От АМ
К jazzist
Дата 27.02.2022 02:27:04
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты;

Ре: Запрет на...


>>Интересный момент может случиться, если США не введут таких же санкций или введут их в более щадящем режиме.
>
>Если так случится, то это будет номер, самое тупое, что могло произойти. Европа выстрелила себе в ногу, нам в грудь, Штаты потирают руки...

>>Особенно, если наши в ответ введут санкции против авиапрома ЕС. Те уже паникуют, что не смогут делать новые самолеты и новые двигатели к ним, пока не найдут замену поставкам из России.
>
>Объективно, нам не выгодно рвать связи с авиапромом ЕС и связи с авиапромом США у нас не столь широки.

>Такой откровенной тупизны от ЕС я не ожидал...

- уже решили отключать подсанкционные банки от свифта и выразили готовность расширять список

- не мение интересно намерение, но несовсем раскрыт механизм, не дать ЦБ РФ использовать свои ЗВР
>ша-ба-да-ба-да фиА...
От vavilon
К АМ (27.02.2022 02:27:04)
Дата 27.02.2022 10:14:18

Ре: Запрет на...

>- не мение интересно намерение, но несовсем раскрыт механизм, не дать ЦБ РФ использовать свои ЗВР

Резервы в наличке, золоте и юанях останутся активными. А по прочим валютам перестанут пропускать транзакции.
От park~er
К АМ (27.02.2022 02:27:04)
Дата 27.02.2022 09:15:23

Ре: Запрет на...


>- не мение интересно намерение, но несовсем раскрыт механизм, не дать ЦБ РФ использовать свои ЗВР

Это неожиданно. Грабёж. Мне представляется, что надо угрожать остановить экспорт нефти, газа и удобрений в Европу и США.
От KGI
К park~er (27.02.2022 09:15:23)
Дата 28.02.2022 00:44:00

Вот это новость!!!(+)

https://t.me/infantmilitario/69988

Блин , а я сегодня поддался панике и лихорадочно скреб сусеки по налу и наскреб почти на 6000$ по невыгодному курсу. Теперь придется сдавать с дисконтом. Забыл я старый дурак, что слушать нужно только Путина:).
От марат
К KGI (28.02.2022 00:44:00)
Дата 28.02.2022 14:38:21

Re: Вот это...

> https://t.me/infantmilitario/69988

>Блин , а я сегодня поддался панике и лихорадочно скреб сусеки по налу и наскреб почти на 6000$ по невыгодному курсу. Теперь придется сдавать с дисконтом. Забыл я старый дурак, что слушать нужно только Путина:).
Написали в инсте сегодня - смотрите на курс, по которому покупают банки. А продают они паникерам по сильно завышенному курсу.
С уважением, Марат
От AMX
К park~er (27.02.2022 09:15:23)
Дата 27.02.2022 12:55:33

Ре: Запрет на...


>>- не мение интересно намерение, но несовсем раскрыт механизм, не дать ЦБ РФ использовать свои ЗВР
>
>Это неожиданно. Грабёж. Мне представляется, что надо угрожать остановить экспорт нефти, газа и удобрений в Европу и США.

Есть интереснее моменты.
Например, 90% неона высокой очистки для лазеров, которые используются при производстве полупроводников поставляет в мир Украина. По словам зарубежных товарищей в техпроцессе украинских металлургических предприятий выделяется газ, в котором содержится большое количество неона. Говорят есть особенность руды, которая добывается на Украине. Большое по сравнению с его содержанием в атмосфере конечно, а так и там в общем мизерное. Как полезное ископаемое неон не добывается.
И во времена СССР именно для лазеров построили отделительные установки, которые получают неон очень высокой очистки. Что сделать само по себе очень трудно, т.к. это инертный газ.

Заменить это им нечем, и неон из атмосферы получать очень дорого, а высокой очистки экстремально дорого.
От Паршев
К AMX (27.02.2022 12:55:33)
Дата 27.02.2022 13:12:57

Так и титановое сырьё нам чуть не 100% - Украина. (-)
От VLADIMIR
К Паршев (27.02.2022 13:12:57)
Дата 27.02.2022 16:52:10

Есть позитив на этом направлении (+)

https://amp.topcor.ru/23708-tuganskij-gok-izbavit-rossiju-ot-ukrainskoj-titanovoj-zavisimosti.html
От john1973
К Паршев (27.02.2022 13:12:57)
Дата 27.02.2022 16:32:18

Re: Так и...

Колониальные войны тоже не вчера придуманы))
Защита месторождений от террористов, и т.д.))
От vavilon
К park~er (27.02.2022 09:15:23)
Дата 27.02.2022 10:12:51

Угрожать поздно. Пора останавливать.

>Это неожиданно. Грабёж. Мне представляется, что надо угрожать остановить экспорт нефти, газа и удобрений в Европу и США.

Не продолжать же отдавать просто так - а после блокировки счетов в евро и долларах именно это и будет.
От Prepod
К vavilon (27.02.2022 10:12:51)
Дата 27.02.2022 17:38:33

Re: Угрожать поздно....

>>Это неожиданно. Грабёж. Мне представляется, что надо угрожать остановить экспорт нефти, газа и удобрений в Европу и США.
>
>Не продолжать же отдавать просто так - а после блокировки счетов в евро и долларах именно это и будет.
Не обязательно. Скоро выяснится конкретика по санкциям и блокировкам. Скорее всего речь о том, чтобы кровавый режим и его клевреты не имели свободную валюту, а вовсе не в том, чтобы нефтегазий не продавался или отдавался задаром. В этом случае механизм озвучат. Что-то вроде иракского «нефть в обменяна продовольствие» в версии лайт . А уж если хотят блокировать поставки или оплату за них, значит блокируют и обходных путей не будет. Но это сильно вряд ли.
От Сибиряк
К Prepod (27.02.2022 17:38:33)
Дата 27.02.2022 18:46:14

Re: Угрожать поздно....


>Не обязательно. Скоро выяснится конкретика по санкциям и блокировкам. Скорее всего речь о том, чтобы кровавый режим и его клевреты не имели свободную валюту, а вовсе не в том, чтобы нефтегазий не продавался или отдавался задаром.

Да, немецкий министр финансов что-то в этом духе и говорил сегодня перед депутатами.
От АМ
К Сибиряк (27.02.2022 18:46:14)
Дата 27.02.2022 20:47:56

Ре: Угрожать поздно....


>>Не обязательно. Скоро выяснится конкретика по санкциям и блокировкам. Скорее всего речь о том, чтобы кровавый режим и его клевреты не имели свободную валюту, а вовсе не в том, чтобы нефтегазий не продавался или отдавался задаром.
>
>Да, немецкий министр финансов что-то в этом духе и говорил сегодня перед депутатами.

это получается актуально задаром если ЗВР будут на несколько сот миллиардов как и счета компаний, частных лиц и имущество
От Лейтенант
К АМ (27.02.2022 20:47:56)
Дата 01.03.2022 01:55:26

Контрмеры

>это получается актуально задаром если ЗВР будут на несколько сот миллиардов как и счета компаний, частных лиц и имущество

Ну так размен фигур пошел по полной. Заморожены все акции нерезидентов. продать их нельзя. Запрещена ввыплата дивидентов и процентов по облигациям нерезам. Запрещено давать нерезам в долг и выплачивать им долги проценты. Тут как бы сумма сопоставимая , а то побольше. Ну и полное прекращение утечки капитала в условиях когда экспорт у нас был в двое больше импорта. Тут и экспорт разного чуствительного подсократить. Титан там Боингу, газ еврогеям, сырье для микроэлектроники, лазеры для ASML.
От john1973
К Лейтенант (01.03.2022 01:55:26)
Дата 01.03.2022 19:46:40

Re: Контрмеры

>Тут и экспорт разного чуствительного подсократить. Титан там Боингу, газ еврогеям
За это можно и услышать снова нечто подобное - матка, шнель-шнель, млеко-курка-яйки
Газовая блокада по образцу 00-х но уже глобально в гейропе? Ненаучная фантастика, они тривиально сильнее в разы
От Bigfoot
К Лейтенант (01.03.2022 01:55:26)
Дата 01.03.2022 12:04:15

Re: Контрмеры

Это какое ж сырье для м/э закупается западом в РФ?
И какие лазеры поставляют АМСЛ? Экспериментальные ксеноновые из ин-та Иоффе? Что-то я ничего не слышал про их серийное производство.
И да, сколько этих лазеров может быть продано в год? Десяток? Даже не смешно...
С "чувствительным" как-то облом выходит.
От vavilon
К Bigfoot (01.03.2022 12:04:15)
Дата 01.03.2022 12:33:03

Re: Контрмеры

>Это какое ж сырье для м/э закупается западом в РФ?
неон(и на Украине, которая сейчас то же уйдет под контроль к нам), палладий
От Bigfoot
К vavilon (01.03.2022 12:33:03)
Дата 01.03.2022 13:24:24

Это тоже "слезы". И вполне "импортозаместимые" в самом ближайшем будущем.(+)

Не стройте иллюзий.
Никакого стратегического значения для микроэлектроники эти ресурсы не имеют.
Палладий важен для автопрома - значит, будут вкладывать в производство в ЮАР и Канаде. Нарастят мощности, компенсируют утрату российского сегмента лет за 5, думаю. Расходы, конечно. Но вполне оправданные.
А вот что РФ будет без электронных компонентов с запада - это большая загадка. Впрочем, я уже слышу топот ног ура-патриотов в яростной пляске вприсядку под названием "мывсеимпортозаместим". Ну, флаг в руки, что говорится.
От Администрация (Исаев Алексей)
К Bigfoot (01.03.2022 13:24:24)
Дата 01.03.2022 21:42:22

Провокация флейма, месяц. Предупреждали же фирманом (-)
От vavilon
К Bigfoot (01.03.2022 13:24:24)
Дата 01.03.2022 13:47:28

"ну вот вы уже и торгуетесь" (-)
От Bigfoot
К vavilon (01.03.2022 13:47:28)
Дата 01.03.2022 13:49:41

Я?! Упаси господь. Мне от вас и даром ничего не надо. Просто констатирую. (-)
От Prepod
К АМ (27.02.2022 20:47:56)
Дата 27.02.2022 21:18:48

Ре: Угрожать поздно....


>>>Не обязательно. Скоро выяснится конкретика по санкциям и блокировкам. Скорее всего речь о том, чтобы кровавый режим и его клевреты не имели свободную валюту, а вовсе не в том, чтобы нефтегазий не продавался или отдавался задаром.
>>
>>Да, немецкий министр финансов что-то в этом духе и говорил сегодня перед депутатами.
>
>это получается актуально задаром если ЗВР будут на несколько сот миллиардов как и счета компаний, частных лиц и имущество
Это скоро станет понятно. Сердце вещует, что относительная стабилизация рубля была вызвана именно тем, что на биржу скинули доллары и евро крупных компаний и банков, которые все равно были бы заморожены. Все же иметь свободные рубли сильно лучше чем замороженные евро и баксы.
А если все будет по-взрослому, то тором на валютной бирже по доллару и евро теряют смысл. Когда у российских субъектов не может быть долларов и евро, формирование официального курса нерезидентами как-то совсем дико будет выглядеть.
От Сибиряк
К Prepod (27.02.2022 21:18:48)
Дата 28.02.2022 09:20:12

Ре: Угрожать поздно....

>Все же иметь свободные рубли сильно лучше чем замороженные евро и баксы.

Это точно, у меня даже мысли не возникло сейчас кидаться переводить рубли в евро и/или доллары. Зачем? Чтобы лежали мертвым грузом до победы в то время, когда, возможно, жрать будет нечего.
От марат
К Сибиряк (28.02.2022 09:20:12)
Дата 28.02.2022 14:40:07

Ре: Угрожать поздно....

>>Все же иметь свободные рубли сильно лучше чем замороженные евро и баксы.
>
>Это точно, у меня даже мысли не возникло сейчас кидаться переводить рубли в евро и/или доллары. Зачем? Чтобы лежали мертвым грузом до победы в то время, когда, возможно, жрать будет нечего.
Ага, когда Британия ввела банкноты нового образца старые можно было обменять в России с дисконтом 30%. Да и то в Москве.
Нафиг, нафиг такие эксперименты.
С уважением, Марат
От Pav.Riga
К АМ (27.02.2022 20:47:56)
Дата 27.02.2022 21:18:39

Ре: Угрожать поздно....


>это получается актуально задаром если ЗВР будут на несколько сот миллиардов как и счета компаний, частных лиц и имущество

Значит нужны и твердое решение и твердые действия таможни.И список китайских банков уполномоченных без справки от которых ни одной щепки не говоря уже о аллюминиевой чушке не вывести.За месяц твердых действий французский фрегат отконвоирует задержанный автомобилевоз в порт по выбору Москвы с уплатой штрафа...
А если остановив экспорт энергоносителей оплату принимать только в рублях или
юанях мне очень интересно как курсы поплывут...


С уважением к Вашему мнению.
От марат
К vavilon (27.02.2022 10:12:51)
Дата 27.02.2022 11:48:35

Re: Угрожать поздно....

>>Это неожиданно. Грабёж. Мне представляется, что надо угрожать остановить экспорт нефти, газа и удобрений в Европу и США.
>
>Не продолжать же отдавать просто так - а после блокировки счетов в евро и долларах именно это и будет.
Продавать за рубли.
С уважением, Марат
От Iva
К марат (27.02.2022 11:48:35)
Дата 05.03.2022 00:23:35

Re: Угрожать поздно....

Привет!

>Продавать за рубли.

проходили в 1860-897 годах, продавали за кредитный рубль.
Но курс кредитного рубля к другим валютам - определялся на бирже главного торгового партнера - Берлинской.

В сулчае вашего предложения будет либо Лондонская, либо Франкфуртская.

Владимир
От vavilon
К марат (27.02.2022 11:48:35)
Дата 27.02.2022 13:21:33

А откуда у них рубли?

>>Не продолжать же отдавать просто так - а после блокировки счетов в евро и долларах именно это и будет.
>Продавать за рубли.

Если нам будут продавать нужные нам товары за рубли, а потом возвращать их как оплату за нужные им товары - это годный вариант.
А залить через какой-нибудь несанкционный банк валюту, обменять на российской бирже на рубли, не принимая валюту назад - нафиг.
От SKYPH
К vavilon (27.02.2022 13:21:33)
Дата 28.02.2022 10:56:45

Например, с ММВБ. Покупают рубли на бирже, а далее совершают с ними операции (-)
От vavilon
К SKYPH (28.02.2022 10:56:45)
Дата 28.02.2022 14:59:55

Re: Например, с...

У "них" все проходит отлично.
А что дальше делать нашему счастливому покупателю валюты (да, допустим западные регуляторы пропустили транзакцию на его счет)? Он делает платеж в адрес кого-нибудь за рубежом, и получает ошибку "транзакция не проведена".
От марат
К SKYPH (28.02.2022 10:56:45)
Дата 28.02.2022 14:41:04

Re: Например, с...

Вот читал про довоень - золото напрямую не передавали за товар, а продавали на требуемую покупателем валюту и покупали за валюту товар.
С уважением, Марат
От марат
К vavilon (27.02.2022 13:21:33)
Дата 27.02.2022 13:37:19

Re: А откуда...

>>>Не продолжать же отдавать просто так - а после блокировки счетов в евро и долларах именно это и будет.
>>Продавать за рубли.
>
>Если нам будут продавать нужные нам товары за рубли, а потом возвращать их как оплату за нужные им товары - это годный вариант.
>А залить через какой-нибудь несанкционный банк валюту, обменять на российской бирже на рубли, не принимая валюту назад - нафиг.
Это же их проблемы. Пусть продают нам за рубли, что мы хотим купить.
А какой банк возьмет валюту для обмена на рубли, если потом валюту никуда не деть?
С уважением, Марат
От vavilon
К марат (27.02.2022 13:37:19)
Дата 27.02.2022 15:13:41

Re: А откуда...

>А какой банк возьмет валюту для обмена на рубли, если потом валюту никуда не деть?

руководство которого работает не на нас.
От марат
К vavilon (27.02.2022 15:13:41)
Дата 27.02.2022 17:04:06

Re: А откуда...

>>А какой банк возьмет валюту для обмена на рубли, если потом валюту никуда не деть?
>
>руководство которого работает не на нас.
Оно же должно где-то рубли взять.
С уважением, Марат
От vavilon
К марат (27.02.2022 17:04:06)
Дата 28.02.2022 18:22:43

Re: А откуда...

>>>А какой банк возьмет валюту для обмена на рубли, если потом валюту никуда не деть?
>>
>>руководство которого работает не на нас.
>Оно же должно где-то рубли взять.
Банк российский. Может взять хоть кредит у ЦБ. А вот его руководство в своих помыслах -прозападное.
От марат
К vavilon (28.02.2022 18:22:43)
Дата 28.02.2022 22:55:54

Re: А откуда...

>>>>А какой банк возьмет валюту для обмена на рубли, если потом валюту никуда не деть?
>>>
>>>руководство которого работает не на нас.
>>Оно же должно где-то рубли взять.
>Банк российский. Может взять хоть кредит у ЦБ. А вот его руководство в своих помыслах -прозападное.
Сдается мне прозападность ЦБ сильно демонизирована.
И вопрос остается - что банк будет делать с валютой, которую никуда использовать не сможет.
С уважением, Марат
От vavilon
К марат (28.02.2022 22:55:54)
Дата 01.03.2022 08:53:47

Re: А откуда...

>>>>>А какой банк возьмет валюту для обмена на рубли, если потом валюту никуда не деть?
>>>>
>>>>руководство которого работает не на нас.
>>>Оно же должно где-то рубли взять.
>>Банк российский. Может взять хоть кредит у ЦБ. А вот его руководство в своих помыслах -прозападное.
>Сдается мне прозападность ЦБ сильно демонизирована.

Моя неточность. "Его руководство" это не про ЦБ, а про нехороший банк, продавший рубли за ненужную валюту.

>И вопрос остается - что банк будет делать с валютой, которую никуда использовать не сможет.
Ничего. В рассматриваемой ситуации ему ничего делать с ней не надо.
От KGI
К vavilon (01.03.2022 08:53:47)
Дата 02.03.2022 00:23:26

Re: А откуда...

>Моя неточность. "Его руководство" это не про ЦБ, а про нехороший банк, продавший рубли за ненужную валюту.

Если валюта не нужна, тогда почему экспортеров заставили продавать всю валютную выручку?

От vavilon
К KGI (02.03.2022 00:23:26)
Дата 02.03.2022 13:30:08

Re: А откуда...

>>Моя неточность. "Его руководство" это не про ЦБ, а про нехороший банк, продавший рубли за ненужную валюту.
>
>Если валюта не нужна, тогда почему экспортеров заставили продавать всю валютную выручку?

Я не понимаю, кто ее сейчас покупает. Сейчас надо различать наличку и банковские счета (в банках с кор.счетами на западе), которые в любой момент могут превратиться в тыкву.
Продажа валюты на бирже нужна, чтобы хоть удовлетворить спрос со стороны населения, но вот как биржевой безнал должен конвертироваться в бумажки - у меня нет идей. Иметь счет в валюте - идея для людей, любящих острые ощущения.
Я бы понял, если б экспортеры начали через Китай перегонять доллары/евро/фунты и т.п. в юани (и может что еще).
От john1973
К KGI (02.03.2022 00:23:26)
Дата 02.03.2022 03:13:33

Re: А откуда...

>Если валюта не нужна, тогда почему экспортеров заставили продавать всю валютную выручку?
Очевидно же что резерв зеленых денег на первое время после кампании. Отказаться от импорта вообще нельзя так сразу, а вот разблокировка счетов в забугорных банках может быть далеко не сразу
От марат
К vavilon (01.03.2022 08:53:47)
Дата 01.03.2022 10:23:21

Re: А откуда...



>>И вопрос остается - что банк будет делать с валютой, которую никуда использовать не сможет.
>Ничего. В рассматриваемой ситуации ему ничего делать с ней не надо.
Подозреваю, побоятся анального наказания. Вряд ли руководство банка уже в эмиграции.
С уважением, Марат
От john1973
К марат (27.02.2022 17:04:06)
Дата 27.02.2022 17:42:08

Re: А откуда...

>Оно же должно где-то рубли взять.
Вспомните про переводные и инвалютные рубли, это уже было в СЭВ
Наличка в рублевой массе никому не будет нужна в расчетах. Цифирки на счетах и не более
От марат
К john1973 (27.02.2022 17:42:08)
Дата 27.02.2022 23:33:16

Re: А откуда...

>>Оно же должно где-то рубли взять.
>Вспомните про переводные и инвалютные рубли, это уже было в СЭВ
>Наличка в рублевой массе никому не будет нужна в расчетах. Цифирки на счетах и не более
Был жесткий контроль, это не просто цифирки на счетах, это межгосударственный платежный баланс.
С уважением, Марат
От AMX
К АМ (27.02.2022 02:27:04)
Дата 27.02.2022 02:34:25

Ре: Запрет на...

>- уже решили отключать подсанкционные банки от свифта и выразили готовность расширять список

Им его и так отключили. Закрыв им валютные корсчета, перекрыли возможность совершать операции в валюте. Что есть свифт, что его нет, ничего для них уже не меняет.