От AMX
К KGBMan
Дата 02.02.2022 11:26:35
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Re: Украинские ПТ...

>тоесть изменения в укро-натовских отношениях с 2014 мы глаза закрываем. нормально так.

Причем тут их отношения? Как будто в 2014-ом американцы не следили пристально за развитием событий не зависимо от отношений с кем либо. "Наблюдательные способности" не настолько "подавляющие" как вам кажется.
От KGBMan
К AMX (02.02.2022 11:26:35)
Дата 02.02.2022 15:23:12

Re: Украинские ПТ...

Они следили, но данные украм не передавали.
На 2014 у них было меньше средств слежения в том районе.
Игнорировать прогресс в средствах наблюдения за 8 лет совсем не стоит.
От AMX
К KGBMan (02.02.2022 15:23:12)
Дата 02.02.2022 18:14:13

Re: Украинские ПТ...

>Они следили, но данные украм не передавали.

Т.е. постеснялись опубликовать спутниковые фото в момент нанесения удара. Вместо этого показали только фото следов на поле. Вы это серьезно?
От KGBMan
К AMX (02.02.2022 18:14:13)
Дата 03.02.2022 15:36:28

Re: Украинские ПТ...

простите. я обознался.

вы правы - укры и нато слепые щенки , одним полком, джавелин говно.
От AMX
К KGBMan (03.02.2022 15:36:28)
Дата 04.02.2022 21:04:02

Re: Украинские ПТ...

>вы правы - укры и нато слепые щенки , одним полком, джавелин говно.

Эк вас понесло. Говорили про американскую инструментальную разведку, а вывод вон он какой. Причем тут джавелины не понятно.

Что касается Джавелинов, то разряд их "дерьмовости" определяет процент пусков и поражений. Если верить американцам, то они из TOW стреляли намного больше и попадали чаще.
Как косвенный признак "говенности" служит направление модернизации - оснащение пусковой дальномером и установке на ракету неохлаждаемой матрицы в ГСН (FGM-148G). Что указывает на другие принципы наведения, и что просто ИК сигнатура цели не вывозит как хотелось бы.

Что касается опасности для БТТ, то Джавелин с самого своего существования ничего нового не привносит. Тандемные боеприпасы к РПГ и ПТРК тогда уже существовали, а они преодолевают защиту ДЗ. И тут что в крышу башни, что в борт - одинаково. Танк "беззащитен" от них точно также как и от Джавелина.
Мнение о непременной детонации БК при попадании кумы в крышу башни, основанное на рекламных роликах, к действительности имеет мало отношения. Процент пожара БО будет одинаковым, а мгновенная детонация боекомплекта не выше, чем при попадании в другие проекции.

Это если сравнивать с ПТРК и стрельбой на большие дистанции.
Накоротке считать нужно по другому - процент поражения к носимому боекомплекту. Тут РПГ с тандемной БЧ очевидно перекроет всё дорогие, тяжелые и громоздкие игрушки.

Именно поэтому никто не бежит оснащать БТТ АЗ из-за новостей про Джавелины или тем более NLAW.
От Ibuki
К AMX (04.02.2022 21:04:02)
Дата 05.02.2022 20:17:18

Re: Украинские ПТ...

>Что касается Джавелинов, то разряд их "дерьмовости" определяет процент пусков и поражений. Если верить американцам, то они из TOW стреляли намного больше и попадали чаще.
Если верить американцам Джавелином они были очень довольны.
Javelin in Afghanistan: The Effective Use of an Anti-Tank Weapon for Counter-Insurgency Operations
NDIA Joint Armaments Conference
March 15th, 2012
https://ndiastorage.blob.core.usgovcloudapi.net/ndia/2012/armaments/Tuesday14015schlabach.pdf
Недовольны были только слабым осколочным действием кумулятивной БЧ по групповой пехотной цели, и соответственно c ракетой FGM-148F Джавелин получил осколочную рубашку на БЧ.

>Как косвенный признак "говенности" служит направление модернизации - оснащение пусковой дальномером и установке на ракету неохлаждаемой матрицы в ГСН (FGM-148G).
Это скорее косвенный признак отличности, охлаждаемые матрицы имеет меньшую чувствительность. Но лучшую скорость приведения в боевую готовности и время работы (не нужен холодильник).

>Что касается опасности для БТТ, то Джавелин с самого своего существования ничего нового не привносит.
>Тандемные боеприпасы к РПГ и ПТРК тогда уже существовали, а они преодолевают защиту ДЗ. И тут что в крышу башни, что в борт - одинаково. Танк "беззащитен" от них точно также как и от Джавелина.
В лоб танки типа поражать не нужно? Как вы сдались в соревнование меча и щита перед щитом.
Джавелин как раз парировал рост бронезащиты танков причем в таком виде что в ответ парировать кроме КАЗ нечем (да и для КАЗ пикирования создают проблемы).
Если на лбу танков 1000+мм сфероконического эквивалента в вакууме танкисты еще могут заявлять то на крыше танков 40мм бровни против 800мм броне пробиваемости - это не лечится.
Аналогов в мире - носимого ПТРК отделния с расчетом в 1 чел, которой поражает любые танки в лоб с запасом бронепробиваемости в 20 раз такого просто нет.
Частично можно считать Spike-MR, но у него расчет уже два человека и это минимум взводный уровень (возможности лучше правда).
Другое дело что ПТРК в отделении это для очень богатых американских буратин, остальным такое себе не позволить и им тот же Spike-MR будет лучше, как оружие отделений/взводов огневой поддержки.

>Мнение о непременной детонации БК при попадании кумы в крышу башни, основанное на рекламных роликах, к действительности имеет мало отношения.
>Процент пожара БО будет одинаковым, а мгновенная детонация боекомплекта не выше, чем при попадании в другие проекции.
Это смотря какой танк. Для Т-72 и КО попадание под углом 60 градусов в башню очень опасны так как струя пойдет в карусель, в боекомплект. А вот танкам Абрамс или Леопард — менее опасно. У них в БО боеприпасов и топлива нет, поражение будет экипажу/пушке/аппаратуре. Это тоже неприятно но хотя-бы не ведет к катастрофическому поражению как с Т-72.
Исходя из этого можно смело утверждать что ПТРК Джавелин это противотанковый комплекс русофоб!
От AMX
К Ibuki (05.02.2022 20:17:18)
Дата 06.02.2022 00:58:10

Re: Украинские ПТ...

>В лоб танки типа поражать не нужно? Как вы сдались в соревнование меча и щита перед щитом.
>Джавелин как раз парировал рост бронезащиты танков причем в таком виде что в ответ парировать кроме КАЗ нечем (да и для КАЗ пикирования создают проблемы).

Для вашего развития вымстрел для РПГ-7 ПГ-7ВР появился за 8 лет до вашего Джавелина, которого тогда и в проекте не было.
А пробитую "ломом" навылет в лоб башню Т-72 я видел лично, также как и несколько участников этого форума.
Ну а вы продолжайте мастурбировать на Джавелины и NLAW.

Ай изобрели Джавелин, а до него всё было так прекрасно, танки были неуязвимы...
От Кострома
К KGBMan (03.02.2022 15:36:28)
Дата 03.02.2022 20:09:49

Re: Украинские ПТ...

>простите. я обознался.

>вы правы - укры и нато слепые щенки , одним полком, джавелин говно.


А какая связь между джавелинами и спутниковыми фото?

Которые, к слову, за 8 лет так ни одного и не показали