От AMX
К Ibuki
Дата 21.01.2022 23:52:13
Рубрики Современность; Танки;

Re: танк с...

>Еще в Испанскую гражданскую выяснилось что танк с противопульной броней не годится.

А что много было у немцев танков в 1941г, которые держали снаряд 45-ки?
От Паршев
К AMX (21.01.2022 23:52:13)
Дата 22.01.2022 00:09:56

Re: танк с...

>>Еще в Испанскую гражданскую выяснилось что танк с противопульной броней не годится.
>
>А что много было у немцев танков в 1941г, которые держали снаряд 45-ки?

Видимо, именно ради 45-ки они и выпустили танки (тройки, начиная с G0 с 50-мм лобовой, а предыдущих партиях с 30-мм лобовой наварили 20-мм дополнительные детали. Были и 30+30.
Сколько всего с броней 50+ - не знаю, несколько сот было.
От Ibuki
К AMX (21.01.2022 23:52:13)
Дата 22.01.2022 00:07:25

Re: танк с...

>>Еще в Испанскую гражданскую выяснилось что танк с противопульной броней не годится.
>
>А что много было у немцев танков в 1941г, которые держали снаряд 45-ки?
Вы не курсе великого советского обосрамса с бронебойными длоя 45-ки и дефицитом бронебоев для других артсистем? Шрапнель на удар наше все!

Что все это время делали на форуме?
https://www.vif2ne.su/nvk/forum/0/arhprint/1315642


От AMX
К Ibuki (22.01.2022 00:07:25)
Дата 22.01.2022 00:38:15

Re: танк с...

>>>Еще в Испанскую гражданскую выяснилось что танк с противопульной броней не годится.
>>
>>А что много было у немцев танков в 1941г, которые держали снаряд 45-ки?
>Вы не курсе великого советского обосрамса с бронебойными длоя 45-ки и дефицитом бронебоев для других артсистем? Шрапнель на удар наше все!

>Что все это время делали на форуме?
> https://www.vif2ne.su/nvk/forum/0/arhprint/1315642

Данная ситуация сложилась как раз в результате действий немцев на "противопульных" танках. И она не такая как гадалось тут до "архивной революции"

Хорошо, задам вопрос по другому. Сколько танков РККА были не уязвимы для немецких пушек с 1943-го по 1945-ый.
И почему нам это не помешало дойти до Берлина?



От Ibuki
К AMX (22.01.2022 00:38:15)
Дата 22.01.2022 01:19:13

Re: танк с...

>>Что все это время делали на форуме?
>> https://www.vif2ne.su/nvk/forum/0/arhprint/1315642
>Данная ситуация сложилась как раз в результате действий немцев на "противопульных" танках. И она не такая как гадалось тут до "архивной революции"
То есть про швах с противотанковыми средствами у СССР в 1941 вы не в курсе.

>Хорошо, задам вопрос по другому. Сколько танков РККА были не уязвимы для немецких пушек с 1943-го по 1945-ый.
>И почему нам это не помешало дойти до Берлина?
Вообще то советские генералы и маршалы опытом дохода до Берлина Т-34 ставшей с прогрессом ПТО проницаемой для немецких снарядов были совсем недовольны.
И танк для замены Т-34 заказывали с защитой от этих самых снарядов, а не только от пуль. Потребная броня выходила как у знаменитого сверхтяжелого (68 тонн) немецкого штурмового самохода Фердинад: 200 мм лоб, 80 мм борт. Представьте чтобы в 1939 кто-нибудь сказал что делать надо такую броню на среднем танке! А что год 1944? Военные четко приказали «надо!». Шляпы из промышленности вытянулись по струнке и ответили: «есть, будет сделано!» И никакой вредитель и враг народа не вякал что это бред волюнтаризм чтобы на танк вместо 16 мм брони (БТ) ставить 200мм брони (Т-54), что надо сдаться и делать танки с противопульной броней раз у длинной 88мм пробой 180мм! Вместо этого взяли да сделали броню противоснарядную как у сверхтяжелого самохода Фердинанд. Так то.


От AMX
К Ibuki (22.01.2022 01:19:13)
Дата 22.01.2022 01:42:19

Re: танк с...

>>Хорошо, задам вопрос по другому. Сколько танков РККА были не уязвимы для немецких пушек с 1943-го по 1945-ый.
>>И почему нам это не помешало дойти до Берлина?
>Вообще то советские генералы и маршалы опытом дохода до Берлина Т-34 ставшей с прогрессом ПТО проницаемой для немецких снарядов были совсем недовольны.
>И танк для замены Т-34 заказывали с защитой от этих самых снарядов, а не только от пуль. Потребная броня выходила как у знаменитого сверхтяжелого (68 тонн) немецкого штурмового самохода Фердинад: 200 мм лоб, 80 мм борт. Представьте чтобы в 1939 кто-нибудь сказал что делать надо такую броню на среднем танке! А что год 1944? Военные четко приказали «надо!». Шляпы из промышленности вытянулись по струнке и ответили: «есть, будет сделано!» И никакой вредитель и враг народа не вякал что это бред волюнтаризм чтобы на танк вместо 16 мм брони (БТ) ставить 200мм брони (Т-54), что надо сдаться и делать танки с противопульной броней раз у длинной 88мм пробой 180мм! Вместо этого взяли да сделали броню противоснарядную как у сверхтяжелого самохода Фердинанд. Так то.

Я немного не понял, наши Т-34 дошли до Берлина, потому что генералы были недовольны её бронированием?
Или потому что у Т-54 броня была 200мм?
От Рядовой-К
К AMX (22.01.2022 01:42:19)
Дата 22.01.2022 13:51:34

Re: танк с...


>Я немного не понял, наши Т-34 дошли до Берлина, потому что генералы были недовольны её бронированием?

Я так понимаю, что наши генералы были весьма недовольны потерями Т-34 по дороге на Берлин. Слишком много терялось.
А что б не терялось, как выяснилось, нужно 200 мм во лбу.
Что и реализовали на Т-54 (через промежуточный Т-44).