разобрались, я говорил о другом прилете, от 24 февраля, но перепуталось со случаем 26 февраля. Грешен, за месяц, как выяснилось, можно забыть и это, а ньчью вообще лучше спать. Гелокация в Киеве - но не на Лобановского.

От	Манлихер
К	Alexeich (28.03.2022 03:39:04)
Дата	28.03.2022 03:53:37

Нет, не легко. Стартовый ТТ двигатель работает примерно 1 секунду (+)

Моё почтение
>>Стартовый ускоритель, работающий до падения ракеты. Рукалицо.
>
>Ну вообще говоря легко, если ракета работает нештатно.

...после чего выталкивается из камеры начинающего работать ПВРД. И даже если ПВРД не запустится, ракета полетит по инерции и упадет, но дымного шлейфа за ней все равно не будет.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Alexeich
К	Манлихер (28.03.2022 03:53:37)
Дата	28.03.2022 10:00:47

Re: Нет, не...

>...после чего выталкивается из камеры начинающего работать ПВРД. И даже если ПВРД не запустится, ракета полетит по инерции и упадет, но дымного шлейфа за ней все равно не будет.

Не легко, но возможно, если мы предполагаем, что наблюдаем именно эту секунду. Впрочем, это чисто гипотетическая возможность.

От	Koshak
К	Alexeich (28.03.2022 10:00:47)
Дата	28.03.2022 10:34:23

Предположите лучше

>>...после чего выталкивается из камеры начинающего работать ПВРД. И даже если ПВРД не запустится, ракета полетит по инерции и упадет, но дымного шлейфа за ней все равно не будет.
>
>Не легко, но возможно, если мы предполагаем, что наблюдаем именно эту секунду. Впрочем, это чисто гипотетическая возможность.

Лучше предположить что-то более реалистичное, например обстрел дома из провала во времени через нуль-пространство.

От	Alexeich
К	Koshak (28.03.2022 10:34:23)
Дата	28.03.2022 19:09:18

Re: Предположите лучше

>Лучше предположить что-то более реалистичное, например обстрел дома из провала во времени через нуль-пространство.

Вы считаете, это более реалистично. чем нештатное срабатывание Х-31? Ну может быть ...

От	Манлихер
К	Alexeich (28.03.2022 19:09:18)
Дата	28.03.2022 19:59:34

Для того, чтобы у нештатно стартовавшей Х-31 был виден шлейф дыма от (+)

Моё почтение

...работающего стартового двигателя, самолет, с которого она стартовала, должен находиться на высоте метров 300 и на удалении метров 700 от цели

>>Лучше предположить что-то более реалистичное, например обстрел дома из провала во времени через нуль-пространство.
>
>Вы считаете, это более реалистично. чем нештатное срабатывание Х-31? Ну может быть ...

Это более реалистично, чем то, что называете "нештатным срабатыванием" Вы.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Alexeich
К	Манлихер (28.03.2022 19:59:34)
Дата	29.03.2022 13:47:59

Re: Для того,...

>...работающего стартового двигателя, самолет, с которого она стартовала, должен находиться на высоте метров 300 и на удалении метров 700 от цели

Зачем такая экзотика? Запаздывание зажигания после сброса не опция?

>Это более реалистично, чем то, что называете "нештатным срабатыванием" Вы.

Поскольку волею судьбы в "в провалах пространства" я разбираюсь, наверное, заведомо лучше любого из присутствующих, должен сказать что нет, невероятно. Если предположить "провал пространства", до вплоть до Плутона будет совершенно необитаемо по причине невыносимых приливных сил и еще более невыносимого жесткого излучения.

От	Koshak
К	Alexeich (29.03.2022 13:47:59)
Дата	29.03.2022 15:33:09

Вы лучше о том, в чем разбираетесь лучше других пишите

>>...работающего стартового двигателя, самолет, с которого она стартовала, должен находиться на высоте метров 300 и на удалении метров 700 от цели
>
>Зачем такая экзотика? Запаздывание зажигания после сброса не опция?

>>Это более реалистично, чем то, что называете "нештатным срабатыванием" Вы.
>
>Поскольку волею судьбы в "в провалах пространства" я разбираюсь, наверное, заведомо лучше любого из присутствующих, должен сказать что нет, невероятно. Если предположить "провал пространства", до вплоть до Плутона будет совершенно необитаемо по причине невыносимых приливных сил и еще более невыносимого жесткого излучения.

Ваша позиция по провалам пространства понятна и принимается.
Теперь и вы сделайте усилие и допустите, что кто-то может разбираться в работе стартовых ускорителей лучше вас. Поверьте на слово:
То что вы предполагаете еще менее вероятно чем атака из провала пространства.
Если на словом верить не хотите - обращайтесь в профильные организации за дополнительной информацией, а не провоцируйте на нарушением пункта 3,14 правил Форума

От	Манлихер
К	Alexeich (29.03.2022 13:47:59)
Дата	29.03.2022 14:35:19

Тогда зажигание должно на полминуты запоздать. Еще менее вероятно (+)

Моё почтение
>>...работающего стартового двигателя, самолет, с которого она стартовала, должен находиться на высоте метров 300 и на удалении метров 700 от цели
>
>Зачем такая экзотика? Запаздывание зажигания после сброса не опция?

>>Это более реалистично, чем то, что называете "нештатным срабатыванием" Вы.
>
>Поскольку волею судьбы в "в провалах пространства" я разбираюсь, наверное, заведомо лучше любого из присутствующих, должен сказать что нет, невероятно. Если предположить "провал пространства", до вплоть до Плутона будет совершенно необитаемо по причине невыносимых приливных сил и еще более невыносимого жесткого излучения.

(1) Речь шла о провале времени и нуль-пространстве
(2) Какие именно силы и излучения наличествуют в нуль-пространстве, пока можно только гадать. Как и о том, что это вообще такое.

Кстати, как физик по металлам астрофизика спрошу - а за Плутоном, что по-другому?

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Alexeich
К	Манлихер (29.03.2022 14:35:19)
Дата	29.03.2022 23:16:24

Re: Тогда зажигание...

>(2) Какие именно силы и излучения наличествуют в нуль-пространстве, пока можно только гадать. Как и о том, что это вообще такое.

Офф-топ, конечно, жестокий, поэтому это последний пост на тему и в ветке, в которой я своим хронологическим проколом и так вызвал ненужное "бурленье овн", но вообще теория "прокола пространства" или "нуль транспортировки" или "машины времени" (а если менее в просторечье, то "пространства с нетривиальной топологией", "топологической ручки" или "кротовой норы", или "червоточины") довольно неплохо разработана. И имеет опр. реализации в микромире (Казимироский вакуум, эффект Казимира). Это умозрительная конструкция, тем не менее, не противоречащая постулатам ОТО, позволяет реализовать машину времени, что 7-е десятилетие вывихивает мозги теоретикам и подвигает астрофизиков на поиски наблюдательных проявлений "топологической ручки", а фантастов - на съемку блокбастеров (Интерстеллар).

>Кстати, как физик по металлам астрофизика спрошу - а за Плутоном, что по-другому?

Вопрос несколько непонятный. Но если Вы в смысле почему выбрана орбита Плутона в качестве границы, ответ - "почему бы и нет", конкретная граница "гробосферы"зависит от большого количества исходных параметров, но она, скажем так, не маленькая, потому что этим бурдюкам из слизи многого не надо :)

От	jazzist
К	Alexeich (27.03.2022 23:39:33)
Дата	28.03.2022 00:16:46

Re: во-первых Марина-таки...

>> Поэтому не надо про "озлобление". Настоящее озлобление еще впереди.
>
>Надо - не надо. Оно есть, естественно и неизбежно.

мой двоюродный дед, брат бабушки по отцу, в 1945 ехал на парад Победы от своего фронта, Прибалтийского. За ним уже числилось, он, будучи сотрудником СМЕРШа в Приморской армии на юге, набил кому-то из начальства морду и в конце 1943 был разжалован в солдаты и стал противотанкистом. Оставшуюся войну провоевал неплохо, дошел до аж до сержанта, ордена Славы, медали, всё как у людей (на Подвиге народа есть). По пути в каком-то прибалтийском городке (я не помню, отец мой знает) он выпивал в кабачке с танкистами. Через некоторое время официант сказал, что больше выпивки не принесет. И один из танкистов его застрелил. Мой дед не стрелял, он просто был в этой компании. Вместо парада Победы он сел на несколько лет. Орденов не лишили, пожалели - на лесоповале он был в нескольких километрах от родного поселка. Но он сел. Просто потому, что был в той компании.

>>Но наша страна и сама виновата, что не прихлопнула это еще тогда.
>
>Грехи нашей страны - не топик. Их немало и они разнообразны.

ну да, ну да... с фигой в кармане оно привычно.

ша-ба-да-ба-да фиА...

От	Alexeich
К	jazzist (28.03.2022 00:16:46)
Дата	28.03.2022 02:41:32

Re: во-первых Марина-таки...

>мой двоюродный дед, ...

Ну вот видите, ЧиТД. Эксцесс неизбежен. вопрос, будут ли его наказывать. А жто время покажет.

>>Грехи нашей страны - не топик. Их немало и они разнообразны.
>
>ну да, ну да... с фигой в кармане оно привычно.

Причем тут фига, не понял? Или Вы небезгрешны? Мне так точно не одна сковородка уготована (была бы если бы существовала преисподняя). Дело житейское. Ну а поскольку ее нет, в недалекое будущее я смотрю с оптимизмом :)

От	jazzist
К	Alexeich (28.03.2022 02:41:32)
Дата	28.03.2022 11:29:38

Re: во-первых Марина-таки...

>>мой двоюродный дед, ...
>
>Ну вот видите, ЧиТД. Эксцесс неизбежен. вопрос, будут ли его наказывать. А жто время покажет.

Уже показало. С 2014 года. Не помню как фраза звучит, но дело не в числе воров, а в способности государства их изловить. Что за сутки имеем по этому вопиющему случаю? Вот этот лепет:
https://youtu.be/O2u8x_tUyIQ?t=160

ша-ба-да-ба-да фиА...

От	Денис Лобко
К	Alexeich (27.03.2022 23:39:33)
Дата	27.03.2022 23:59:35

Re: во-первых Марина-таки...

Wazzup, bro?

>>Судя по выложенным скринам разговоров их населения в ватсапе, они вообще считают, что это сделали русские и удивляются не тому цвету повязок.
>
>Естественная защитная реакция "наши хорошие, они плохие". У нас тоже писали де "ракета украинского Бука" прилетела в многоэтажку в Киеве в первые дни вторжения, несмотря на то что фото обломков ракеты было в открытом доступе. Потому что "наши хорошие. ихние плохие".

А что, было не так? Я что-то пропустил? Есть же видео прилёта, это явно ракета ПВО.

С уважением, Денис Лобко.

От	Alexeich
К	Денис Лобко (27.03.2022 23:59:35)
Дата	28.03.2022 02:37:48

Re: во-первых Марина-таки...

>А что, было не так? Я что-то пропустил? Есть же видео прилёта, это явно ракета ПВО.

В тот же день выложили фото обломков, много. См. обсуждение ниже.

От	Денис Лобко
К	Alexeich (28.03.2022 02:37:48)
Дата	28.03.2022 08:21:39

Re: во-первых Марина-таки...

Wazzup, bro?
>>А что, было не так? Я что-то пропустил? Есть же видео прилёта, это явно ракета ПВО.
>
>В тот же день выложили фото обломков, много. См. обсуждение ниже.

Вы просто, как всегда, думаете фигой в кармане.

В дом прилетела ракета ПВО, есть видео, как она в угол дома ударила. А обломки это уже другой ракеты, скорее всего противорадиолокационной Х-31П, которая тупо не долетела куда надо и грохнулась (мало ли, старая была, устала от жизни и всё такое).

Короче, это два разных случая.

С уважением, Денис Лобко.

От	Klinger
К	Alexeich (28.03.2022 02:37:48)
Дата	28.03.2022 05:35:12

Re: во-первых Марина-таки...

Здравствуйте!
>>А что, было не так? Я что-то пропустил? Есть же видео прилёта, это явно ракета ПВО.
>В тот же день выложили фото обломков, много. См. обсуждение ниже.

Вы оба говорите о разных событиях. Ночью в феврале упало что-то крылатое на жилой дом без детонации, а через день-два ракета ЗРК сорвалась с наведения, уже днем, попала в высотку, сдетонировала вместе с твердым топливом, выворотив угол у здания.

Niet, Molotoff!

От	Паршев
К	Alexeich (27.03.2022 22:34:37)
Дата	27.03.2022 22:56:33

Данные "эксцессы" до бомбежек и разложения командования (-)

От	Alexeich
К	Паршев (27.03.2022 22:56:33)
Дата	27.03.2022 23:34:53

Re: в некоторых нацбатах командование разложено априори (-)

От	Паршев
К	SSC (27.03.2022 13:45:06)
Дата	27.03.2022 15:35:39

Re: Марина внезапно...

>Здравствуйте!

>После 2014 года в Киеве подавали шашлык из "Колорадов по-одесски", и половина укров были в восторге от идеи. Примеров зверств по отношению к самоидентифицирующим себя как русские ещё до последней войны - масса.

кстати да, вполне-таки горожане

Я читал одобрения и у американцев.
Не удивлюсь, если в данном эпизоде проявляется и деятельность западных советников по реформированию украинской армии.

От	Исаев Алексей
К	park~er (27.03.2022 10:03:16)
Дата	27.03.2022 12:21:20

Читал как-то, что это характерно для сельских обществ

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Где повседневностью является забой свиней, коров, кур. Достаточно сделать шаг, резать и убивать людей.

С уважением, Алексей Исаев

От	Александр А
К	Исаев Алексей (27.03.2022 12:21:20)
Дата	28.03.2022 11:53:45

Чечня как пример

Приветствую

Мне такая мысль тоже приходила в голову. Поэтому войны прежних эпох были жестокими, а в России гражданская война, там с обоих сторон воевали крестьяне.

С уважением
А

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Где повседневностью является забой свиней, коров, кур. Достаточно сделать шаг, резать и убивать людей.

>С уважением, Алексей Исаев

От	Паршев
К	Исаев Алексей (27.03.2022 12:21:20)
Дата	27.03.2022 15:34:05

Югославы говорили об этом

но всё же в основном это обстановка гражданской войны, когда можно безнаказанно проявить особые склонности, которые в мирное время подавляются.
Это в художественной форме показано в "Игре престолов", но описано и в мемуарах Монтеня, например.

От	apple16
К	Исаев Алексей (27.03.2022 12:21:20)
Дата	27.03.2022 12:42:56

СССР пылесосом вытаскивал из украинского села всех более менее способных

и талантливых в города. Кто остался, получается прошел негативную фильтрацию.

На сегодня традиционный уклад оказался не нужен - производство продуктов питания это промышленный процесс. Общины крестьян все - все стали рабочими и народа нужно сильно меньше.
Дела там шли мягко говоря не позитивные - до 2014 года ходили жуткие истории вплоть до стрельбы из ружья по крепостным в провинции. Народ порядком оскотинился - Краснодарский край по сравнению с сельской Украиной это просто высшая цивилизация.

Из тех кто оказался не нужен, кто то нашел себя в городе или за границей, а кто-то на почве жизненного краха пошел в нацисты и в армию. Причем если до 2014 армия была этакой синекурой - родину расхищать, то после 2014 любому дураку было ясно что воевать придется всерьез.

Но надо статистику собирать - откуда пошли кадры неонацистов.
Пока очевидно, что западенцев там не так и много.
Но кого больше и на каком уровне непонятно - русскоязычные горожане по происхождению тоже массово встречаются. Но скорее всего исследований не будет - закопают и все.

От	Ирбис
К	apple16 (27.03.2022 12:42:56)
Дата	27.03.2022 14:31:24

Re: СССР пылесосом...

>Но надо статистику собирать - откуда пошли кадры неонацистов.
>Пока очевидно, что западенцев там не так и много.

Насколько я слышал, после 2014 года кадры из всех этих Айдаров и Азовов отправляли в офицерские училища, а старый офицерский состав чистили. То есть, сейчас там офицерье в большой степени идеологически накачано неонацизмом. А солдаты из молодежи, которую восемь лет так же накачивали, плюс следуют за офицерами.

От	apple16
К	park~er (27.03.2022 10:03:16)
Дата	27.03.2022 12:20:43

Там и гражданские охотно излагают в прямом эфире

Видимо неустойчивая, раскачанная пропагандой психика, да под веществами приводит к провалу в зверьковое состояние. При этом само наличие всевозможных "добровольческих" частей подразумевает отсутствие дисциплины в войсках. Просто некому расстреливать психов - командиры часто тоже такие же.

Поскольку любая новость, содержащая хоть некую надежду для проамериканского режима в Киеве раз за разом оказывается ложью начинаются процессы ломки на почве полной безнадежности положения.
Никакого "завтра" у многих уже нет.

От	Kalash
К	apple16 (27.03.2022 12:20:43)
Дата	27.03.2022 14:39:13

Re: Там и...

>Видимо неустойчивая, раскачанная пропагандой психика, да под веществами приводит к провалу в зверьковое состояние.
Учитывая то, что изначально половина Айдаров и Азовов состояла из отпущенных "защищать неньку" уголовников, переход в зверьковое состояние у них был ещё до начала военных действий. А позже они это силой распостраняли на других участников вокруг них.

От	lesnik
К	Kalash (27.03.2022 14:39:13)
Дата	27.03.2022 23:45:20

Измывательства над "мародерами" и без Азова с Айдаром проходят

>>Видимо неустойчивая, раскачанная пропагандой психика, да под веществами приводит к провалу в зверьковое состояние.
>Учитывая то, что изначально половина Айдаров и Азовов состояла из отпущенных "защищать неньку" уголовников, переход в зверьковое состояние у них был ещё до начала военных действий. А позже они это силой распостраняли на других участников вокруг них.

Массовое оскотинивание украинского населения как результат деиндустриализации, люмпенизации и деградации образования. Когда 30 лет растят молодежь под "москаляку на гиляку", что еще ожидать.

Я на Украине был последний раз в 2005 году, люди за 35-40 были адекватными, а молодежь уже тогда тухлая.

От	Udaff
К	apple16 (27.03.2022 12:20:43)
Дата	27.03.2022 13:21:29

Re: Там и гражданские

Привычка писать всякое в интернетах, не отвечая за написанное.

От	Udaff
К	apple16 (27.03.2022 12:20:43)
Дата	27.03.2022 13:20:29

Re: Там и... (-)

От	Паршев
К	park~er (27.03.2022 10:03:16)
Дата	27.03.2022 11:46:38

Был странный ролик - якобы украинец звонит матери погибшего солдата

по его телефону, с матом и оскорблениями. Якобы некий Иван Зализняк.
Но не исключено, что это фейк - вроде как телефоны наши солдаты не носят.

Вообще есть такой метод - повышать ожесточенность конфликта, обычно это делают в гражданских конфликтах - "повязать своих кровью", затруднить в частности сдачу в плен.

От	Quaerens
К	Паршев (27.03.2022 11:46:38)
Дата	27.03.2022 12:43:03

Re: Был странный...

>Но не исключено, что это фейк - вроде как телефоны наши солдаты не носят.

ЕМНИП, там погибший из ЛНР, а у них телефоны присутствуют в большом количестве. Но даже если фейк - суть-то в том, что укры считают такой звонок хорошим развлечением.

От	Udaff
К	park~er (27.03.2022 10:03:16)
Дата	27.03.2022 10:48:52

Re: Видео посмотрел...

Есть мнение, что пленных идейных любителей солярных символов утилизируют без лишнего шума. Про такое писали еще в 2014.

От	Пехота
К	park~er (27.03.2022 10:03:16)
Дата	27.03.2022 10:42:50

Re: Видео посмотрел...

Салам алейкум, аксакалы!

>Ссылку выкладывать не буду. Кто захочет — найдёт.
>На постановку не похоже, так тонко не сыграть.

>В нашей армии такое возможно? (издеваться над пленными, простреливать ноги) Мне кажется — нет или у меня влажно-сопливые иллюзии о психотипах наших народов и воспитании военной молодёжи?

Психотип народа имеет крайне опосредованное отношение к ситуации в армии. Способны ли русские на зверства? Почитайте криминальную хронику. Имеют ли место пытки военнопленных российскими военными сейчас? По крайней мере документально такие случаи не подтверждены никак. Что говорит о том, что скорее всего их нет. В любом случае, нет, как системного явления. Иначе прорвалось бы в инфосферу.
Пока максимум, что есть зафиксированного на сегодня, это крики "Любим Путина" пленённых НМ ДНР (подразделение Абхаза) и "Ахмад - сила" тех, кого взяли чеченские подразделения. При этом незаметно, чтобы кричащих хотя бы сильно били.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead

От	Манлихер
К	Пехота (27.03.2022 10:42:50)
Дата	27.03.2022 14:04:32

Полностью согласен. Разговоры про национальные склонности - расизм (+)

Моё почтение
>
>>В нашей армии такое возможно? (издеваться над пленными, простреливать ноги) Мне кажется — нет или у меня влажно-сопливые иллюзии о психотипах наших народов и воспитании военной молодёжи?
>
>Психотип народа имеет крайне опосредованное отношение к ситуации в армии. Способны ли русские на зверства? Почитайте криминальную хронику. Имеют ли место пытки военнопленных российскими военными сейчас? По крайней мере документально такие случаи не подтверждены никак. Что говорит о том, что скорее всего их нет. В любом случае, нет, как системного явления. Иначе прорвалось бы в инфосферу.

Безусловно. Наверняка есть те, у кого руки чешутся и иногда прорывает. Не исключено, что что-то и выплывет. Но - дисциплина. Поэтому системы нет и не будет. Даже наоборот, уже есть и еще будут ситуации, когда в плен будут брать и сохранять жизнь более чем одиозным личностям, по которым не то, что пуля, а кое-что похуже давно плачет.

>Пока максимум, что есть зафиксированного на сегодня, это крики "Любим Путина" пленённых НМ ДНР (подразделение Абхаза) и "Ахмад - сила" тех, кого взяли чеченские подразделения. При этом незаметно, чтобы кричащих хотя бы сильно били.

+1 Ровно то же впечатление. ВСУшники выглядят испуганными, но следов физ.воздействия не видно.

>And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Km
К	Пехота (27.03.2022 10:42:50)
Дата	27.03.2022 13:20:49

Re: Видео посмотрел...

Добрый день!

>Психотип народа имеет крайне опосредованное отношение к ситуации в армии. Способны ли русские на зверства? Почитайте криминальную хронику. Имеют ли место пытки военнопленных российскими военными сейчас? По крайней мере документально такие случаи не подтверждены никак. Что говорит о том, что скорее всего их нет. В любом случае, нет, как системного явления. Иначе прорвалось бы в инфосферу.

Когда такие зверства снимают на фото или видео, то это уже не просто эксцесс или крайняя степень ожесточения, которая может проявиться в стрессовой ситуации, а уверенность в своей правоте и безнаказанности, стойкая утрата человеческого облика.

С уважением, КМ

От	rukolom
К	Km (27.03.2022 13:20:49)
Дата	28.03.2022 03:31:11

Re: Видео посмотрел...

>Когда такие зверства снимают на фото или видео, то это уже не просто эксцесс или крайняя степень ожесточения, которая может проявиться в стрессовой ситуации, а уверенность в своей правоте и безнаказанности, стойкая утрата человеческого облика.

Это свидетельство недалекости ума снимающих. Сколько таких гражданских "операторов" сами себе срок поднимали снимая драки, избиения, шантаж и т.д.

От	Кострома
К	Km (27.03.2022 13:20:49)
Дата	27.03.2022 22:32:41

Заветам дедушки верны

>Добрый день!

>>Психотип народа имеет крайне опосредованное отношение к ситуации в армии. Способны ли русские на зверства? Почитайте криминальную хронику. Имеют ли место пытки военнопленных российскими военными сейчас? По крайней мере документально такие случаи не подтверждены никак. Что говорит о том, что скорее всего их нет. В любом случае, нет, как системного явления. Иначе прорвалось бы в инфосферу.
>
>Когда такие зверства снимают на фото или видео, то это уже не просто эксцесс или крайняя степень ожесточения, которая может проявиться в стрессовой ситуации, а уверенность в своей правоте и безнаказанности, стойкая утрата человеческого облика.

Фотографию деда не буду выладывать - у нас не украина - у нас за это санкционируют

>С уважением, КМ

От	digger
К	Пехота (27.03.2022 10:42:50)
Дата	27.03.2022 11:11:24

Re: Видео посмотрел...

>Психотип народа имеет крайне опосредованное отношение к ситуации в армии.

Оно имеет отношение к дисциплине и подчинению.В Украинской армии с этим, по-видимому, слабо, потому издевающимся ничего за это не будет. Кроме того, играет роль тотальная ложь и пропаганда : никакие факты не принимаются во внимание и не влияют на союзников Украины и нейтралов. Я такого ужаса не припомню, в ВОВ с фашистами было и то лучше.
П.С. Обстрелы городов ЛНДР - достоверно террористические или случайные залеты и промахи?

От	Манлихер
К	digger (27.03.2022 11:11:24)
Дата	27.03.2022 14:00:41

Обстрел Донецка Точкой выглядит как осознанный теракт (+)

Моё почтение
>>Психотип народа имеет крайне опосредованное отношение к ситуации в армии.
>
> Оно имеет отношение к дисциплине и подчинению.В Украинской армии с этим, по-видимому, слабо, потому издевающимся ничего за это не будет. Кроме того, играет роль тотальная ложь и пропаганда : никакие факты не принимаются во внимание и не влияют на союзников Украины и нейтралов. Я такого ужаса не припомню, в ВОВ с фашистами было и то лучше.

Да не, не лучше. Просто тогда не было смартфонов у каждого в кармане и соцсетей, куда можно выложить. При этом вермахт вполне себе фиксировал на фото и кинокамеры очень много всего, пока фитилек не прикрутили.

> П.С. Обстрелы городов ЛНДР - достоверно террористические или случайные залеты и промахи?
В сражениях за истину последняя участия не принимает