От Kalash
К All
Дата 01.12.2021 12:51:05
Рубрики Современность;

Применение советских боеприпасов с современными средствами наведения

https://cont.ws/@vv900535441/2142439
...Например, некоторое время назад у нас придумали, как можно модернизировать старые, советские бомбы свободного падения, которых ещё в давние времена произвели огромное количество, а деть было некуда. К ним добавили недорогие стабилизаторы, улучшили систему наведения на бомбардировщиках — и снаряды из разброса в десятки метров от цели стали падать максимум на несколько метров, перейдя в разряд высокоточных боеприпасов...
От Паршев
К Kalash (01.12.2021 12:51:05)
Дата 02.12.2021 00:40:58

Да, это откровенно порадовало

> https://cont.ws/@vv900535441/2142439
>...Например, некоторое время назад у нас придумали, как можно модернизировать старые, советские бомбы свободного падения, которых ещё в давние времена произвели огромное количество, а деть было некуда. К ним добавили недорогие стабилизаторы, улучшили систему наведения на бомбардировщиках — и снаряды из разброса в десятки метров от цели стали падать максимум на несколько метров, перейдя в разряд высокоточных боеприпасов...

(у меня гражданская специальность - системы управление всяким-разным, МВТУ заканчивал) - действительно, изящное решение, и с потенциалом дальнейшего улучшения. И вовремя, как раз для соответствующей войны. И точность получилась - вполне, и это с чугунками, которые по квалитетам делались... так, хуже сельхозмашиностроения.

Точности-то артсистем хватало, проблема в целеуказании, в учете факторов. Когда хватало времени все поправки ввести - у меня шеф хвалился - в котел с пловом попали 120-мм миной, который в центре полянки был среди "зеленки". Баллистические вычислители и геоинформационные системы могут могущество артиллерии на такой уровень вывести - куда там дронам.
От Инженер-109
К Паршев (02.12.2021 00:40:58)
Дата 02.12.2021 05:08:30

дрон разве не часть геоинформационной системы?

>Когда хватало времени все поправки ввести - у меня шеф хвалился - в котел с пловом попали 120-мм миной, который в центре полянки был среди "зеленки".
А целились то во что? Не в плов же?

>Баллистические вычислители и геоинформационные системы могут могущество артиллерии на такой уровень вывести - куда там дронам.
Дрон разве не часть геоинформационной системы?
От Паршев
К Инженер-109 (02.12.2021 05:08:30)
Дата 02.12.2021 19:45:24

Дрон это платформа. Может быть частью, может не быть

если на дрессированную ворону навесить датчики и связь - и ворона будет частью ГИС

>>Когда хватало времени все поправки ввести - у меня шеф хвалился - в котел с пловом попали 120-мм миной, который в центре полянки был среди "зеленки".
>А целились то во что? Не в плов ы?

Целились в центр полянки в зеленке, на которой, по агентурным данным, планировалась встреча главарей бандформирований.
От Сибиряк
К Паршев (02.12.2021 19:45:24)
Дата 03.12.2021 08:40:21

Re: Дрон это...

>>>Когда хватало времени все поправки ввести - у меня шеф хвалился - в котел с пловом попали 120-мм миной, который в центре полянки был среди "зеленки".
>>А целились то во что? Не в плов ы?
>
>Целились в центр полянки в зеленке, на которой, по агентурным данным, планировалась встреча главарей бандформирований.

Красиво конечно, но очень трудно поверить в правдивость этой истории.
От Skwoznyachok
К Инженер-109 (02.12.2021 05:08:30)
Дата 02.12.2021 18:00:40

В плов, конечно! Дополнительные поражающие и деморализующие факторы. :-)

'АК - это как М-16, только для настоящих мужчин' Габриэль Суарес
От Д.И.У.
К Kalash (01.12.2021 12:51:05)
Дата 01.12.2021 15:13:19

Re: Применение советских...

> https://cont.ws/@vv900535441/2142439

ВИФ вроде как всё еще изображает из себя "форум высоких стандартов", поэтому вряд ли стоит таскать на него дешево-пропагандистские статейки, рассчитанные на особо отупевших обывателей-"патриотов".

Подчеркну последнюю фразу про особо ограниченных обывателей - подобная продукция могла как-то оправдываться в советские времена, когда обыватель был объективно отрезан от внешних источников информации. Но в нынешние Интернет-времена любой сколько-то образованный человек может легко навести справки и убедиться, что ему вешают лапшу на уши.

>...Например, некоторое время назад у нас придумали, как можно модернизировать старые, советские бомбы свободного падения, которых ещё в давние времена произвели огромное количество, а деть было некуда. К ним добавили недорогие стабилизаторы, улучшили систему наведения на бомбардировщиках — и снаряды из разброса в десятки метров от цели стали падать максимум на несколько метров, перейдя в разряд высокоточных боеприпасов...

Вероятно, имеется в виду "Гефест" - автоматическое выведение ударного самолета на вычисленную точку сброса бомб.
Это не "у нас" придумали, еще в 1980-е на ФРГвских "Торнадо" была подобная система, но затем в НАТО от неё отказались ввиду чрезмерных ограничений.
При подобном подходе самолет должен плавно и не слишком быстро на высоте до 4 км выйти в рассчитанную точку и сбросить бомбу не слишком далеко - несравнимо ближе, чем сбрасывают УАБ на сверхзвуке с кабрирования в стратосферной высоте.
То есть он оказывается крайне уязвим для любых средств ПВО, превышающих ПЗРК и МЗА.
Дёшево и сердито для антипартизанских кампаний типа Сирии, Чечни, Афганистана, но непригодно для регулярных войн.

Кстати сказать, и при этой системе огромные советские запасы самых ходовых бомб ухитрились извести в Сирии, так что пришлось возобновить производство обычных фугасных бомб после очень долгого перерыва.

Могут также иметься в виду надеваемые на обычные бомбы "комплекты планирования" со спутниковой коррекцией (известные как JDAM), но это уж точно американское изобретение, теперь применяемое во многих странах, и не дешевое.

Последующие фразы типа сравнения 1600-км "Томагавков" с минометами - "И вот недавно одни из главных «фанатов России» в кавычках — поляки — ахнули! Оказывается, если к старым-добрым артиллерийским миномётным системам добавить современные технологии наведения при помощи дронов, то и достаточно древними минами можно таких бед наделать, что «Томогавкам» не снилось. ... Зато они появились теперь — те самые беспилотники, на которые первое время ещё пытались презрительно фыркать наши поклонники всего западного, но потом быстро поняли, что Россия отлично научилась их делать" - какая-то запредельная галиматья.

Конкретно Польша заказала БПЛА "Орбитер-2" израильского производства для наведения своей артиллерии и РСЗО в 2007 г. - когда в РФ только-только подходили к данной теме по-настоящему. То есть "удивление" поляков непонятно. А саму тему начали развивать еще США в начале 1980-х со своей "Акилой", а также Израиль, и уже тогда в СССР на это не фыркали, но воспринимали более чем серьёзно (и с полным основанием - последующий 20-летний застой с провалом в области БПЛА не советская вина).
От Udaff
К Д.И.У. (01.12.2021 15:13:19)
Дата 01.12.2021 18:21:02

Re: Применение советских...

>То есть он оказывается крайне уязвим для любых средств ПВО, превышающих ПЗРК и МЗА.

Следующее основное средство ПВО вероятного противника наты это Бук, который достанет самолеты на любой мыслимой высоте.
От digger
К Udaff (01.12.2021 18:21:02)
Дата 01.12.2021 23:34:25

Re: Применение советских...

>Следующее основное средство ПВО вероятного противника наты это Бук, который достанет самолеты на любой мыслимой высоте.
Против папуасов в Афганистане и АФАИК применялось против всяких базаров и свадьб, было несколько скандалов.