От park~er
К All
Дата 02.02.2022 21:10:50
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

ВСУ 2024 — 250 тыс. контрактников


https://vz.ru/world/2022/2/2/1141698.html

Реально?
От ПРАПОР
К park~er (02.02.2022 21:10:50)
Дата 05.02.2022 21:52:38

Re: ВСУ 2024...

Ну если еще немного задерут граничный возраст пребывания на службе (сейчас он уже 60), да перекроют все лазейки пытающимся уволиться по состоянию здоровья, да плюс женщины, может и достигнут такой цифры...
От Cоbа70
К park~er (02.02.2022 21:10:50)
Дата 05.02.2022 20:08:29

"Удивительное рядом!" Кличко собирает армию для атаки Донбасса.

Вот кого бояться надо :)

«Мэр собирает добробаты на основе киевской „Муниципальной стражи“ и уже договорился с Энтони Блинкеном о поставках из США танков M1 Abrams, бронемашин JLTV, беспилотников Raven RQ и т. д.Также Виталий Владимирович ведет переговоры по подготовке к военной операции с лидерами США, Британии и ЕС. Кроме того, сообщают источники, — он создал теневой штаб освобождения Донбасса, куда кроме него входят кадровые офицеры Поворозник, Крищенко и прочие опытные военные. Операцию планируется провести в духе блицкрига, чтобы боевики не успели перегруппироваться. В Киевской городской администрации готовят финансирование операции с помощью столичного бизнеса, в частности — уже „доят“ застройщиков. Хотя, по данным наших источников, бюджетных средств должно хватить. Ведь специально под эту спецоперацию повышают цены на проезд в столице. Таким образом киевлянам удастся своим кошельком поучаствовать в освобождении Донбасса», — сообщает телеграм-канал «Картель».


.ть и плакать..!
От Кирилл Кушнир
К Cоbа70 (05.02.2022 20:08:29)
Дата 05.02.2022 20:09:42

Зачем тащить на форум эту ерунду? (-)
От Cоbа70
К Кирилл Кушнир (05.02.2022 20:09:42)
Дата 05.02.2022 20:42:03

Это не ерунда, это на полном серьёзе.

То что Кличко собирает "Армию Киева", назначив себя начштаба самообороны, стало известно сразу когда вышел закон о тербатах.
Есть ещё и другие источники, если интересно.
От Кирилл Кушнир
К Cоbа70 (05.02.2022 20:42:03)
Дата 05.02.2022 20:47:21

Re: Это не...

>То что Кличко собирает "Армию Киева", назначив себя начштаба самообороны, стало известно сразу когда вышел закон о тербатах.
>Есть ещё и другие источники, если интересно.

Абсолютно не интересно. "Юмор", который вы сюда притащили под видом "анагитики" не имеет ничего общего с реальностью.
Если вам нравится видеть в противнике клоунов, ваше право. Но пока борьба с "клоунами" нам слишком дорого стоит. В тч в буквальном смысле этого слова.
От Cоbа70
К Кирилл Кушнир (05.02.2022 20:47:21)
Дата 06.02.2022 01:56:18

Re: Это не...

>Если вам нравится видеть в противнике клоунов, ваше право. Но пока борьба с "клоунами" нам слишком дорого стоит. В тч в буквальном смысле этого слова.
Кличко во главе кыив-фольксштурма, это как обезьяна клоун с гранатой...
От Alexeich
К park~er (02.02.2022 21:10:50)
Дата 05.02.2022 03:15:17

Re: ВСУ 2024...

> https://vz.ru/world/2022/2/2/1141698.html
>Реально?

А что нереального? Военный бюджет Украины на 2022 - 7 млрд. долларов. Пустив на материальное обеспечение чуть меньше половины этой суммы, можно при полностью контрактной армии в 300 тыс. рыл. обеспечить одно рыло из расчета 10000+ долларов в год, что неплохо по украинским меркам. Хватит и на прокорм и на пристойную (500-600 долл. в мес на всем готовом) зарплату. Тем более что Зе обещает к 2025 покращенния в экономике, что повлечет и пропорциональный рост военного бюджета.
От sss
К Alexeich (05.02.2022 03:15:17)
Дата 05.02.2022 10:01:50

Re: ВСУ 2024...

>А что нереального? Военный бюджет Украины на 2022 - 7 млрд. долларов. Пустив на материальное обеспечение чуть меньше половины этой суммы, можно при полностью контрактной армии в 300 тыс. рыл. обеспечить одно рыло из расчета 10000+ долларов в год, что неплохо по украинским меркам. Хватит и на прокорм и на пристойную (500-600 долл. в мес на всем готовом) зарплату.

То, что в европах на 100 тыс. л/с требуется 10 млрд. годовых расходов (т.е. на порядок больше, чем 10.000 в год на человека) - оно, видимо, не без причин. Главная статья расходов у нормальных сооруженных сил не зарплата и содержание, а оснащение и боевая подготовка. Техника дорогая, её эксплуатация/текущие ремонты тоже недешевые, а боевая подготовка, достаточная для более-менее эффективного применения требует расхода ресурса и технического перевооружения через 10-15 лет (либо капитального ремонта с модернизацией, но их стоимость сравнима с полным перевооружением). Причем игнорировать эти статьи в принципе невозможно, если не проводить интенсивной подготовки с расходом ресурса техники - то и контрактники не нужны, можно согнать селян по мобилизации как в 2014.

>Тем более что Зе обещает к 2025 покращенния в экономике, что повлечет и пропорциональный рост военного бюджета.

)))))
"Ну так и Вы говорите, кто ж Вам мешает?"(с)
От tarasv
К sss (05.02.2022 10:01:50)
Дата 06.02.2022 06:51:54

Re: ВСУ 2024...

>То, что в европах на 100 тыс. л/с требуется 10 млрд. годовых расходов (т.е. на порядок больше, чем 10.000 в год на человека) - оно, видимо, не без причин. Главная статья расходов у нормальных сооруженных сил не зарплата и содержание, а оснащение и боевая подготовка.

Несколько в другом порядке. У американцев боевая подготовка и операции - 40%, зарплаты и закупки вооружения по 20%, разработки - 14%, остальное - капитальное строительство и т.д. Если не иметь флоты во всех океанах и базы по всему миру то зарплаты будут примерно треть военных расходов.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От АМ
К sss (05.02.2022 10:01:50)
Дата 05.02.2022 14:45:34

Ре: ВСУ 2024...

>>А что нереального? Военный бюджет Украины на 2022 - 7 млрд. долларов. Пустив на материальное обеспечение чуть меньше половины этой суммы, можно при полностью контрактной армии в 300 тыс. рыл. обеспечить одно рыло из расчета 10000+ долларов в год, что неплохо по украинским меркам. Хватит и на прокорм и на пристойную (500-600 долл. в мес на всем готовом) зарплату.
>
>То, что в европах на 100 тыс. л/с требуется 10 млрд. годовых расходов (т.е. на порядок больше, чем 10.000 в год на человека) - оно, видимо, не без причин. Главная статья расходов у нормальных сооруженных сил не зарплата и содержание, а оснащение и боевая подготовка.

такие зарпалата, содержание и пенсии по главности в европах огого, и да и в сша

Но что для техники и тем более подготовки на ней бюджета не хватит очевидно, так что надо будет Зе и (главное) его союзникам на западе раскручивать западные страны на много денег и поставок техники
От Кострома
К Alexeich (05.02.2022 03:15:17)
Дата 05.02.2022 09:33:31

Да мы только за

>> https://vz.ru/world/2022/2/2/1141698.html
>>Реально?
>
>А что нереального? Военный бюджет Украины на 2022 - 7 млрд. долларов. Пустив на материальное обеспечение чуть меньше половины этой суммы, можно при полностью контрактной армии в 300 тыс. рыл. обеспечить одно рыло из расчета 10000+ долларов в год, что неплохо по украинским меркам. Хватит и на прокорм и на пристойную (500-600 долл. в мес на всем готовом) зарплату. Тем более что Зе обещает к 2025 покращенния в экономике, что повлечет и пропорциональный рост военного бюджета.

Ну и правильно - есть ещё лучше вариант - пустить сто процентов военного бюджета на материальное обеспечение, а форму, вооружение и Т.д - пускай бойцы из своих закупают - ибо нефиг

Это кстати попутно вызовет и рост ввп
От sss
К park~er (02.02.2022 21:10:50)
Дата 03.02.2022 14:06:10

Это предвыборное. А-ля указ Ельцина в 1996 об отмене призыва(+)

...и переходе на проф.комплектование ВС.

Как и в нашем случае по указу З. пора прекрасная наступает только после след. выборов.
От SSC
К sss (03.02.2022 14:06:10)
Дата 03.02.2022 14:41:56

Re: Это предвыборное....

Здравствуйте!
>...и переходе на проф.комплектование ВС.

>Как и в нашем случае по указу З. пора прекрасная наступает только после след. выборов.

Есть мнение, что так З. пытается соскочить с похода на ЛДНР, дескать не готовы еще, надо сил поднакопить.

С уважением, SSC
От Udaff
К SSC (03.02.2022 14:41:56)
Дата 03.02.2022 18:02:06

Re: Это предвыборное....

>Есть мнение, что так З. пытается соскочить с похода на ЛДНР, дескать не готовы еще, надо сил поднакопить.

Ктож ему позволит соскочить, информационная компания о "скором российском вторжении" с осени ведется не ради хотелок вождя папуасов.
От SSC
К Udaff (03.02.2022 18:02:06)
Дата 04.02.2022 01:21:43

Re: Это предвыборное....

Здравствуйте!

>>Есть мнение, что так З. пытается соскочить с похода на ЛДНР, дескать не готовы еще, надо сил поднакопить.
>
>Ктож ему позволит соскочить, информационная компания о "скором российском вторжении" с осени ведется не ради хотелок вождя папуасов.

Зиму однако проскочили уже.

С уважением, SSC
От Udaff
К SSC (04.02.2022 01:21:43)
Дата 04.02.2022 07:09:39

Re: Это предвыборное....

>Зиму однако проскочили уже.

Зима еще не закончилась. И олимпиада очень "вовремя" начинается.
От SSC
К Udaff (04.02.2022 07:09:39)
Дата 04.02.2022 08:41:18

Re: Это предвыборное....

Здравствуйте!

>>Зиму однако проскочили уже.
>
>Зима еще не закончилась.

Поля и просёлки на Донбассе уже развезло. Теперь только в марте стрелки рисовать.

С уважением, SSC
От Udaff
К SSC (04.02.2022 08:41:18)
Дата 04.02.2022 10:18:51

Re: Это предвыборное....

>Поля и просёлки на Донбассе уже развезло.

Так даже лучше, РА на куев сложнее идти. А от укров требуется только начать.
От Кострома
К SSC (04.02.2022 08:41:18)
Дата 04.02.2022 09:41:54

Re: Это предвыборное....

>Здравствуйте!

>>>Зиму однако проскочили уже.
>>
>>Зима еще не закончилась.
>
>Поля и просёлки на Донбассе уже развезло. Теперь только в марте стрелки рисовать.

Погода стрелкам не помеха.
Там уровень рисователей далек от реализма

>С уважением, SSC
От Кирилл Кушнир
К SSC (04.02.2022 08:41:18)
Дата 04.02.2022 08:53:06

Re: Это предвыборное....

>Здравствуйте!

>>>Зиму однако проскочили уже.
>>
>>Зима еще не закончилась.
>
>Поля и просёлки на Донбассе уже развезло. Теперь только в марте стрелки рисовать.

>С уважением, SSC

Скорее в апреле. Февраль-март почти всегда серьезная грязь вне дорог. И действительно, уже началось, дожди который день, плюс снег потаял. Плюс, как раз в ЛДНР много глины, со всеми вытекающими.
От park~er
К Кирилл Кушнир (04.02.2022 08:53:06)
Дата 04.02.2022 14:56:33

Re: Это предвыборное....


>
>Скорее в апреле. Февраль-март почти всегда серьезная грязь вне дорог. И действительно, уже началось, дожди который день, плюс снег потаял. Плюс, как раз в ЛДНР много глины, со всеми вытекающими.

Появление зелени кому больше в плюс ВСУ или корпусам ДНР/ЛНР?
От john1973
К park~er (04.02.2022 14:56:33)
Дата 04.02.2022 23:13:49

Re: Это предвыборное....

>Появление зелени кому больше в плюс ВСУ или корпусам ДНР/ЛНР?
Растительность с дефолиантами проблемой не является. Это жеж мирная гражданская химия
От Кирилл Кушнир
К park~er (04.02.2022 14:56:33)
Дата 04.02.2022 16:13:46

Re: Это предвыборное....


>>
>>Скорее в апреле. Февраль-март почти всегда серьезная грязь вне дорог. И действительно, уже началось, дожди который день, плюс снег потаял. Плюс, как раз в ЛДНР много глины, со всеми вытекающими.
>
>Появление зелени кому больше в плюс ВСУ или корпусам ДНР/ЛНР?

И тому кто будет обороняться. Легче маскировать позиции. Тому кто наступает без особой пользы, там значительных лесных массивов возле линии фронта нет. Великоанадоль и Святогорье все таки не близко.

Но все это от лукавого. При нынешнем уровне разведки с вохдуха и 8 годах позиционного фронта все позиции давно известны.

Да не будет ничего. Не в феврале, не в апреле. Увы.
От Dimka
К Кирилл Кушнир (04.02.2022 16:13:46)
Дата 05.02.2022 11:14:15

А почему увы? (-)
От Кирилл Кушнир
К Dimka (05.02.2022 11:14:15)
Дата 05.02.2022 11:32:55

Re: А почему...

Потому, что рано или поздно это все равно состоиться. И чем дальше, тем в более на невыгодных для нас условиях.

От park~er
К Кирилл Кушнир (05.02.2022 11:32:55)
Дата 05.02.2022 13:19:19

Re: А почему...

>Потому, что рано или поздно это все равно состоиться. И чем дальше, тем в более на невыгодных для нас условиях.


У меня усиливается ощущение хорошоразыгрываемого договорняка.
Если так, то дончан запинают в Украину
От Манлихер
К park~er (05.02.2022 13:19:19)
Дата 05.02.2022 20:59:30

Попробуйте ответить на простой вопрос - зачем?

Моё почтение
>>Потому, что рано или поздно это все равно состоиться. И чем дальше, тем в более на невыгодных для нас условиях.
>

>У меня усиливается ощущение хорошоразыгрываемого договорняка.
>Если так, то дончан запинают в Украину

На условиях небратьев в форме капитуляции на их милость - глупо, тупо и нелепо.
На наших условиях - сами небратья категорически против.

Неразрешимое противоречие.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Кирилл Кушнир
К park~er (05.02.2022 13:19:19)
Дата 05.02.2022 16:44:11

Re: А почему...

>>Потому, что рано или поздно это все равно состоиться. И чем дальше, тем в более на невыгодных для нас условиях.
>

>У меня усиливается ощущение хорошоразыгрываемого договорняка.
>Если так, то дончан запинают в Украину

Договорняк может быть. Хотя и вряд ли. Тяжело договариваться с идиотом.

Но в отношении запинать ... Могу ответственно заявить, что как минимум при ВВ (дай бог ему 100 лет здоровья, тьфу тьфу тьфу), о Донбассе в составе Украины можно забыть.
От park~er
К Кирилл Кушнир (05.02.2022 16:44:11)
Дата 05.02.2022 17:03:14

Re: А почему...

>>>Потому, что рано или поздно это все равно состоиться. И чем дальше, тем в более на невыгодных для нас условиях.
>>
>
>>У меня усиливается ощущение хорошоразыгрываемого договорняка.
>>Если так, то дончан запинают в Украину
>
>Договорняк может быть. Хотя и вряд ли. Тяжело договариваться с идиотом.

>Но в отношении запинать ... Могу ответственно заявить, что как минимум при ВВ (дай бог ему 100 лет здоровья, тьфу тьфу тьфу), о Донбассе в составе Украины можно забыть.

К сожалению реалполитик — циничная штука. РФ, в таком серпентарии, лучше иметь рычаг на слабовменяемого соседа. А во вторых, не ВВП будет сам всё делать. А за хороший прайс наши чиновники продадут всё
От Кирилл Кушнир
К park~er (05.02.2022 17:03:14)
Дата 05.02.2022 17:19:50

Re: А почему...

>>>>Потому, что рано или поздно это все равно состоиться. И чем дальше, тем в более на невыгодных для нас условиях.
>>>
>>
>>>У меня усиливается ощущение хорошоразыгрываемого договорняка.
>>>Если так, то дончан запинают в Украину
>>
>>Договорняк может быть. Хотя и вряд ли. Тяжело договариваться с идиотом.
>
>>Но в отношении запинать ... Могу ответственно заявить, что как минимум при ВВ (дай бог ему 100 лет здоровья, тьфу тьфу тьфу), о Донбассе в составе Украины можно забыть.
>
>К сожалению реалполитик — циничная штука. РФ, в таком серпентарии, лучше иметь рычаг на слабовменяемого соседа. А во вторых, не ВВП будет сам всё делать. А за хороший прайс наши чиновники продадут всё

Не все так плохо :) К счастью, Донбасс сейчас намного больше напоминает какой нибудь регион РФ (при чем не из худших уже), чем хохляндию. И процесс идет семимильными шагами. Через 2 года даже потенциальный приемник окажется перед ооооочень сложным выбором. "Отдать" абсолютно интегрированный промрегион с открытой границей и 1,5 млн граждан РФ ......
От Д.И.У.
К park~er (02.02.2022 21:10:50)
Дата 03.02.2022 13:38:10

Re: ВСУ 2024...

> https://vz.ru/world/2022/2/2/1141698.html

>Реально?

На бумаге - реально, в реальности нет.
Мне встречались достаточно серьёзные (не от "патриотов") утверждения, что в частях ВСУ вдоль линии разграничения с ЛНР/ДНР 40% некомплект от штата.

В условиях демографической катастрофы на Украине (13 млн пенсионеров на 30-35 млн реального населения судя по объему потребительского рынка), придонной стагнации экономики, субсидий ЕС/США только на поддержание такого рода "стабильности", растущей трудовой миграции в ЕС в связи со снижением визовых барьеров - как набрать дополнительных добровольцев?
Не секрет, что основную часть ВСУ составляют деградировавшие селюки, спасающиеся в окопах от массовой безработицы при приличных теперь, относительно реальных среднеукраинских, зарплатах. Но ведь заработать на европейских клубничных грядках можно значительно больше, при уже налаженных каналах переправки (раньше таких не было), не худшем комфорте и меньшем риске.

Полагаю, что при нынешних исходных данных, больше нынешнего числа не набрать.
Это не означает невозможность наращивания боевого потенциала ВСУ - но за счет технического фактора (поставок вооружений из стран НАТО) и лучшего обучения/организации (примерно как в Прибалтике, которая служит очевидной моделью).
Гыгыканье насчёт перепродаж Джавелинов и NLAW мексиканской мафии - очередные глупости заскорузлых "патриотов", США с Великобританией не начали бы их передачу с особо охраняемых тыловых складов в боевые части, если бы не убедились в установлении достаточно надежного учета и контроля. Всё меняется, власть НАТО над Украиной консолидируется тоже.
От B~M
К Д.И.У. (03.02.2022 13:38:10)
Дата 03.02.2022 14:28:42

Re: ВСУ 2024...

>Не секрет, что основную часть ВСУ составляют деградировавшие селюки, спасающиеся в окопах от массовой безработицы

>США с Великобританией не начали бы их передачу с особо охраняемых тыловых складов в боевые части, если бы не убедились в установлении достаточно надежного учета и контроля. Всё меняется, власть НАТО над Украиной консолидируется тоже.

Вы не могли бы развернуть, как эти два тезиса могут мирно уживаться?
От Д.И.У.
К B~M (03.02.2022 14:28:42)
Дата 03.02.2022 14:55:38

Re: ВСУ 2024...

>>Не секрет, что основную часть ВСУ составляют деградировавшие селюки, спасающиеся в окопах от массовой безработицы
>
>>США с Великобританией не начали бы их передачу с особо охраняемых тыловых складов в боевые части, если бы не убедились в установлении достаточно надежного учета и контроля. Всё меняется, власть НАТО над Украиной консолидируется тоже.
>
>Вы не могли бы развернуть, как эти два тезиса могут мирно уживаться?

Что тут развёртывать. Селюков тоже можно дисциплинировать и взять под контроль, через подтягивание офицерского корпуса. Благо, все средства связи на Украине давно и прочно прослушиваются СБУ/ЦРУ.
Полагаете, в Иордании, Катаре, Омане, Индонезии с Таиландом какие-то интеллектуалы служат? Равно как в Эстонии-Латвии-Литве и Грузии впридачу. Однако "Джавелины" и подобное деликатное оттуда не утекают (по крайней мере, без согласованного с НАТО указания с самого верха).
От B~M
К Д.И.У. (03.02.2022 14:55:38)
Дата 03.02.2022 21:16:07

Re: ВСУ 2024...

>Что тут развёртывать. Селюков тоже можно дисциплинировать и взять под контроль, через подтягивание офицерского корпуса. Благо, все средства связи на Украине давно и прочно прослушиваются СБУ/ЦРУ.
>Полагаете, в Иордании, Катаре, Омане, Индонезии с Таиландом какие-то интеллектуалы служат? Равно как в Эстонии-Латвии-Литве и Грузии впридачу. Однако "Джавелины" и подобное деликатное оттуда не утекают (по крайней мере, без согласованного с НАТО указания с самого верха).

В перечисленные вами страны вроде нет поставок в таком экстренном режиме, который мы наблюдаем на Украине. А в прошлый раз поставок в этом режиме AN/TPQ-49 утекли практически мгновенно. И про регулярные пожары на военных складах в Таиланде и Иордании я тоже что-то не слыхал - не дайте умереть во тьме невежества, просветите, как оно там? А если СБУ слушает все разговоры, так оно с того и долю имеет. Я не случайно уплмянул именно NLAW - их и поставили "атдуши, даканса", и сами по себе они меньше и понятнее для пользователя, и проходят они не по американскому, а по английскому ведомству, где возможностей (да и желания) контроля на порядок меньше - в Ирландии для NLAW по нынешним раскладам рынка точно нет. Другое дело, что селюкам до Мексики самим никак не довезти, ну так я Мексику упомянул просто как самый большой потенциальный рынок для таких приблуд, чтоб обратно самолётики из Гвинеи-Бисау в Латинскую Америку порожняком не гнать. Где утраченным в неравной борьбе с кровавым тераном гранатомётам всплывать - это селюкам не важно, там дальше пусть специально обученные товарищи по своим каналам ведут, чтоб посылка дошла до адресатов.
От john1973
К B~M (03.02.2022 21:16:07)
Дата 04.02.2022 23:28:24

Re: ВСУ 2024...

>Где утраченным в неравной борьбе с кровавым тераном гранатомётам всплывать - это селюкам не важно, там дальше пусть специально обученные товарищи по своим каналам ведут, чтоб посылка дошла до адресатов.
Окститесь, какая там кровавая борьба - всем полковникам и прапорам ВСУ хочется жить и желательно хорошо, кушать вкусно и много. Стоит ждать новых грандиозных пожаров на складах, заодно с тушками советников от обкома))
От Д.И.У.
К B~M (03.02.2022 21:16:07)
Дата 03.02.2022 22:08:54

Re: ВСУ 2024...

>>Что тут развёртывать. Селюков тоже можно дисциплинировать и взять под контроль, через подтягивание офицерского корпуса. Благо, все средства связи на Украине давно и прочно прослушиваются СБУ/ЦРУ.
>>Полагаете, в Иордании, Катаре, Омане, Индонезии с Таиландом какие-то интеллектуалы служат? Равно как в Эстонии-Латвии-Литве и Грузии впридачу. Однако "Джавелины" и подобное деликатное оттуда не утекают (по крайней мере, без согласованного с НАТО указания с самого верха).
>
>В перечисленные вами страны вроде нет поставок в таком экстренном режиме, который мы наблюдаем на Украине. А в прошлый раз поставок в этом режиме AN/TPQ-49 утекли практически мгновенно. И про регулярные пожары на военных складах в Таиланде и Иордании я тоже что-то не слыхал - не дайте умереть во тьме невежества, просветите, как оно там? А если СБУ слушает все разговоры, так оно с того и долю имеет. Я не случайно уплмянул именно NLAW - их и поставили "атдуши, даканса", и сами по себе они меньше и понятнее для пользователя, и проходят они не по американскому, а по английскому ведомству, где возможностей (да и желания) контроля на порядок меньше - в Ирландии для NLAW по нынешним раскладам рынка точно нет. Другое дело, что селюкам до Мексики самим никак не довезти, ну так я Мексику упомянул просто как самый большой потенциальный рынок для таких приблуд, чтоб обратно самолётики из Гвинеи-Бисау в Латинскую Америку порожняком не гнать. Где утраченным в неравной борьбе с кровавым тераном гранатомётам всплывать - это селюкам не важно, там дальше пусть специально обученные товарищи по своим каналам ведут, чтоб посылка дошла до адресатов.

Разговоры слушает ЦРУ через установленную еще в 2014 г. в здании СБУ аппаратуру, и СБУ не может ничего "продавать за долю" в обход ЦРУ, как минимум в дальнее зарубежье и в ущерб США. И в ВСУ резко увеличилось число советников НАТО, как и разнообразных тренингов - добавилось не только оружие.
Вообще, если кто и страдал до сих пор на Украине непрофессионализмом, то не НАТОвская сторона. США с союзниками действовали без спешки (до последних пор), но поступательно и с результатом. В смысле морального и материального подчинения себе местных.

Увидим. Вы полагаете, что с Украины начнется распродажа "Джавелинов" любым желающим купить, я полагаю, что ничего такого не будет. Только время может показать.
От B~M
К Д.И.У. (03.02.2022 22:08:54)
Дата 03.02.2022 22:27:03

Re: ВСУ 2024...

>Увидим. Вы полагаете, что с Украины начнется распродажа "Джавелинов" любым желающим купить, я полагаю, что ничего такого не будет. Только время может показать.

Я полагаю, что умышленное искажение вами моей позиции означает, что вы - собеседник с низкой дискуссионной ответственностью. Чтобы её повысить, предлагаю пари на 1000 долларов. Моя ставка: "До конца 2023 года мы обязательно услышим о пропаже поставленных Украине NLAW со складов в неизвестном направлении". Будет ли по этому поводу скандал или расследование - зависит от внутриукраинских раскладов. Всплывут ли NLAW где-то ещё - это тоже другое, уже не предрешённое. Но вот что предрешено, помимо моей ставки - это то, что вы от пари на деньги откажетесь, как собеседник с низкой дискуссионной ответственностью. Поэтому следующий вариант, уценённый под ваш масштаб - это самовыпил проигравшего с ВИФа на один год.
От Д.И.У.
К B~M (03.02.2022 22:27:03)
Дата 03.02.2022 22:42:48

Re: ВСУ 2024...

>>Увидим. Вы полагаете, что с Украины начнется распродажа "Джавелинов" любым желающим купить, я полагаю, что ничего такого не будет. Только время может показать.
>
>Я полагаю, что умышленное искажение вами моей позиции означает, что вы - собеседник с низкой дискуссионной ответственностью. Чтобы её повысить, предлагаю пари на 1000 долларов. Моя ставка: "До конца 2023 года мы обязательно услышим о пропаже поставленных Украине NLAW со складов в неизвестном направлении". Будет ли по этому поводу скандал или расследование - зависит от внутриукраинских раскладов. Всплывут ли NLAW где-то ещё - это тоже другое, уже не предрешённое. Но вот что предрешено, помимо моей ставки - это то, что вы от пари на деньги откажетесь, как собеседник с низкой дискуссионной ответственностью. Поэтому следующий вариант, уценённый под ваш масштаб - это самовыпил проигравшего с ВИФа на один год.

Жалко, что здесь нет возможности изобразить смех над дешевой провокацией.
Да кто вы такой, чтобы я с вами входил в некий реальный контакт и вообще обращал на вас сколько-то длительное внимание. Аноним, до какого мне нет никакого дела.
Я высказал свою позицию, потратив на это минут 5-10, вы свою - столь же безответственную и умозрительную.
Жизнь покажет, чья интуиция была вернее.
От john1973
К Д.И.У. (03.02.2022 22:42:48)
Дата 04.02.2022 23:32:19

Re: ВСУ 2024...

>Жизнь покажет, чья интуиция была вернее.
Вы не учитываете менталитет местных служивых)). Этот жеж легенда красивого воровства со времен седых-кудрявых))
От john1973
К john1973 (04.02.2022 23:32:19)
Дата 04.02.2022 23:33:45

Re: ВСУ 2024...

>>Жизнь покажет, чья интуиция была вернее.
>Вы не учитываете менталитет местных служивых)). Этот жеж легенда красивого воровства со времен седых-кудрявых))
Даже поговорка была - прапор-хохол носит погоны из латуни, чтобы лямки вещмешка не протирали))
От Манлихер
К Д.И.У. (03.02.2022 14:55:38)
Дата 03.02.2022 15:11:48

Не "не утекают", а "утекшие не всплывают" (-)
От Udaff
К park~er (02.02.2022 21:10:50)
Дата 03.02.2022 09:25:14

Re: ВСУ 2024...

250 тысяч "зробитчан" реально, 250 тысяч подготовленных "по стандартам нато" солдат - не, фантастика.
От Кирилл Кушнир
К park~er (02.02.2022 21:10:50)
Дата 03.02.2022 08:42:07

Re: ВСУ 2024...


> https://vz.ru/world/2022/2/2/1141698.html

>Реально?

А почему нет? На 4 млн населения республик около 30 тыс контрактников. На Украине сейчас примерно 36 млн. Населения, те реально иметь армию в 270 тыс "профи". Достаточно сделать зп выше чем в "колхозе" и селюки пойдут. Особенно если закрыть глаза на их психо-моральное состояние :) Но это будет пушечное мясо.

Переводить армию на контракт это национальная украинская забава. Все без исключегия президенты переводили. А в 2024 у Зели выборы, нужна "пэрэмога".

Там интересны не контрактники, а "интенсивная в 3-4 месяца подготовка для призывного контингента, которая будет постепенно расширена на большее количество граждан". Похоже мы наблюдаем попытку пропустить все население украины через такую подготовку и получить что-то а-ля Швейцария. Бред конечно, но забавно, че.
От dms~mk1
К Кирилл Кушнир (03.02.2022 08:42:07)
Дата 03.02.2022 12:15:34

Это театр

>Там интересны не контрактники, а "интенсивная в 3-4 месяца подготовка для призывного контингента, которая будет постепенно расширена на большее количество граждан". Похоже мы наблюдаем попытку пропустить все население украины через такую подготовку и получить что-то а-ля Швейцария. Бред конечно, но забавно, че.

Там этот "военный театр" перешел все грани приличия и дошел до крайней степени пошлости.

https://ic.pics.livejournal.com/dms_mk1/42227490/579868/579868_original.png



Причем лично мне идея вооруженного гражданского ополчения (как предлагал Энгельс) симпатична, так эти её опошлят и всерьез предлагать такое станет стыдно!
От Pout
К dms~mk1 (03.02.2022 12:15:34)
Дата 03.02.2022 13:00:03

Re:украина - це трухин


>
>Там этот "военный театр" перешел все грани приличия и дошел до крайней степени пошлости.

одно непрерывное кровавое шапитО
https://kp.ua/politics/a642522-dtp-s-aleksandrom-trukhinym-detalnaja-rasshifrovka-chto-on-hovoril-i-delal-na-video

видео там с места только что "нашлось" спустя полгода после происшествия
Слуга н. трухин ехал с Полтавы, где крепко поддал в честь "самого большого флага У." с начальством и вез в багажнике 150 т.бакс, которые тут же стал совать полицейскому
видео там на полчаса

В лісах на Київщині почали з’являтись перші партизани.
Повстанський загін імені товариша Зеленського очолив народний депутат Трухін.
https://twitter.com/netsenzurnyj/status/1488825448297467905
От john1973
К Кирилл Кушнир (03.02.2022 08:42:07)
Дата 03.02.2022 09:31:37

Re: ВСУ 2024...

>Там интересны не контрактники, а "интенсивная в 3-4 месяца подготовка для призывного контингента, которая будет постепенно расширена на большее количество граждан". Похоже мы наблюдаем попытку пропустить все население украины через такую подготовку и получить что-то а-ля Швейцария. Бред конечно, но забавно, че.
Любопытная инициатива - ежегодно призывать на сборы по сотне-две-три тысяч мужиков, в традициях советского партизанства (не то что против фрицев, а потом) это фактически проспонсированная пьянка далеко не высокоморального личного состава)). А если не платить зарплату за партизанство, то это станет квестом по отлову поштучно
От марат
К Кирилл Кушнир (03.02.2022 08:42:07)
Дата 03.02.2022 09:07:47

Re: ВСУ 2024...


>Там интересны не контрактники, а "интенсивная в 3-4 месяца подготовка для призывного контингента, которая будет постепенно расширена на большее количество граждан". Похоже мы наблюдаем попытку пропустить все население украины через такую подготовку и получить что-то а-ля Швейцария. Бред конечно, но забавно, че.
Оружие тоже дома можно будет хранить?
С уважением, Марат
От Пехота
К марат (03.02.2022 09:07:47)
Дата 03.02.2022 11:47:28

Re: ВСУ 2024...

Салам алейкум, аксакалы!


>Оружие тоже дома можно будет хранить?

Тогда украинскому государству точно пц.


And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От john1973
К марат (03.02.2022 09:07:47)
Дата 03.02.2022 09:34:20

Re: ВСУ 2024...

>Оружие тоже дома можно будет хранить?
Думается что вполне могут выдать палку с ремешком, как символ))). Храни боец винтовку, как жизнь свою. Потом в частях будут заменять на автомат, на время сборов
От Skwoznyachok
К john1973 (03.02.2022 09:34:20)
Дата 03.02.2022 18:14:27

Типа "палочка-заместитель"? :-) (-)
От john1973
К Skwoznyachok (03.02.2022 18:14:27)
Дата 04.02.2022 23:20:12

Re: Типа "палочка-заместитель"?...

Ну да, у ментоа жеж символ оружия, и не дает расслабиться))
Да и во времена ПМВ ратники в запасном батальоне получали палку, строганную в виде винтовки и с ней отрабатывали строевые и штыковые приемы)), а уже в окопах получали винтовку))
От Кирилл Кушнир
К марат (03.02.2022 09:07:47)
Дата 03.02.2022 09:24:38

Re: ВСУ 2024...


>>Там интересны не контрактники, а "интенсивная в 3-4 месяца подготовка для призывного контингента, которая будет постепенно расширена на большее количество граждан". Похоже мы наблюдаем попытку пропустить все население украины через такую подготовку и получить что-то а-ля Швейцария. Бред конечно, но забавно, че.
>Оружие тоже дома можно будет хранить?
>С уважением, Марат

Свое? Да :) Прошла же информация, что в фориируемые сейчас силы теробороны приглашают со своим оружием. На видео были клоуны с помповиками и даже пистолетами. Бороться с путинским вторжением, ага.

Так что не думаю, что оружие раздавать будут, нету его столько у укровласти. Да и вряд ли они так своему народу доверяют. Не Швейцария чай
От марат
К Кирилл Кушнир (03.02.2022 09:24:38)
Дата 03.02.2022 12:56:06

Re: ВСУ 2024...


>Так что не думаю, что оружие раздавать будут, нету его столько у укровласти. Да и вряд ли они так своему народу доверяют. Не Швейцария чай
Да что вы такое говорите! Западные борты в очередь стоят, завозят тонны оружия! Свой Джавелин в каждый дом!
))))
С уважением, Марат
От Кирилл Кушнир
К марат (03.02.2022 12:56:06)
Дата 03.02.2022 15:41:13

Re: ВСУ 2024...


>>Так что не думаю, что оружие раздавать будут, нету его столько у укровласти. Да и вряд ли они так своему народу доверяют. Не Швейцария чай
>Да что вы такое говорите! Западные борты в очередь стоят, завозят тонны оружия! Свой Джавелин в каждый дом!
>))))
>С уважением, Марат

Ну про стрелковку я нк слышал (снайперки не в счет). Могут конечно и завести, но потом заманаются боеприпасы возить. Прапорщикам.
От Cоbа70
К park~er (02.02.2022 21:10:50)
Дата 02.02.2022 22:02:12

Реально, если вна Украине найдут запасы золота и нефти. :) Нереально - подорвёт

и так еле дышащую экономику...
От VLADIMIR
К Cоbа70 (02.02.2022 22:02:12)
Дата 03.02.2022 05:39:15

Re: Реально, если...

>и так еле дышащую экономику...
- - -
Месторождения золота на Украине есть в Карпатах, в Криворожье и на Донецком кряже (это то, что я помню.) Карпатское золото добывалось еще во времена Габсбургов, позднее и в советские времена (м-е Береговое).

Правда, я сомневаюсь, что кому-то в обозримом будущем удастся сделать там хорошие деньги.

ВК
От марат
К VLADIMIR (03.02.2022 05:39:15)
Дата 03.02.2022 09:19:07

Re: Реально, если...


>Месторождения золота на Украине есть в Карпатах, в Криворожье и на Донецком кряже (это то, что я помню.) Карпатское золото добывалось еще во времена Габсбургов, позднее и в советские времена (м-е Береговое).
Не надо написанное воспринимать буквально. Речь шла о халявных деньгах. Типа Омерика профинансирует.
>Правда, я сомневаюсь, что кому-то в обозримом будущем удастся сделать там хорошие деньги.
Так-то и нефть вна есть.
С уважением, Марат
От Кирилл Кушнир
К марат (03.02.2022 09:19:07)
Дата 03.02.2022 09:26:04

Re: Реально, если...


>>Месторождения золота на Украине есть в Карпатах, в Криворожье и на Донецком кряже (это то, что я помню.) Карпатское золото добывалось еще во времена Габсбургов, позднее и в советские времена (м-е Береговое).
>Не надо написанное воспринимать буквально. Речь шла о халявных деньгах. Типа Омерика профинансирует.
>>Правда, я сомневаюсь, что кому-то в обозримом будущем удастся сделать там хорошие деньги.
>Так-то и нефть вна есть.
>С уважением, Марат

Нефти там крохи. Все больше газ.да и тот сложнодобываемый.
От АМ
К Cоbа70 (02.02.2022 22:02:12)
Дата 02.02.2022 22:14:57

Ре: Реально, если...

>и так еле дышащую экономику...

если только европе и сша нажаловатся "спасите, 1 винтовка на 3", так как в теории сша и европа могли бы себе позволить дарить украине 10-20 миллиардов на оборону
От ttt2
К АМ (02.02.2022 22:14:57)
Дата 03.02.2022 07:58:23

Ре: Реально, если...

>если только европе и сша нажаловатся "спасите, 1 винтовка на 3", так как в теории сша и европа могли бы себе позволить дарить украине 10-20 миллиардов на оборону

Это если только в очень фантастической теории на грани войны.

Слишком большая сумма. Тем более такой коррумпированной стране.

Целая куча стран немедленно закричит "а почему не нам"??

С уважением
От Паршев
К АМ (02.02.2022 22:14:57)
Дата 02.02.2022 22:19:36

Ре: Реально, если...

>>и так еле дышащую экономику...
>
>если только европе и сша нажаловатся "спасите, 1 винтовка на 3", так как в теории сша и европа могли бы себе позволить дарить украине 10-20 миллиардов на оборону


Я удивлен, почему на такое святое дело до сих пор не выделяют миллиардов 10-20 ежегодно, как Польше той же.
От АМ
К Паршев (02.02.2022 22:19:36)
Дата 02.02.2022 22:58:46

Ре: Реально, если...

>>>и так еле дышащую экономику...
>>
>>если только европе и сша нажаловатся "спасите, 1 винтовка на 3", так как в теории сша и европа могли бы себе позволить дарить украине 10-20 миллиардов на оборону
>

>Я удивлен, почему на такое святое дело до сих пор не выделяют миллиардов 10-20 ежегодно, как Польше той же.

значит пока не считали нужным и полезным, кто знает, может актуальная истерия в том числе для создает условия для изменений в политике
От марат
К АМ (02.02.2022 22:58:46)
Дата 03.02.2022 09:32:49

Ре: Реально, если...


>значит пока не считали нужным и полезным, кто знает, может актуальная истерия в том числе для создает условия для изменений в политике
Одно дело просроченное вооружение поставлять, совсем другое реальные бабки.
Это при жесточайшем дефиците бюджетов во всех странах Евросоюза.
Они уже проблемы Греции, Италии, Испании решили?
С уважением, Марат
От vavilon
К марат (03.02.2022 09:32:49)
Дата 03.02.2022 09:45:07

так в масштабах дефицита бюджета США даже 50 миллиардов- незаметны.

>Это при жесточайшем дефиците бюджетов во всех странах Евросоюза.

НО!! Это означает переход 30+ млн в категорию "потребители" в мировом масштабе. Они смогут претендовать физические ресурсы, которые так нужны золотому миллиарду.
От AMX
К Паршев (02.02.2022 22:19:36)
Дата 02.02.2022 22:45:25

Ре: Реально, если...

>Я удивлен, почему на такое святое дело до сих пор не выделяют миллиардов 10-20 ежегодно, как Польше той же.

Наверное понимают, что будет утрачено военно-морским способом без какого-либо результата.
От B~M
К AMX (02.02.2022 22:45:25)
Дата 02.02.2022 22:54:11

Реально интересно, когда украинские NLAW всплывут в Мексике. В 2023 уже должны. (-)
От Koshak
К B~M (02.02.2022 22:54:11)
Дата 02.02.2022 23:39:33

Россия получит санкции за передачу трофеев наркоторговцам (-)
От Llandaff
К Koshak (02.02.2022 23:39:33)
Дата 03.02.2022 13:08:30

Россия получит санкции

Россия получит санкции за всё, что угодно. За вмешательство в выборы же получили уже.

Правительство США снабжало наркоторговцев оружием (операция Fast and Furious), никого не наказали.
От Паршев
К Llandaff (03.02.2022 13:08:30)
Дата 03.02.2022 14:14:32

Я вот всё думаю, там все наши агенты что ли?

>Россия получит санкции за всё, что угодно. За вмешательство в выборы же получили уже.
главная причина неудачи рыночных реформ у нас - взаимодействие с западной экономической системой. Сами мы заизолироваться и запротекционироваться не можем, как оказалось. И вот партнеры нам последовательно и системно помогают.
От park~er
К B~M (02.02.2022 22:54:11)
Дата 02.02.2022 23:01:54

Re: Реально интересно,...

Интересная мысль). Спилят же номер — явно не докажешь. Разве что по пробам металла (если там есть такой порядок). Хотя амерам, всё равно кто конкретно.