От SSC
К Zevs
Дата 30.01.2022 19:55:12
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Re: Украинские ПТ...

Здравствуйте!

>>По украинским данным, они сейчас располагают:
>
>>1) Джавелин: 150 ПУ и 1200 ракет, из них 700 ракет получено в январе 2022.
>
>>2) ПТРК Стугна/Барьер (аналог Корнет) и Корсар (аналог Метис-2 но с лазерным наведением аналогичным Стугна/Корнет): 700 ПУ и 7800 ракет. Все или почти все ракеты свежие (произведены в 2017-2022), имеют тандемную БЧ и бронепробиваемость за ДЗ 800/550 мм.
>
>>3) РПГ NLAW: 2200 одноразовых ПУ. ТТХ обсуждали недавно.
>
>>4) Также есть массы советских ПТРК/ракет и РПГ, но на сегодняшний день боеприпасы протухли на 90+% и всё это малоценно.
>
>>Уровень обучения расчётов неизвестен.
>
>>По эффективности по вероятному противнику: на сегодня, для позиций 1-3 по российским ОБТ без КАЗ вероятность уничтожения танка при попадании вероятно будет выше 50%, благодаря тандемной БЧ, даже в лоб.
>
>>Для справки: в 2014-2015 годах ВСУ располагали только поз.4.
>
>"Генералы готовятся к предыдущей войне". (с)

>Не нужны будут танковые клиняья один на один, как Челубей с Пересветом, с "війнами світла" (c)(r)(tm) с "джавелинами" (прямо вот панацея от "рашистко-мокшанско-бурятских" танковых орд).

>Если и когда начнётся, то логичней бить "Калибрами" по складам ГСМ и прочей инфраструктуре как в прифронтовой полосе ЛДНР, так в глубине "вна", чтобы горело и полыхало на многие километры, а также по узлам управления ВСУ. Технически есть и возможность поразить Генштаб ВСУ и "Офис" игруна на рояле в Киеве.

>А далее уже и "джавелины" не появятся там, где надо, а их просто начнут отбирать на изучение.

>Но думаю, что всего этого не будет, а все разойдутся, побузив и "повоевав" и Интернетиках.

Кремлёвские тг-каналы уже заявляют об эпичной победе над НАТО. Так что все эти планы тотальной войны с Украиной, которые до сих пор чертят патриоты, выглядят слишком явно оптимистичными.

С уважением, SSC
От Zevs
К SSC (30.01.2022 19:55:12)
Дата 31.01.2022 23:15:26

Re: Украинские ПТ...

Ave!

>>Но думаю, что всего этого не будет, а все разойдутся, побузив и "повоевав" и Интернетиках.
>
>Кремлёвские тг-каналы уже заявляют об эпичной победе над НАТО. Так что все эти планы тотальной войны с Украиной, которые до сих пор чертят патриоты, выглядят слишком явно оптимистичными.

Вы ещё бл-ги приведите для раздавливающего примера.

Vale!
От SSC
К Zevs (31.01.2022 23:15:26)
Дата 01.02.2022 00:00:10

Re: Украинские ПТ...

Здравствуйте!

>>>Но думаю, что всего этого не будет, а все разойдутся, побузив и "повоевав" и Интернетиках.
>>
>>Кремлёвские тг-каналы уже заявляют об эпичной победе над НАТО. Так что все эти планы тотальной войны с Украиной, которые до сих пор чертят патриоты, выглядят слишком явно оптимистичными.
>
>Вы ещё бл-ги приведите для раздавливающего примера.

Не нравятся бл-ги, посмотрите официоз последний.

С уважением, SSC
От Zevs
К SSC (01.02.2022 00:00:10)
Дата 01.02.2022 00:32:07

Re: Украинские ПТ...

Ave!

>>>Кремлёвские тг-каналы уже заявляют об эпичной победе над НАТО. Так что все эти планы тотальной войны с Украиной, которые до сих пор чертят патриоты, выглядят слишком явно оптимистичными.

>>Вы ещё бл-ги приведите для раздавливающего примера.

>Не нравятся бл-ги, посмотрите официоз последний.

Ссылки приведите, если не затруднит на официоз последний.
А то я ТВ, кроме автогонок Формулы-1 и не смотрю года с 2006-ого.

А так, обобщая обсуждения про противотанковое импортное против нашего танкового могу высказать вот такой "косеканс".

1. Иностранные мобильные системы противотанковой обороны развились за последние 25 лет. Это хорошо для них и плохо для нас.
2. Наша бронетанковая промышленность не выдала "на гора" средств противодействия по тем или иным причинам (причины сейчас не обсуждаем). Это плохо для нас и хорошо для них.
3. Никто не отменяет уставного применения бронетанковой техники с подавлением противотанковой обороны.
4. Война -- это не игра в футбол по правилам с арбитром.

Vale!
От SSC
К Zevs (01.02.2022 00:32:07)
Дата 01.02.2022 09:09:05

Re: Украинские ПТ...

Здравствуйте!

>>>>Кремлёвские тг-каналы уже заявляют об эпичной победе над НАТО. Так что все эти планы тотальной войны с Украиной, которые до сих пор чертят патриоты, выглядят слишком явно оптимистичными.
>
>>>Вы ещё бл-ги приведите для раздавливающего примера.
>
>>Не нравятся бл-ги, посмотрите официоз последний.
>
>Ссылки приведите, если не затруднит на официоз последний.
>А то я ТВ, кроме автогонок Формулы-1 и не смотрю года с 2006-ого.

Лавров: Россия не собирается начинать войну против Украины. Москва намерена решать конфликт с США и НАТО только дипломатическими методами.
https://lenta.ru/news/2022/01/28/lavrov_interview/

Джабаров: война между Россией и Украиной исключена
https://www.gazeta.ru/politics/news/2022/01/29/17212669.shtml

Володин: Россия с Украиной воевать не будет
http://duma.gov.ru/news/53330/

>А так, обобщая обсуждения про противотанковое импортное против нашего танкового могу высказать вот такой "косеканс".

>1. Иностранные мобильные системы противотанковой обороны развились за последние 25 лет. Это хорошо для них и плохо для нас.

Не так уж особо ПТРК развились с 1970х годов (появление систем 2го поколения с полуавтоматическим наведением), что наши что "их". Уже тогда они давали убойную эффективность по танкам, что военные всех стран предпочли не замечать, и что могло компенсироваться только усиленным бронированием, т.е. способностью выдерживать попадания. И в частностью, ДЗ - но массовое внедрение систем с тандемом и ДЗ обнулило, теперь только КАЗ.

>2. Наша бронетанковая промышленность не выдала "на гора" средств противодействия по тем или иным причинам (причины сейчас не обсуждаем). Это плохо для нас и хорошо для них.
>3. Никто не отменяет уставного применения бронетанковой техники с подавлением противотанковой обороны.

Уставное применение танков без КАЗ против насыщенной ПТРК (с тандемными ПТУР) обороны приведёт к убойным потерям танков. Это касается не только РА - любой армии. Поэтому в итоге будет неуставное - когда пехота всегда наступает впереди, противник по факту выдавливается артиллерией, а темпы наступления как в ПМВ.

С уважением, SSC
От Zevs
К SSC (01.02.2022 09:09:05)
Дата 06.02.2022 03:48:53

Re: Украинские ПТ...

Ave!
>Здравствуйте!

>>>>>Кремлёвские тг-каналы уже заявляют об эпичной победе над НАТО. Так что все эти планы тотальной войны с Украиной, которые до сих пор чертят патриоты, выглядят слишком явно оптимистичными.
>>
>>>>Вы ещё бл-ги приведите для раздавливающего примера.
>>
>>>Не нравятся бл-ги, посмотрите официоз последний.
>>
>>Ссылки приведите, если не затруднит на официоз последний.
>>А то я ТВ, кроме автогонок Формулы-1 и не смотрю года с 2006-ого.
>
>Лавров: Россия не собирается начинать войну против Украины. Москва намерена решать конфликт с США и НАТО только дипломатическими методами.
> https://lenta.ru/news/2022/01/28/lavrov_interview/

>Джабаров: война между Россией и Украиной исключена
> https://www.gazeta.ru/politics/news/2022/01/29/17212669.shtml

>Володин: Россия с Украиной воевать не будет
> http://duma.gov.ru/news/53330/

Т.е. всё вышеперечисленное -- это "победа России над над НАТО", а не "нам Украина на мужской половой орган не сдалась"?

Ну ладно, пребывайти в своих либеральных мриях дальше. :)

Vale!
От Кострома
К SSC (01.02.2022 09:09:05)
Дата 01.02.2022 09:55:31

Re: Украинские ПТ...


>
>Уставное применение танков без КАЗ против насыщенной ПТРК (с тандемными ПТУР) обороны приведёт к убойным потерям танков. Это касается не только РА - любой армии. Поэтому в итоге будет неуставное - когда пехота всегда наступает впереди, противник по факту выдавливается артиллерией, а темпы наступления как в ПМВ.


Для того что бы темпы наступпления были как в ПМВ - нужны армии такие как в ПМВ.
А таких армий нет ни у кого и что характерно - не будет.

А имеющиеся сейчас армии могут создавать очаги обороны, которые обойти и уничтожить - святое дело
>С уважением, SSC