От VLADIMIR
К Nagel
Дата 22.01.2022 10:30:14
Рубрики WWII; ВВС; 1917-1939;

Re: Кто-нибудь когда-нибудь...

>А они пересекались во времени и пространстве?
>Емнип американские "добровольцы" начали БД уже после Перл харбора. А советские в декабре 1941 уже уехали.
>Кстати, там были емнип и просто наемники одиночки из стран Запада. А не только "ихтамнеты". У чан Кайши были белые эмигранты в качестве военных советников, в Советском отчёте отдельно упомянуто что советские советские советники добились их отстранения.
- - -
Из фрагментов воспоминаний Шеннолта складывается впечатление, что пересекались:

… На службе русские демонстрировали примеры железной дисциплины. В отличие от американской практики, когда пилоты коротали время в ожидании тревоги, играя в покер в дежурке, русские летчики неподвижно сидели весь день в тесных кабинах. Они выстраивали свои самолеты вокруг летного поля. Когда звучал сигнал воздушной тревоги, самолеты начинали беспорядочно взлетать во всех направлениях. Но я ни разу не видел, чтобы на взлете не произошло хотя одного столкновения. Честно говоря, несколько раз я предпочел бы оказаться под японскими бомбами, чтобы только не участвовать в этой безумной суматохе. Русские пилоты были упорными и решительными, отличались великолепной физической формой. Они могли спокойно выдержать 12-часовое дежурство, тяжелый воздушный бой и ночную попойку такую обильную, что я не могу припомнить ничего, даже близко на нее похожего. Они были значительно старше и спокойнее, чем американские пилоты. Русские никогда не страдали от боевого переутомления.

Более того, в одном из докфильмов о Летающих Тиграх есть коммент о том, что Шеннолт кое-что позаимствовал из тактики советских истребителей, которые предпочитали атаковать японцев в пикировании. Это было принято как главный вид атаки для тяжеловатых Р-40 - своим летунам Шеннолт просто запретил соревноваться с легкими японскими истребителями в высшем пилотаже и маневренности.

ВК
От Паршев
К VLADIMIR (22.01.2022 10:30:14)
Дата 22.01.2022 18:24:43

Наши вспоминали немного не так про состояние гот овности

картинка прямо для сериала про добровольцев (может снимут когда) - пилоты валяются на краю поля, а Шименас с пистолетом крадется вдоль канавы. Выстрел. Торжествующий охотник несет за лапки добычу - огромную лягушку и отдаёт их аэродромным рабочим-китайцам, те в восторге
http://soviet-aces-1936-53.ru/abc/sh/shimenas.htm
От марат
К VLADIMIR (22.01.2022 10:30:14)
Дата 22.01.2022 11:46:41

Re: Кто-нибудь когда-нибудь...


>Из фрагментов воспоминаний Шеннолта складывается впечатление, что пересекались:

>… Но я ни разу не видел, чтобы на взлете не произошло хотя одного столкновения.
Там точно должно быть НЕ произошло?
С уважением, Марат
От VLADIMIR
К марат (22.01.2022 11:46:41)
Дата 22.01.2022 12:21:10

Re: Кто-нибудь когда-нибудь...


>>Из фрагментов воспоминаний Шеннолта складывается впечатление, что пересекались:
>
>>… Но я ни разу не видел, чтобы на взлете не произошло хотя одного столкновения.
>Там точно должно быть НЕ произошло?
>С уважением, Марат
- - -
Марат,

Я собираю и прорабатываю материалы по Летающим Тиграм и далеко в прошлое от времени их появления в Азии не углублялся.

ВК
От марат
К VLADIMIR (22.01.2022 12:21:10)
Дата 22.01.2022 16:11:24

Re: Кто-нибудь когда-нибудь...

Вообще-то имел ввиду смысловую конструкцию предложения:
самолеты начинали беспорядочно взлетать во всех направлениях. Но я ни разу не видел, чтобы на взлете не произошло хотя одного столкновения.
Он ни разу не видел, чтобы на взлете все произошло без аварий? Минимум одно, а чаще больше столкновений беспорядочной взлетающих самолетов?
С уважением, Марат
От VLADIMIR
К марат (22.01.2022 16:11:24)
Дата 22.01.2022 16:25:22

Это не мой перевод (-)
От Паршев
К VLADIMIR (22.01.2022 16:25:22)
Дата 22.01.2022 18:27:18

Это понятно, Ваши-то получше

а для наших переводчиков, особенно которые далеки от предметной области, английские отрицания - тёмный лес.
От марат
К VLADIMIR (22.01.2022 16:25:22)
Дата 22.01.2022 17:51:23

Re: Это не...

Тогда понятно, что непонятно.
С уважением, Марат
От Skvortsov
К VLADIMIR (22.01.2022 16:25:22)
Дата 22.01.2022 16:55:58

В книге сильнее написано


I never saw a Russian scramble that failed to produce at least one collision.
От Evg
К Skvortsov (22.01.2022 16:55:58)
Дата 22.01.2022 18:59:51

Re: В книге


>I never saw a Russian scramble that failed to produce at least one collision.

Это именно про взлёт?
Больше похоже на "собачью свалку" уже в воздухе.
В наших воспоминаниях периода ХГ - начала ВОВ тоже довольно часто описываются столкновения машин в бою. И со своими и с чужими.
От Skvortsov
К Evg (22.01.2022 18:59:51)
Дата 22.01.2022 20:44:52

Re: В книге


>>I never saw a Russian scramble that failed to produce at least one collision.
>
>Это именно про взлёт?

https://www.bbc.co.uk/teach/school-radio/history-ks2-world-war-2-clips-spitfires-scramble/zf97d6f#:~:text=Spitfires%20%27scramble%27.%20Spitfires%20were%20a%20key%20Allied%20weapon,Spitfires%20and%20other%20fighter%20aircraft%20to%20be%20scrambled.
От VLADIMIR
К Skvortsov (22.01.2022 16:55:58)
Дата 22.01.2022 17:25:43

Есть такое дело (-)