От SSC
К Kimsky
Дата 14.12.2021 22:58:14
Рубрики Танки; Флот; Артиллерия;

Уточним: разница между 20-30% вероятностью взрыва за бронёй...

Здравствуйте!

... кроме разве что снарядов США и ВБ в ВМВ.

С уважением, SSC
От Claus
К SSC (14.12.2021 22:58:14)
Дата 14.12.2021 23:13:58

Re: Уточним: разница

>... кроме разве что снарядов США и ВБ в ВМВ.
Ну вот чего фантазировать то? Примеры разрывов за броней русских снарядов приводились.
Примеры разрывов немецких времен ПМВ тоже, в т.ч. у Кэмпбела было упоминание про снаряд. который 7 метров прошел, поле пробития 6" брони.

А так, да, пробития это процесс вероятностный. Цифры Вы взяли от балды, но те же японцы, судя по составу боекомплектов их ЛК после РЯВ, явно посчитали вероятность достаточной.
От SSC
К Claus (14.12.2021 23:13:58)
Дата 14.12.2021 23:28:41

Вы не поняли

Здравствуйте!
>>... кроме разве что снарядов США и ВБ в ВМВ.
>Ну вот чего фантазировать то? Примеры разрывов за броней русских снарядов приводились.
>Примеры разрывов немецких времен ПМВ тоже, в т.ч. у Кэмпбела было упоминание про снаряд. который 7 метров прошел, поле пробития 6" брони.

>А так, да, пробития это процесс вероятностный.

Речь не о пробитии, а о проблемах штатной работы взрывателя с задержкой в крупнокалиберном морском бронебойном снаряде. Эти проблемы удалось достаточно надёжно решить. К ВМВ. В двух наиболее развитых странах мира.

С уважением, SSC
От Claus
К SSC (14.12.2021 23:28:41)
Дата 15.12.2021 00:08:33

Re: Вы не...

>К ВМВ. В двух наиболее развитых странах мира.
В датском проливе у англичан и немцев было 30% неразрывов, т.е. примерно как у нас в РЯВ.
На снаряды ни немцы, ни англичане не жаловались.
От SSC
К Claus (15.12.2021 00:08:33)
Дата 15.12.2021 19:10:19

Re: Вы не...

Здравствуйте!

>>К ВМВ. В двух наиболее развитых странах мира.
>В датском проливе у англичан и немцев было 30% неразрывов, т.е. примерно как у нас в РЯВ.

Плюс к неразрывам добавляем - разрывы преждевременные (для немецких и британских взрывателей в ПМВ - не баг а почти фича), неполную детонацию. Итого дай бог 1/3 снарядов сработали нормально. И, понятное дело, трубка 1895 года, произведённая могучей промышленностью РИ, вряд ли была лучше совместного изделия Круппа и Шкоды (для немцев), а скорее же всего была хуже.

>На снаряды ни немцы, ни англичане не жаловались.

В спортлото? Для немцев после 1918 года актуальность боёв линейных сил стала невысокой, мягко говоря, а бритты после войны полностью переделали свои ББ снаряды - с радикальной сменой и наполнителя и взрывателя. Видимо от глубокого удовлетворения результатами.

С уважением, SSC
От Claus
К SSC (15.12.2021 19:10:19)
Дата 16.12.2021 14:14:53

Бой в датском проливе это вообще то 1941 год (-)
От SSC
К Claus (16.12.2021 14:14:53)
Дата 16.12.2021 20:52:45

Тогда о чём Вы, пардон?

Здравствуйте!

В бою между Бисмарком и Худом/ПоУ, в последний попало 7 (3+4) 380мм и 203мм снарядов, из них 4 не взорвались вообще, 2 (203) дали судя по результату неполный взрыв, 1 (380) взорвался после рикошета и похоже единственный взорвался полноценно.

С уважением, SSC
От Claus
К SSC (16.12.2021 20:52:45)
Дата 17.12.2021 12:09:00

Re: Тогда о...

>В бою между Бисмарком и Худом/ПоУ, в последний попало 7 (3+4) 380мм и 203мм снарядов, из них 4 не взорвались вообще, 2 (203) дали судя по результату неполный взрыв, 1 (380) взорвался после рикошета и похоже единственный взорвался полноценно.
Писал по памяти - там процент неразрывов даже сильно выше цусимского.
Но что характерно, на Худе и Бисмарке на "ядерные" снаряды почему то не жаловались.
От марат
К SSC (16.12.2021 20:52:45)
Дата 17.12.2021 08:57:11

Re: Тогда о...

>Здравствуйте!

>В бою между Бисмарком и Худом/ПоУ, в последний попало 7 (3+4) 380мм и 203мм снарядов, из них 4 не взорвались вообще, 2 (203) дали судя по результату неполный взрыв, 1 (380) взорвался после рикошета и похоже единственный взорвался полноценно.
Интересная статистика. Тогда получается, что снаряд , потопивший "Худ", поистине золотой - попал, проник в погреб, сработал и утопил корабль.
С уважением, Марат
От SSC
К марат (17.12.2021 08:57:11)
Дата 17.12.2021 21:49:49

Не исключено, что в этом случае как раз "несчастье помогло"

Здравствуйте!

>>В бою между Бисмарком и Худом/ПоУ, в последний попало 7 (3+4) 380мм и 203мм снарядов, из них 4 не взорвались вообще, 2 (203) дали судя по результату неполный взрыв, 1 (380) взорвался после рикошета и похоже единственный взорвался полноценно.
>Интересная статистика. Тогда получается, что снаряд , потопивший "Худ", поистине золотой - попал, проник в погреб, сработал и утопил корабль.

Чтобы поджечь кордит, не обязательно было срабатывать - осколки конструкции при пробитии раскалены достаточно. Зато при несрабатывании снаряд прошёл бы максимально далеко в корабль, а при штатной задержке 0.035 должен был сработать где-то в 6м от борта.

С уважением, SSC
От марат
К SSC (17.12.2021 21:49:49)
Дата 18.12.2021 10:58:27

Re: Не исключено (-)
От sss
К марат (17.12.2021 08:57:11)
Дата 17.12.2021 12:10:21

Re: Тогда о...

>>Здравствуйте!
>
>>В бою между Бисмарком и Худом/ПоУ, в последний попало 7 (3+4) 380мм и 203мм снарядов, из них 4 не взорвались вообще, 2 (203) дали судя по результату неполный взрыв, 1 (380) взорвался после рикошета и похоже единственный взорвался полноценно.
>Интересная статистика. Тогда получается, что снаряд , потопивший "Худ", поистине золотой - попал, проник в погреб, сработал и утопил корабль.
Или наоборот, редкостное везение ПоУ, в который наделали попаданий с негодными срабатываниями. Т.к. статистики снарядов, попавших в Худ мы не знаем.
От Claus
К sss (17.12.2021 12:10:21)
Дата 17.12.2021 16:56:40

Re: Тогда о...

>Или наоборот, редкостное везение ПоУ, в который наделали попаданий с негодными срабатываниями. Т.к. статистики снарядов, попавших в Худ мы не знаем.
Или, что наиболее вероятно, как и в цусиме, при попадании в легкие конструкции, бронебойные снаряды работали ненадежно.
Но с этим приходилось мириться, тк.к наиболее важно было срабатывание после пробития
толстой брони.
От марат
К sss (17.12.2021 12:10:21)
Дата 17.12.2021 12:14:59

Re: Тогда о...

>>>Здравствуйте!
>>
>>>В бою между Бисмарком и Худом/ПоУ, в последний попало 7 (3+4) 380мм и 203мм снарядов, из них 4 не взорвались вообще, 2 (203) дали судя по результату неполный взрыв, 1 (380) взорвался после рикошета и похоже единственный взорвался полноценно.
>>Интересная статистика. Тогда получается, что снаряд , потопивший "Худ", поистине золотой - попал, проник в погреб, сработал и утопил корабль.
>Или наоборот, редкостное везение ПоУ, в который наделали попаданий с негодными срабатываниями. Т.к. статистики снарядов, попавших в Худ мы не знаем.
Ну да, два чемодана не взорвались...
С уважением, Марат