От Рядовой-К
К All
Дата 16.03.2022 22:24:20
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

выбор участка наступления

Оперативный уровень
Вот есть участки А, Б, Ц. Д, Е.
Участки Б, Ц, Д - давно занимаются войсками пр-ка, они ему хорошо известны, они добротно укреплены, оборудованы, опираются на урбан-ландшафт.
Участки А и Е - были пустыми, укреплений и хоть как-то подготовленных позиций там нет, пр-к занял их "только что", сельская открытая местность.
Вопрос: почему наступающая сторона выбрала для наступления участки Б-Ц-Д, а не А и Е??

Ладно, пускай Наступающему, придётся совершить манёвр войсками (и снабжением). Но дистанции манёвра более чем по силам современной ВВТ и исчисляется от нескольких десятков до сотни км.
Пример Зееловских высот не предлагать - совершенно другая оперативная ситуация.
От dms~mk1
К Рядовой-К (16.03.2022 22:24:20)
Дата 17.03.2022 00:17:35

Re: выбор участка...

>Оперативный уровень
>Вот есть участки А, Б, Ц. Д, Е.
>Участки Б, Ц, Д - давно занимаются войсками пр-ка, они ему хорошо известны, они добротно укреплены, оборудованы, опираются на урбан-ландшафт.
>Участки А и Е - были пустыми, укреплений и хоть как-то подготовленных позиций там нет, пр-к занял их "только что", сельская открытая местность.
>Вопрос: почему наступающая сторона выбрала для наступления участки Б-Ц-Д, а не А и Е??

>Ладно, пускай Наступающему, придётся совершить манёвр войсками (и снабжением). Но дистанции манёвра более чем по силам современной ВВТ и исчисляется от нескольких десятков до сотни км.
>Пример Зееловских высот не предлагать - совершенно другая оперативная ситуация.

Может быть, проблемы с путями снабжения? Нет пехоты для надежного прикрытия, находятся в достягаемости артиллерии.
От АМ
К Рядовой-К (16.03.2022 22:24:20)
Дата 17.03.2022 00:05:08

Ре: выбор участка...

>Оперативный уровень
>Вот есть участки А, Б, Ц. Д, Е.
>Участки Б, Ц, Д - давно занимаются войсками пр-ка, они ему хорошо известны, они добротно укреплены, оборудованы, опираются на урбан-ландшафт.
>Участки А и Е - были пустыми, укреплений и хоть как-то подготовленных позиций там нет, пр-к занял их "только что", сельская открытая местность.
>Вопрос: почему наступающая сторона выбрала для наступления участки Б-Ц-Д, а не А и Е??

А и Е имеют огромное оперативно стратегическое значение особенно для быстрого достижения решающих результатов

Таким образом действительно нужны А, Б, Ц. Д, Е одновременно но недооценили потребность в силах, возможно и не было...

Тогда вывод что ошибка в самом решение начать наступление.
От digger
К АМ (17.03.2022 00:05:08)
Дата 17.03.2022 00:25:49

Ре: выбор участка...

>>Вопрос: почему наступающая сторона выбрала для наступления участки Б-Ц-Д, а не А и Е??

Характер войны и техники : окружать нет смысла. Фланги и тыл позиций обороняющихся на самом деле не ослаблены и атаковать оттуда не дает преимуществ, позиции - не линия Мажино, а цепочка опорных пунктов.Тогда как марш по вражескому тылу - риск подставиться под удар.Снабжение противника и так нарушено и подкреплений он не получает.
От АМ
К digger (17.03.2022 00:25:49)
Дата 17.03.2022 00:38:26

Ре: выбор участка...

>>>Вопрос: почему наступающая сторона выбрала для наступления участки Б-Ц-Д, а не А и Е??
>
> Характер войны и техники : окружать нет смысла. Фланги и тыл позиций обороняющихся на самом деле не ослаблены и атаковать оттуда не дает преимуществ, позиции - не линия Мажино, а цепочка опорных пунктов.Тогда как марш по вражескому тылу - риск подставиться под удар.Снабжение противника и так нарушено и подкреплений он не получает.

по идее некоторые шансы на успех могла иметь только операция на сокрушение, но для этого нужны очень хорошо подготовленные ударные части и хотя бы кратковременно очень много войск, в том числе для обеспечения логистики
От Melnikov
К Рядовой-К (16.03.2022 22:24:20)
Дата 16.03.2022 22:52:32

почему бы...

>Оперативный уровень
>Вот есть участки А, Б, Ц. Д, Е.
>Участки Б, Ц, Д - давно занимаются войсками пр-ка, они ему хорошо известны, они добротно укреплены, оборудованы, опираются на урбан-ландшафт.
>Участки А и Е - были пустыми, укреплений и хоть как-то подготовленных позиций там нет, пр-к занял их "только что", сельская открытая местность.
>Вопрос: почему наступающая сторона выбрала для наступления участки Б-Ц-Д, а не А и Е??

все цели разведаны, нанесены на карту и можно предсказать систему обороны т.е. найти ключевые точки для взлома
обработка точек артиллерией-авиацией, прорыв пехоты

в противовес точкам А и Е в которых не известно что и где расположено, состав войск и средств и т.п.
От Рядовой-К
К Melnikov (16.03.2022 22:52:32)
Дата 16.03.2022 23:18:37

уточняю

>>Оперативный уровень
>>Вот есть участки А, Б, Ц. Д, Е.
>>Участки Б, Ц, Д - давно занимаются войсками пр-ка, они ему хорошо известны, они добротно укреплены, оборудованы, опираются на урбан-ландшафт.
>>Участки А и Е - были пустыми, укреплений и хоть как-то подготовленных позиций там нет, пр-к занял их "только что", сельская открытая местность.
>>Вопрос: почему наступающая сторона выбрала для наступления участки Б-Ц-Д, а не А и Е??
>
>все цели разведаны, нанесены на карту и можно предсказать систему обороны т.е. найти ключевые точки для взлома
>обработка точек артиллерией-авиацией, прорыв пехоты

>в противовес точкам А и Е в которых не известно что и где расположено, состав войск и средств и т.п.

Уточняю обстановку.
Участки Б-Ц-Д т.с. лобовые. Т.е. требуют лобового наступления.
Участки А и Е - фланговые уступом во внутрь, т.е., наступление будет вестись во фланг и тыл в т.ч. участкам Б-Ц-Д.
От ascet
К Рядовой-К (16.03.2022 23:18:37)
Дата 17.03.2022 02:02:08

Re: уточняю


>Уточняю обстановку.
>Участки Б-Ц-Д т.с. лобовые. Т.е. требуют лобового наступления.

Если нет прикрытия из мирных жителей, то лучше в лобовую. Тупо перемешивается с землей с помощью арты\рсзо + авиация. Ирак это прекрасно доказал.
От Моцарт
К Melnikov (16.03.2022 22:52:32)
Дата 16.03.2022 23:01:02

Дилемма Суворова/Гарта

Стратегия прямых/непрямых действий.

Ответа универсального нет.
От Begletz
К Моцарт (16.03.2022 23:01:02)
Дата 16.03.2022 23:06:15

Универсальный ответ дал Барбалей: "нормальные герои всегда идут в обход" (-)
От B~M
К Begletz (16.03.2022 23:06:15)
Дата 16.03.2022 23:44:06

В обход идти, понятно, не очень-то легко, не очень-то приятно и очень далеко... (-)