От Begletz
К Рядовой-К
Дата 22.03.2022 21:33:56
Рубрики WWII; Современность;

Я про эту магию цифр не понял? Космические циклы, что ли?

>Блицкриг это не менее 6 недель.

Я вообще никакого блицкрига на Украине не вижу. Мне это напоминает Ю фас Куркой дуги, т е наступающая сторона перемалывает оборону за счет превосходства в качетве. С той разницей, что у обороняющихся нет резервов. Т е блицкриг еще впереди, возможно.
От марат
К Begletz (22.03.2022 21:33:56)
Дата 23.03.2022 00:01:55

Re: Я про...

>>Блицкриг это не менее 6 недель.
>
>Я вообще никакого блицкрига на Украине не вижу. Мне это напоминает Ю фас Куркой дуги, т е наступающая сторона перемалывает оборону за счет превосходства в качетве. С той разницей, что у обороняющихся нет резервов. Т е блицкриг еще впереди, возможно.
Блицкриг придумал Шлиффен - генеральное сражение на 6-8 неделе войны. Либо побеждаем, либо война продолжается дальше.
Магия цифр, наверное, золотое сечение 42 дня - около 100 дней - 270 дней - 1000 дней и далее...
Проверено по войнам всех времен и народов с поправкой на реалии. Типа, США остановили конфликт в зародыше.
С уважением, Марат
От Begletz
К марат (23.03.2022 00:01:55)
Дата 23.03.2022 01:58:00

Шлиффен ничего такого не придумывал, это творчество журналистов

>>>Блицкриг это не менее 6 недель.
>>
Кто сказал?!

У немцев традиционно было два понятия, "война движения" (Bewegungskreig) и "война статичная" (не помню, как). Ни то, ни другое никаких конкретных сроков не предполагало.
От марат
К Begletz (23.03.2022 01:58:00)
Дата 23.03.2022 09:43:17

Re: Шлиффен ничего...

>>>>Блицкриг это не менее 6 недель.
>>>
>Кто сказал?!
Термин блицкриг придумали журналисты и позже плана Шлиффена.
>У немцев традиционно было два понятия, "война движения" (Bewegungskreig) и "война статичная" (не помню, как). Ни то, ни другое никаких конкретных сроков не предполагало.
У Шлиффена есть конкретный расчет сроков кампании - на Западе примерно на 6-8 неделе генеральное сражение, собирание трофеев и отправка на восток. Исходил из сроков отмобилизования русской армии.
С уважением, Марат
От Begletz
К марат (23.03.2022 09:43:17)
Дата 23.03.2022 15:45:40

Re: Шлиффен ничего...

>Исходил из сроков отмобилизования русской армии.

Из этого исходила общая концепция "сначала разбить французов". А 42 дня были следствием расстояния от Аахена до Парижа, а не космических циклов.

>С уважением, Марат

Взаимно
От марат
К Begletz (23.03.2022 15:45:40)
Дата 23.03.2022 17:23:42

Re: Шлиффен ничего...

>Из этого исходила общая концепция "сначала разбить французов". А 42 дня были следствием расстояния от Аахена до Парижа, а не космических циклов.
Космические циклы не Переслегин озвучил.
С уважением, Марат
От Р.М.
К марат (23.03.2022 17:23:42)
Дата 23.03.2022 22:14:41

Re: Шлиффен ничего...

>Космические циклы не Переслегин озвучил.

Переслегин совсем не озвучил космические циклы.
Он озвучил, скажем так, психологические циклы развития конфликтов, зависящие от людских психологических качеств (типа стойкости нации, традиций, устойчивое проявление воли одного человека или группы людей). Это как у любого мероприятия, бизнеса, проекта есть такие циклы.
От Паршев
К Begletz (23.03.2022 01:58:00)
Дата 23.03.2022 09:26:31

И Сунь Цзы



>У немцев традиционно было два понятия, "война движения" (Bewegungskreig) и "война статичная" (не помню, как). Ни то, ни другое никаких конкретных сроков не предполагало.

"Есть два вида действий - правильный бой и маневр". Тоже без сроков, но затягивание войны осуждается.
От vfs
К Begletz (23.03.2022 01:58:00)
Дата 23.03.2022 03:17:40

Re: Шлиффен ничего...

Stellungskrieg

>>>>Блицкриг это не менее 6 недель.
>>>
>Кто сказал?!

>У немцев традиционно было два понятия, "война движения" (Bewegungskreig) и "война статичная" (не помню, как). Ни то, ни другое никаких конкретных сроков не предполагало.
От Begletz
К vfs (23.03.2022 03:17:40)
Дата 23.03.2022 04:12:26

Да, спасибо за подсказку. (-)
От selioa
К Begletz (22.03.2022 21:33:56)
Дата 22.03.2022 23:44:18

то, что Вермахт

называл?
От Dark
К Begletz (22.03.2022 21:33:56)
Дата 22.03.2022 23:04:28

Re: Я про...

>>Блицкриг это не менее 6 недель.
>
>Я вообще никакого блицкрига на Украине не вижу. Мне это напоминает Ю фас Куркой дуги, т е наступающая сторона перемалывает оборону за счет превосходства в качетве. С той разницей, что у обороняющихся нет резервов. Т е блицкриг еще впереди, возможно.

А почему вы думаете что у обороняющихся нет резервов?
От Кострома
К Dark (22.03.2022 23:04:28)
Дата 22.03.2022 23:15:08

Re: Я про...

>>>Блицкриг это не менее 6 недель.
>>
>>Я вообще никакого блицкрига на Украине не вижу. Мне это напоминает Ю фас Куркой дуги, т е наступающая сторона перемалывает оборону за счет превосходства в качетве. С той разницей, что у обороняющихся нет резервов. Т е блицкриг еще впереди, возможно.
>
>А почему вы думаете что у обороняющихся нет резервов?

Раскажите - где они их прячут?
Особенно если учесть что обороняющиеся сиядят по котлам
От Dark
К Кострома (22.03.2022 23:15:08)
Дата 22.03.2022 23:18:00

Re: Я про...

>>>>Блицкриг это не менее 6 недель.
>>>
>>>Я вообще никакого блицкрига на Украине не вижу. Мне это напоминает Ю фас Куркой дуги, т е наступающая сторона перемалывает оборону за счет превосходства в качетве. С той разницей, что у обороняющихся нет резервов. Т е блицкриг еще впереди, возможно.
>>
>>А почему вы думаете что у обороняющихся нет резервов?
>
>Раскажите - где они их прячут?
>Особенно если учесть что обороняющиеся сиядят по котлам
23 февраля началась мобилизация в Украине, уже месяц прошел вроде. Второй стратегический эшелон можно было сформировать, нет?

Полностью окружен только Мариуполь, остальные группы войск нет.
От sss
К Dark (22.03.2022 23:18:00)
Дата 23.03.2022 10:28:47

Re: Я про...

>23 февраля началась мобилизация в Украине, уже месяц прошел вроде. Второй стратегический эшелон можно было сформировать, нет?

Для этого нужны прежде всего командные и профессиональные кадры, офицеры и специалисты, обученные применению техники. Совершенно неочевидно, что они были в избытке относительно количества, необходимого для действующих соединений ("первого эшелона"), особенно с учетом того, что с 2014 года уже наплодили немало новых формирований с нуля.
От Кострома
К Dark (22.03.2022 23:18:00)
Дата 22.03.2022 23:36:52

Re: Я про...

>>>>>Блицкриг это не менее 6 недель.
>>>>
>>>>Я вообще никакого блицкрига на Украине не вижу. Мне это напоминает Ю фас Куркой дуги, т е наступающая сторона перемалывает оборону за счет превосходства в качетве. С той разницей, что у обороняющихся нет резервов. Т е блицкриг еще впереди, возможно.
>>>
>>>А почему вы думаете что у обороняющихся нет резервов?
>>
>>Раскажите - где они их прячут?
>>Особенно если учесть что обороняющиеся сиядят по котлам
>23 февраля началась мобилизация в Украине, уже месяц прошел вроде. Второй стратегический эшелон можно было сформировать, нет?


Можно.
Где он?
В особенности если учесть что мобилизационная база украины находится в наиболее крупных городах, прревратилась в фолькштурм.
>Полностью окружен только Мариуполь, остальные группы войск нет.
А полностью и не надо - достаточно тактического окружения.
Чё там - в харьков много подкрепления подвозят? А как там со снабжением?