От Udaff
К Llandaff
Дата 07.02.2022 11:03:37
Рубрики Современность; Стрелковое оружие; Локальные конфликты;

Re: Многочисленными дискуссиями...

Знаю людей с вна вполне зрелого возраста, искренне уверенных что в 2014 укроармия уже отразила вторжение российской армии.
От pamir70
К Udaff (07.02.2022 11:03:37)
Дата 07.02.2022 11:13:23

Как будто только ВНА)))

Вчера на телеканале "Оружие" один из Тульского КБ на ясном глазу говорил, что будь у Саддама "Корнеты" - вся коалиция не переступила (бы) границ Ирака )
От Рядовой-К
К pamir70 (07.02.2022 11:13:23)
Дата 07.02.2022 11:29:20

Ну, 5000 ПУ Корнет могли бы и зарешать )) (-)
От pamir70
К Рядовой-К (07.02.2022 11:29:20)
Дата 07.02.2022 12:22:26

Re: Ну, 5000...

"10 000 одних курьеров" (с).
Я согласен с вышенаписанным. Относительно "больших" войн в которых боеприпасы расходуются вагонами и в которых запихивание на склады какого нить конвенционного оружия - ничего не решает.
А 5000 ПУ "Корнет" ли это или "фаустпатрон в каждые руки" - не существенно
От Валера
К pamir70 (07.02.2022 12:22:26)
Дата 07.02.2022 16:41:56

На Голанах в 1973 снаряды и расходовали вагонами

>"10 000 одних курьеров" (с).
>Я согласен с вышенаписанным. Относительно "больших" войн в которых боеприпасы расходуются вагонами и в которых запихивание на склады какого нить конвенционного оружия - ничего не решает.
>А 5000 ПУ "Корнет" ли это или "фаустпатрон в каждые руки" - не существенно

На Голанах в 1973 снаряды и расходовали вагонами, но танковая, и вообще атака захлебнулась в итоге особо не продвинувшись. Сражение по количеству задействованной техники сравнимо с ВМВ.
От pamir70
К Валера (07.02.2022 16:41:56)
Дата 07.02.2022 17:13:43

Сейчас не 1973 и мы не обсуждаем Голаны

>и вообще атака захлебнулась в итоге
"После проведённой полуторачасовой артиллерийской подготовки первая полоса обороны противника была занята без единого выстрела с его стороны.." 1944й .
А без "единого выстрела" потому что на первой полосе обороны не осталось живых или боеспособных солдат противника.
Что получается?
От Валера
К pamir70 (07.02.2022 17:13:43)
Дата 07.02.2022 17:53:44

Re: Сейчас не...

>>и вообще атака захлебнулась в итоге
>"После проведённой полуторачасовой артиллерийской подготовки первая полоса обороны противника была занята без единого выстрела с его стороны.." 1944й .
>А без "единого выстрела" потому что на первой полосе обороны не осталось живых или боеспособных солдат противника.
>Что получается?

Получается, что противник заблаговременно отошел во вторую линию и накрыл своей артиллерией занятую первую ;). Так тоже было. Вы думаете нет противоположных цитат типа "били-били, колотили, колотили, а ПТО в целом осталась неподавленная. В итоге понесли большие потери и отошли" ?
От pamir70
К Валера (07.02.2022 17:53:44)
Дата 07.02.2022 18:02:18

Re: Сейчас не...

> Так тоже было.
А мы не про то что было-не было. Все эти "было" характеризуются как подчёркиванием правильных так и акцентированием на неправильных действиях.
И если мы делаем всё правильно, а именно имея заранее разведанного противника , который не в состоянии оказывать противодействие ни артиллерии, ни авиации (не имеет на то сил и средств) - то этот противник обречён. Как бы он не был бы нафарширован ПТО с дальностями от 800 до 3 км.)
Потому что у "Солнцепёха" все равно -больше
От Валера
К pamir70 (07.02.2022 18:02:18)
Дата 07.02.2022 18:15:25

Re: Сейчас не...

>> Так тоже было.
>А мы не про то что было-не было. Все эти "было" характеризуются как подчёркиванием правильных так и акцентированием на неправильных действиях.
>И если мы делаем всё правильно, а именно имея заранее разведанного противника , который не в состоянии оказывать противодействие ни артиллерии, ни авиации (не имеет на то сил и средств) - то этот противник обречён. Как бы он не был бы нафарширован ПТО с дальностями от 800 до 3 км.)
>Потому что у "Солнцепёха" все равно -больше

Но всегда на 100% надеяться, что вся вражеская ПТО будет подавлена нельзя. Такое бывает и не сказать чтобы очень редко. Хоть в ВМВ, хоть на Ближнем востоке. И в случае его не подавления, лучше, чтобы у противника осталось плохое, устаревшее и неэффективное ПТО, чем новое и хорошее.
От pamir70
К Валера (07.02.2022 18:15:25)
Дата 07.02.2022 18:20:40

Re: Сейчас не...

>Но всегда на 100% надеяться, что вся вражеская ПТО будет подавлена нельзя.
А зачем "надеяться"?) Есть опорный пункт. В нём сидят доблестные воены на ящиках с Джавелинами. Этих воинов разведывают и накрывают. А потом ..когда пыль уляжется и на тепловизорах БПЛА шевеление отметилось - ещё раз накрывают. И так - до полного молекулярного раздробления опорного пункта) А сверху ещё напалмом полить..для запаха.
И романтичный термин "надеяться" сменится математическим "вероятность наличия неподавленной ПТО,001%"
От Кострома
К pamir70 (07.02.2022 18:20:40)
Дата 07.02.2022 18:30:10

Re: Сейчас не...

>>Но всегда на 100% надеяться, что вся вражеская ПТО будет подавлена нельзя.
>А зачем "надеяться"?) Есть опорный пункт. В нём сидят доблестные воены на ящиках с Джавелинами. Этих воинов разведывают и накрывают. А потом ..когда пыль уляжется и на тепловизорах БПЛА шевеление отметилось - ещё раз накрывают. И так - до полного молекулярного раздробления опорного пункта) А сверху ещё напалмом полить..для запаха.
>И романтичный термин "надеяться" сменится математическим "вероятность наличия неподавленной ПТО,001%"


А есть ещё способ - обойти опорный пункт.
Ибо сейчас не 41 - многомиллионных армий не существует в природе.
А парни с джавелинами очень скоро сами сдадутся в плен вместе с джавелинами
От Kalash
К pamir70 (07.02.2022 17:13:43)
Дата 07.02.2022 17:45:49

Re: Сейчас не...

>"После проведённой полуторачасовой артиллерийской подготовки первая полоса обороны противника была занята без единого выстрела с его стороны.." 1944й .
>А без "единого выстрела" потому что на первой полосе обороны не осталось живых или боеспособных солдат противника.
 https://p-balaev.livejournal.com/1487384.html?view=comments#comments

От jim~garrison
К Kalash (07.02.2022 17:45:49)
Дата 07.02.2022 18:08:34

Занятные ссылки вы даете.

>>"После проведённой полуторачасовой артиллерийской подготовки первая полоса обороны противника была занята без единого выстрела с его стороны.." 1944й .
>>А без "единого выстрела" потому что на первой полосе обороны не осталось живых или боеспособных солдат противника.
> https://p-balaev.livejournal.com/1487384.html?view=comments#comments

"- Пётр Григорьевич, оппоненты часто приводят доводом, что, дескать, на Восточном — на нашем — фронте немцы потратили в разы (не помню уже, сколько там пишут) снарядов, нежели Красная Армия. Хорошо бы разъяснить эту... подтасовку, наверняка кальку с Первой мировой.

По крайней мере, очень часто встречал упоминания в речи, в воспоминаниях, как в глубоко послевоенные времена использовали на учебных стрельбах снаряды производства 1938-1942(!) гг., ходовые (122-152). Это никогда не укладывалось с вбитым, можно сказать, со школы, тезисом о снарядном голоде на всём протяжении войны, особенно в первую половину.

- Да, именно это Исаев утверждает. Особенно по тяжелой артиллерии. Эта гнида считает снаряды выпущенные артилерией дивизий, но не считает артиллерию Резерва ГВК. Обычный для него подлог. Постараюсь это потом показать".