От Kalash
К All
Дата 28.11.2021 18:33:17
Рубрики WWII;

Левитан на Берлинском радио в 1942

Перенёс с Твиттера историю. Вопрос, подобная акция была только один раз?

КАК СТАЛИН ПОДЫТОЖИЛ РЕЧЬ ГЕББЕЛЬСА
В 1942 году берлинские жители ахнули когда из уличных репродукторов громко зазвучал размеренный голос Левитана. Тот самый - "От советского информбюро", "Работают все радиостанции Советского Союза!".
Чтобы это стало возможным напряженно работала группа талантливого советского радиофизика, военного конструктора Бориса Асеева.
Борис Павлович родился в Рязани, с детства увлекся радиоприемниками, день и ночь пропадал в местном радиокружке. Свой первый детекторный приемник будущий великий конструктор спаял из двух бритвенных лезвий и самодельной катушки из медной проволоки, намотанной на карандаш. Было ему тогда всего одиннадцать лет.
С того простенького приемника, способного еле-еле ловить одну фиксированную частоту, начнется долгий и непростой путь большого ученого. За свою плодотворную научную жизнь Борис Павлович создаст множество уникальных радио-приборов.
Его портативную рацию весом всего два килограмма с большой благодарностью вспоминали полевые связисты и корректировщики огня.
Ничего подобного тогда не было ни у нас, ни у немцев. За свои выдающиеся военные разработки по связи и радиолокации конструктор Асеев будет представлен к званию генерал-майора. Для кабинетного конструктора - вещь совершенно неслыханная.

В 1942 году группа конструкторов под руководством Асеева разработала электромеханическое реле, позволявшее согласовывать колебания в двух контурах с точностью до фазы.
По простому говоря - радиостанции с таким реле могли перехватить любую волну и вещать вместо нее на этой же частоте. По личному приказу Сталина была проведена берлинская радио-операция. Было крайне важно показать немцам, что их хваленое превосходство в области военной связи превзойдено на целую голову.
Советский тяжелый бомбардировщик ночью пересекает линию фронта и кружит недалеко от германской столицы. Трансляцию предполагалось проводить прямо с воздуха, с борта бомбардировщика.
Для уверенной передачи вдоль бортов самолета на всю длину протянулись тросы передающих антенн.

Настало время очередного выступления главного фашистского пропагандиста - доктора Геббельса. По обыкновению, герр Геббельс был многоречив и взывал к самым глубоким чувствам. Он вещал о том как доблестные немецкие солдаты героически бьются с "красными ордами".
Сравнивал их "подвиги" с фермопильским походом царя Леонида. Говорил, что немецкие солдаты превзойдут в веках славу трехсот спартанцев, остановивших "Бессмертных" - личную гвардию царя персов.
Едва отзвучала последняя пафосная фраза германского пропагандиста, берлинские радиоприемники снова ожили. Миллионы германских граждан услышали четкий, с легким славянским выговором по-немецки, голос Левитана:
- Раз в семь секунд на советских фронтах получает свою пулю германский солдат или офицер. Господин Геббельс выступал почти полчаса. За время его речи в боях с Красной Армией погибло двести пятьдесят немецких агрессоров. В рядах этих убитых борцов за интересы кучки германских империалистов могли оказаться Ваши мужья, братья, сыновья.
Изумление и бессильную ярость нацистских чиновников было невозможно передать. Кроме унижения всей пафосной нацистской пропаганды, немецкие руководители ярко и выпукло осознали - эпоха нацистского технического превосходства в радиосвязи закончилась.

Вручая конструкторам группы Асеева заслуженную Сталинскую премию Первой степени, Верховный скажет так:
- То, что Вы совершили, товарищи, гораздо важнее создания любого, даже столь замечательного прибора. Вы показали всему миру, что советские инженеры, советские ученые достигли и превзошли вершины достижений самой передовой технологии. Нет таких преград, которые не могли бы преодолеть всеми вместе советские люди. В этом - главное значение Ваших открытий!

Из книги “Радио в дни войны”, 1982 г.
От Ирбис
К Kalash (28.11.2021 18:33:17)
Дата 29.11.2021 14:59:20

Это же фейк.

>Перенёс с Твиттера историю. Вопрос, подобная акция была только один раз?

Подобной акции никогда не было. Это же фейк. Неужели не видно?
От Km
К Ирбис (29.11.2021 14:59:20)
Дата 01.12.2021 15:28:07

Тут вот на что ссылаются

Добрый день!
>>Перенёс с Твиттера историю. Вопрос, подобная акция была только один раз?
>
>Подобной акции никогда не было. Это же фейк. Неужели не видно?

Из дневников Й. Геббельса
17 августа 1941 года
«Вчера вечером в нашей немецкой радиопередаче, во время паузы, был слышен иностранный голос. Он использовал эту паузу для выступления против фюрера и против рейха, и во время передачи в коротких секундных паузах между отдельными сообщениями он делал циничные замечания по поводу передаваемых нами сообщений. До сих пор ещё не удалось установить, откуда говорит этот голос, но предполагают, что он говорит через подпольный радиопередатчик Коминтерна. Во всех кругах, где слышали об этом происшествии, господствует большое возбуждение».

Подобные же записи в дневнике он якобы сделал 25 и 28.08.

Это действительно так?

С уважением, КМ
От bedal
К Ирбис (29.11.2021 14:59:20)
Дата 29.11.2021 15:21:00

для участников параолимпиады по физике - годится. (-)
От digger
К bedal (29.11.2021 15:21:00)
Дата 30.11.2021 12:03:55

Re: для участников...

В чем надругательство над физикой? Сделать достаточно мощный передатчик на базе бомбардировщика можно, но надо достаточно много работы.
От Ирбис
К digger (30.11.2021 12:03:55)
Дата 01.12.2021 10:42:55

Re: для участников...

> В чем надругательство над физикой? Сделать достаточно мощный передатчик на базе бомбардировщика можно, но надо достаточно много работы.

Нельзя.

Надругательство над физикой, прежде всего, в том, что нельзя "перехватить волну" и подменить своей, это не курьер с секретным пакетом. Можно влезть на чужую частоту и попытаться забить ее, но получится не ясный голос Левитана, а мешанина. Это теоретически. Практически же, сделать такой передатчик на базе бомбардировщика, на тот момент, невозможно.
От tarasv
К Ирбис (01.12.2021 10:42:55)
Дата 01.12.2021 18:05:24

Re: для участников...

>Надругательство над физикой, прежде всего, в том, что нельзя "перехватить волну" и подменить своей, это не курьер с секретным пакетом. Можно влезть на чужую частоту и попытаться забить ее, но получится не ясный голос Левитана, а мешанина.

В статье технически грамотно описан способ и он работоспособный. Способ этот известен с середины 30х и применялся например в телевизорах. Современное его название ФАПЧ - фазовая автоподстройка частоты.

>Это теоретически. Практически же, сделать такой передатчик на базе бомбардировщика, на тот момент, невозможно.

С собственно передатчиком опять-же технических проблем нет. Но эффективная антенна вещательного СВ или ДВ диапазона может быть только выпускной. Вторая возможная проблема - удержания фазы сигнала передатчика на самолете при его движении. Уход получается заметный особенно на СВ.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От digger
К tarasv (01.12.2021 18:05:24)
Дата 01.12.2021 23:31:05

Re: для участников...

> В статье технически грамотно описан способ и он работоспособный. Способ этот известен с середины 30х и применялся например в телевизорах. Современное его название ФАПЧ - фазовая автоподстройка частоты.
Вторая возможная проблема - удержания фазы сигнала передатчика на самолете при его движении. Уход получается заметный особенно на СВ.

Это годный способ, но такая точность не нужна, так как плывет частота и у вражеского передатчика тех времен, и у приемника и настраивается вращением ручки, достаточно вручную ее поддерживать, и вообще, частота вещания не меняется и мерять ее все время не надо.Антенна не обязательно должна быть половина длины волны, длиной с самолет тоже будет работать, хоть и хуже.Если дизельпанковскими методами сделать на самолете очень мощный передатчик, то вполне можно перекрикивать Геббельса. Но днем собьют, а ночью немцы спят, точно попасть в 2 вечерних часа темноты, не летя в светлое время суток, невозможно.
От tarasv
К digger (01.12.2021 23:31:05)
Дата 03.12.2021 06:09:01

Re: для участников...

> Это годный способ, но такая точность не нужна, так как плывет частота и у вражеского передатчика тех времен, и у приемника и настраивается вращением ручки, достаточно вручную ее поддерживать, и вообще, частота вещания не меняется и мерять ее все время не надо.

Я не знаю как были устроены немецкие вещательные передатчики, но если в коротких паузах они отключали только подачу НЧ на модулятор то нужна синхронизация с точностью до фазы, иначе не работает. Несущая от вещательной станции останется и на выходе приемника будет шум созданный биениями сигналов двух передатчиков.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Koshak
К tarasv (03.12.2021 06:09:01)
Дата 03.12.2021 11:17:24

Re: для участников...

>> Это годный способ, но такая точность не нужна, так как плывет частота и у вражеского передатчика тех времен, и у приемника и настраивается вращением ручки, достаточно вручную ее поддерживать, и вообще, частота вещания не меняется и мерять ее все время не надо.
>
> Я не знаю как были устроены немецкие вещательные передатчики, но если в коротких паузах они отключали только подачу НЧ на модулятор то нужна синхронизация с точностью до фазы, иначе не работает. Несущая от вещательной станции останется и на выходе приемника будет шум созданный биениями сигналов двух передатчиков.

Можно подсунуть вещание на зеркальной частоте, тогда биения будут на частоте выше полосы пропускания тракта УНЧ. Не лумаю, что тогда у СВ приемников была ФАПЧ, должно сработать.
Это теоретически, практическо скорее соглашусь, что это фейк
От Koshak
К digger (01.12.2021 23:31:05)
Дата 01.12.2021 23:52:41

Re: для участников...

>> В статье технически грамотно описан способ и он работоспособный. Способ этот известен с середины 30х и применялся например в телевизорах. Современное его название ФАПЧ - фазовая автоподстройка частоты.
>Вторая возможная проблема - удержания фазы сигнала передатчика на самолете при его движении. Уход получается заметный особенно на СВ.

> Это годный способ, но такая точность не нужна, так как плывет частота и у вражеского передатчика тех времен, и у приемника и настраивается вращением ручки, достаточно вручную ее поддерживать, и вообще, частота вещания не меняется и мерять ее все время не надо.Антенна не обязательно должна быть половина длины волны, длиной с самолет тоже будет работать, хоть и хуже.Если дизельпанковскими методами сделать на самолете очень мощный передатчик, то вполне можно перекрикивать Геббельса. Но днем собьют, а ночью немцы спят, точно попасть в 2 вечерних часа темноты, не летя в светлое время суток, невозможно.

Этот почему у кварцованного передатчика чавтота плавает?
От digger
К Koshak (01.12.2021 23:52:41)
Дата 02.12.2021 00:49:59

Re: для участников...

>Этот почему у кварцованного передатчика чавтота плавает?

Уже в 1942 году? Тогда зачем на танке был радист?
От Koshak
К digger (02.12.2021 00:49:59)
Дата 02.12.2021 11:05:31

Re: для участников...

>>Этот почему у кварцованного передатчика чавтота плавает?
>
> Уже в 1942 году?
Первые стабильные по частоте кварцевые резонаторы были разработаны в 1920—1930-х годах. Начиная с 1926 года, кварцевые резонаторы на радиостанциях стали использоваться в качестве элементов, задающих несущую частоту.

>Тогда зачем на танке был радист?

Настройку приемника покрутить, курицу из разваленного курятника подобрать, помочь гусеницу натянуть - был бы человек, дело найдется
От digger
К Koshak (02.12.2021 11:05:31)
Дата 02.12.2021 22:09:02

Re: для участников...

>Начиная с 1926 года, кварцевые резонаторы на радиостанциях стали использоваться в качестве элементов, задающих несущую частоту.

Тогда если на радиостанции кварц, и на самолет его не жалко, то нет нужды подстраиваться под станцию, частоты которой известны.Разница только в эффекте Допплера, но на ДВ и СВ незначительно и на слушателя это не повлияет настолько, чтобы частота передатчика с самолета уехала с настройки (ИМХО, точно не считал).
От bedal
К digger (30.11.2021 12:03:55)
Дата 01.12.2021 08:59:55

для обычного тогда СВ, да и даже КВ - нереально, антенну не вкрячить

Даже не говоря о размерах и потребляемой мощности передатчика, покрывающего немаленький город. И обслуживающего персонала - несколько человек нужно.
Можно, конечно, нагородить выдумки в дизельпанковском стиле - но не реально.
Это даже не считая того, что берлинцам незнакомый голос на непонятном языке был бы глубоко пофиг.
От TMU
К bedal (01.12.2021 08:59:55)
Дата 01.12.2021 13:03:45

Re: для обычного...

>Это даже не считая того, что берлинцам незнакомый голос на непонятном языке был бы глубоко пофиг.



По легенде Левитан говорил по-немецки )
Даже незнакомый голос на непонятном языке на хорошо известной волне вызвал бы интерес слушателей.
От sss
К TMU (01.12.2021 13:03:45)
Дата 01.12.2021 13:47:32

Re: для обычного...

>По легенде Левитан говорил по-немецки )

"С легким славянским выговором", да. Что особенно тонко)
От nnn
К Kalash (28.11.2021 18:33:17)
Дата 29.11.2021 00:17:51

Re: Левитан на...

Его портативную рацию весом всего два килограмма с большой благодарностью вспоминали полевые связисты и корректировщики огня.

а вот Сдвижков последние месяцы на Ютюбе клевещет на полное отстуствие какой либо связи в войсках летом 42 года. Не то что портативной, вообще НИ КАКОЙ . Офицеры связи развозят бумагу на грузовиках. Где они эти чудо творения ? В сказках ГЛАВПУР-а ?
От tarasv
К nnn (29.11.2021 00:17:51)
Дата 29.11.2021 08:17:15

Re: Левитан на...

>>Его портативную рацию весом всего два килограмма с большой благодарностью вспоминали полевые связисты и корректировщики огня.
>а вот Сдвижков последние месяцы на Ютюбе клевещет на полное отстуствие какой либо связи в войсках летом 42 года. Не то что портативной, вообще НИ КАКОЙ . Офицеры связи развозят бумагу на грузовиках. Где они эти чудо творения ? В сказках ГЛАВПУР-а ?

Радиостанция про которую идет речь - хорошо известный "Север". Выпускались они в Ленинграде и в войска пошли в заметных количествах после прорыва блокады в январе 43го. Так что на ваш вопрос ответ простой - в 1942м эти РС в войска почти не поступали. А с другой стороны не понятно какое отношение к Северу имеют полевые связисты и тем более корректировщики огня. Это КВ телеграфная станция для разведгрупп и партизан. Антенна - луч с противовесом. На передовой закинуть ее на дерево чтобы работала та еще задача.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Скиф
К Kalash (28.11.2021 18:33:17)
Дата 28.11.2021 21:28:06

Re: Левитан на...

Делались ли (со стороны Союзников) в конце войны такого рода попытки, с целью воздействия на сознание немцев ?
От tarasv
К Скиф (28.11.2021 21:28:06)
Дата 29.11.2021 08:22:04

Re: Левитан на...

>Делались ли (со стороны Союзников) в конце войны такого рода попытки, с целью воздействия на сознание немцев ?

А зачем? Килотонна, а то и две, за налет бомберов производят нужное впечатление и без таких экстравагантностей и гораздо наглядней демонстрируют что рейху скоро кирдык наступит. А на Германию союзники и так вещали всю войну.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От sss
К Kalash (28.11.2021 18:33:17)
Дата 28.11.2021 19:06:02

Вопрос, скорее, была ли подобная акция хотя бы один раз(+)

>Перенёс с Твиттера историю. Вопрос, подобная акция была только один раз?

Сабж, собственно.
В описанном виде ИМХО это совершенно нереализуемо.

А вообще было уже, https://www.vif2ne.su/nvk/forum/0/archive/2905/2905544.htm