>>>>>Речь идет о гипотетической 10 млн армии к маю\июню 41.
>>>>>Те после провала переговоров осенью, исходим из высокой вероятности нападения в 41. Зимой и весной немцы могут хоть обопережаться в развертывании. Ничего им это не даст, а в мае будет уже поздно.
>>>>А кто сказал, что переговоры осенью 1940 г провалились? СССР начал готовиться к новому раунду переговоров - договариваться с Японией, Италией, Болгарией и Турцией.
>>>Советский ответ на немецкое предложение остался без ответа.
>>>Немцы приняли решение готовить войну с СССР.
>>>Это - провал.
>>
>>ПРовал то что вы не знаете когда немцы приняли готовить войну с СССР.
>>К началу переговоров Молотова немецкий план нападения на СССР был уже готов
>
>Все было не так.
>Немцы попав в стратегический тупик после разгрома Франции начали:
>1) готовить вторжение в Англию
>2) начали проработку нападения на СССР с целью "лишить Англию последней надежды".
>На переговорах в Берлине была сделана попытка добиться цели п.2 дипломатическим путем, отвергнутая СССР. По ле чего был сделан выбор в пользу военного решения и утверждена директива 21. А планы нападения прорабатывались вплоть до мая 1941.
План барбароса начал разрабатываться ранее начала Битвы за АНглию, и задолго до начала греческой компании.
То есть очень странно было бы ожидать что Англия сдастся сразу же после поражения Франции
На переговорах в Берлине СССР ничего не предлагали - то есть эти переговоры были скорее завесой, нежели дипломатией
>>Все было не так.
>>Немцы попав в стратегический тупик после разгрома Франции начали:
>>1) готовить вторжение в Англию
>>2) начали проработку нападения на СССР с целью "лишить Англию последней надежды".
>>На переговорах в Берлине была сделана попытка добиться цели п.2 дипломатическим путем, отвергнутая СССР. По ле чего был сделан выбор в пользу военного решения и утверждена директива 21. А планы нападения прорабатывались вплоть до мая 1941.
>
>План барбароса начал разрабатываться ранее начала Битвы за АНглию, и задолго до начала греческой компании.
То что начало разрабатываться в июле 1940 г еще не было "планом барбаросса" ни по замыслу ни по оперативной конфигурации.
>То есть очень странно было бы ожидать что Англия сдастся сразу же после поражения Франции
Почему именно "сдастся"? Заключит мир.
>На переговорах в Берлине СССР ничего не предлагали - то есть эти переговоры были скорее завесой, нежели дипломатией
Да ладно: Мы не раздумываем более над тем, как выиграть войну. Мы думаем о том, как скорее окончить успешно выигранную войну. Желание Германии окончить возможно скорее войну привело нас к решению искать друзей, которые хотят препятствовать расширению войны и желают мира. Риббентроп заявляет, что хочет доверительно сообщить, что ряд государств объявил о своей солидарности с идеями тройственного пакта. Риббентроп хотел бы сказать, что в свое время, в начале переговоров о пакте трех, которые, как он указывал в письме, были закончены в очень короткий срок, мы исходили из мысли, что пакт никоим образом не затрагивает интересов СССР. Эта мысль была предложена им. Япония и Италия также высказались за нее. Это в особенности относится к Японии, отношения которой к Германии в настоящее время, когда США делает шаги к вступлению в войну, имеют особое значение. Поэтому в пакте трех содержится статья пятая, которую первоначально хотели сделать первой статьей. Во время своих визитов в Москву и еще раньше Риббентроп защищал ту точку зрения, что, исходя из внешнеполитической концепции Германии, дружественные отношения СССР с Японией совместимы с дружественными отношениями между СССР и Германией. Риббентроп просит вспомнить, что в свое время он в Москве высказал Сталину свой взгляд, как Германия приветствовала бы улучшение советско-японских отношений. Он понял Сталина тогда так, что было бы неплохо, если бы Германия содействовала в этом отношении. Он это сделал и полагает, что эта работа принесла уже некоторые плоды. Не только во время пребывания в Москве, но в течение последних 7 -8 лет он считает, что между СССР и Японией возможно такое же разграничение сфер интересов, как между СССР и Германией. Он считал и считает, что территориальная политика Японии должна быть направлена не на север, а на юг. Он сделал все возможное, чтобы это было так. Он это сделал и по другой причине, исходя из мысли, что рано или поздно Англия будет с Германией воевать, и он рекомендовал японцам вести эту политику и сам ее всячески поддерживал. Он думает, что фюрер выскажет свои принципиальные соображения о целесообразности обменяться мнениями о сферах интересов в широких чертах между Японией, Италией, СССР и Германией. Они, по словам Риббентропа, продумывали этот вопрос и пришли к заключению, что тому географическому положению, которое занимают наши страны, естественное направление экспансии при умной политике лежит в направлении на юг. Германия имеет свои притязания в Западной и Восточной Африке - в бывших германских колониях, т.е. тоже на юге. Притязания Италии лежат в Северной и СевероВосточной Африке. Ему кажется, что естественное стремление СССР тоже направлено на юг. Получить выход в океан СССР мог бы тоже на юге. Это мысли, которые они часто обсуждали с фюрером, и теперь он хотел изложить их Молотову. Мы думаем, говорит Риббентроп, что теперь, после войны, произойдут большие перемены в мире. Сталин сказал, что Англия не имеет больше права господствовать над миром. И если она тем не менее затеяла эту войну, то она за нее заплатит. Мы, говорит дальше Риббентроп, думаем, \359\ что во владениях Англии произойдут большие перемены. Мы думаем, что в результате наших новых отношений, которые сложились в прошлом году, мы достигли хороших успехов, как Германия, так и Советский Союз. Мы поставили на хорошую карту. СССР провел свои ревизии на Западе, и он думает, что победа Германии над Польшей и Францией существенно содействовала этому. Мы делали в прошлом хорошие дела, и я ставлю вопрос, не можем ли мы делать хорошие дела в будущем? Он полагает, что СССР может извлечь выгоды при перераспределении территорий Британской империи путем экспансии в направлении Персидского залива и Аравийского моря. Аспирации СССР могут лежать в тех частях Азии, в которых Германия не заинтересована.