>>А здесь нет проблем, пару миллионов немецких мужчин дополнительно в промышленности и ненадо изымать как пополнение, большия часть автотранспорта и лошадок и жд состава не мобилизованы, тем более не сжигаются сотни тысяч тон горючего.
>Откуда взять эти пару миллионов мужчин при наличии крупнейшей сухопутной армии на Востоке.
так большия часть армии не будет мобилизована и тем более развернута
>>Да и с военной промышленностью, производство снарядов немцы в 41 не зря начали останавливать в
>>41-м, снаряды по основним позициям были забиты.
>Не одними снарядами живем. Танки, бронетранспортеры, автомашины.
это и после победы над ссср собирались производить, а здесь все будет легче так как потерь не будет
>>В сравнение с реальностью огромные ресурсы высвобождаются огромные.
>С чего вдруг? Армию сокращать боязно.
армию не сокращают, вполне может быть даже увеличат но совсем не обязательно её всю держать мобилизованной
>>>>сколько лет они к лету 1940 готовились к нападения на англию?
>>>А Англия сколько готовилась к отражению?
>>
>>столетия, у них флот
>У немцев бы флота на канал хватило. Бисмарк, Тирпиц, Гнейзенау, Шарнхорст, Лютцов и Шеер. Плюс Хиппер, Ойген. Плюс шнельботы. Плюс подлодки. Могли запереть канал и переправляться.
у англичан линкоров и крейсеров в несколько раз больше, как и пл, а ещё всяких эсминцев и другой миллюзги
Нечем нецма запирать канал.
>>Серьёзно, посмотрите как союзники говотовились к высадке во франции, а немцы это пара месяцев импровизации на коленке для страны почти без флота, не удивительно что даже пытаться не стали.
>Сравнили территориальную армию после Дюнкерка с вермахтом.
в том то идело, с точки зрения сухопутных сил ситация почти идеальна но кроме этого ничего нет
вот и пришлось немцам смотреть на уплывающию возможность
>>>>я имел в виду сша, когда американские войска в таком сценарии могли быть задействованы в европе
>>>Не ранее ноября 1942 г, армии просто нет. Сколько там для "Торч" нашли? пять дивизий?
>>
>>вот 5, но в данном сценарие вся северная африка может оказатся под контролем оси а англичане выбиты из египта, да и сама англия будет инвестировать не в стратегические бомбардировщики а в ПВО над атлантикой.
>Так вы же ранее топили за успешное освоение ресурсов, а тут еще воевать и воевать, оказывается.
освоению ресурсов в европе война мелкими силами не помешает, нет там тогда серьёзных противников
>>Поэтому в данном сценарии в середине 1943 дай бог американцы будут пытатся выбить немцев из египта, не о каком выводе италии из войны и активном фронте в италии и речи быть бы немогла, так же норманию бы планировали на год 46 той
>Да ради бога - в 1943 г КА пройдет перевооружение и освоение техники. Может И-185 вместо ЛаГГ-3 появится. И кадры подтянутся. И мехкорпуса оптимизируют наконец-то(уберут химические танки, число автотранспорта оптимизируют).
>>>А здесь нет проблем, пару миллионов немецких мужчин дополнительно в промышленности и ненадо изымать как пополнение, большия часть автотранспорта и лошадок и жд состава не мобилизованы, тем более не сжигаются сотни тысяч тон горючего.
>>Откуда взять эти пару миллионов мужчин при наличии крупнейшей сухопутной армии на Востоке.
>
>так большия часть армии не будет мобилизована и тем более развернута
Два года идет война без мобилизации? Как интересно. Впрочем, Гитлер хотел армию сократить до 120 дивизий. Тысяч 500 высвободится. Но ресурсы откуда брать?
>>Не одними снарядами живем. Танки, бронетранспортеры, автомашины.
>
>это и после победы над ссср собирались производить, а здесь все будет легче так как потерь не будет
Так у них и штаты не заполнены - какие-то эрзац танки.
>>>В сравнение с реальностью огромные ресурсы высвобождаются огромные.
>>С чего вдруг? Армию сокращать боязно.
>
>армию не сокращают, вполне может быть даже увеличат но совсем не обязательно её всю держать мобилизованной
Идет война, вы о чем? С Англией, если что.
>>>столетия, у них флот
>>У немцев бы флота на канал хватило. Бисмарк, Тирпиц, Гнейзенау, Шарнхорст, Лютцов и Шеер. Плюс Хиппер, Ойген. Плюс шнельботы. Плюс подлодки. Могли запереть канал и переправляться.
>
>у англичан линкоров и крейсеров в несколько раз больше, как и пл, а ещё всяких эсминцев и другой миллюзги
И задач у них больше.
>Нечем нецма запирать канал.
Как уж нечем - 200 ПЛ.
>>>Серьёзно, посмотрите как союзники говотовились к высадке во франции, а немцы это пара месяцев импровизации на коленке для страны почти без флота, не удивительно что даже пытаться не стали.
>>Сравнили территориальную армию после Дюнкерка с вермахтом.
>
>в том то идело, с точки зрения сухопутных сил ситация почти идеальна но кроме этого ничего нет
>вот и пришлось немцам смотреть на уплывающию возможность
В 1940 г да, а в 1941 г они решили поступить иначе.
>>>>>я имел в виду сша, когда американские войска в таком сценарии могли быть задействованы в европе
>>>>Не ранее ноября 1942 г, армии просто нет. Сколько там для "Торч" нашли? пять дивизий?
>>>
>>>вот 5, но в данном сценарие вся северная африка может оказатся под контролем оси а англичане выбиты из египта, да и сама англия будет инвестировать не в стратегические бомбардировщики а в ПВО над атлантикой.
>>Так вы же ранее топили за успешное освоение ресурсов, а тут еще воевать и воевать, оказывается.
>
>освоению ресурсов в европе война мелкими силами не помешает, нет там тогда серьёзных противников
Так и ресурсов там не шибко много.
>>>Поэтому в данном сценарии в середине 1943 дай бог американцы будут пытатся выбить немцев из египта, не о каком выводе италии из войны и активном фронте в италии и речи быть бы немогла, так же норманию бы планировали на год 46 той
>>Да ради бога - в 1943 г КА пройдет перевооружение и освоение техники. Может И-185 вместо ЛаГГ-3 появится. И кадры подтянутся. И мехкорпуса оптимизируют наконец-то(уберут химические танки, число автотранспорта оптимизируют).
>
>и немцы на месте стоять не будут
Вы же сказали, что армию демобилизуют? Иначе откуда ресурсы на флот, авиацию и армию одновременно?
С уважением, Марат
>>так большия часть армии не будет мобилизована и тем более развернута
>Два года идет война без мобилизации? Как интересно. Впрочем, Гитлер хотел армию сократить до 120 дивизий. Тысяч 500 высвободится. Но ресурсы откуда брать?
после мобилизации в 39 размер немецких вооруженных сил стал 4.5 миллиона солдат, в 1940 5.7 миллионов, в 1943 более 9 миллионов, зачем столько без активного фронта на востоке?
Демобилизация с большим штатом для дислоцированных на востоке дивизий, (зеркально СССР в то время делал так), так что речь не о 500 тысяч а о 2-4 миллионах.
Ресурсы высвобождаются если ненадо снабжать активный фронт с более чем 150 дивизий.
>>>Не одними снарядами живем. Танки, бронетранспортеры, автомашины.
>>
>>это и после победы над ссср собирались производить, а здесь все будет легче так как потерь не будет
>Так у них и штаты не заполнены - какие-то эрзац танки.
поэтому и после победы над СССР планировали развивать танковую промышенность и естественно развивали после нападения на СССР уже в условиях войны на два фронта
>>>>В сравнение с реальностью огромные ресурсы высвобождаются огромные.
>>>С чего вдруг? Армию сокращать боязно.
>>
>>армию не сокращают, вполне может быть даже увеличат но совсем не обязательно её всю держать мобилизованной
>Идет война, вы о чем? С Англией, если что.
англия не может в 1940 высадить на континенте сотню дивизий, и 20 не может, вот и потребности в развернутых против англии дивизий довольно скромны
>>у англичан линкоров и крейсеров в несколько раз больше, как и пл, а ещё всяких эсминцев и другой миллюзги
>И задач у них больше.
какие задачи важнее чем не допустить захват англии?
>>в том то идело, с точки зрения сухопутных сил ситация почти идеальна но кроме этого ничего нет
>>вот и пришлось немцам смотреть на уплывающию возможность
>В 1940 г да, а в 1941 г они решили поступить иначе.
скорее совместить приятное с полезным, Гитлер давно мечтал о лебенсрауме и увидел окно возможностей
>>>Так вы же ранее топили за успешное освоение ресурсов, а тут еще воевать и воевать, оказывается.
>>
>>освоению ресурсов в европе война мелкими силами не помешает, нет там тогда серьёзных противников
>Так и ресурсов там не шибко много.
тех которые уже разработаны побольше чем в СССР, и они уже есть, а нефть например есть в Ираке
>>>>Поэтому в данном сценарии в середине 1943 дай бог американцы будут пытатся выбить немцев из египта, не о каком выводе италии из войны и активном фронте в италии и речи быть бы немогла, так же норманию бы планировали на год 46 той
>>>Да ради бога - в 1943 г КА пройдет перевооружение и освоение техники. Может И-185 вместо ЛаГГ-3 появится. И кадры подтянутся. И мехкорпуса оптимизируют наконец-то(уберут химические танки, число автотранспорта оптимизируют).
>>
>>и немцы на месте стоять не будут
>Вы же сказали, что армию демобилизуют? Иначе откуда ресурсы на флот, авиацию и армию одновременно?
мобилизованная и тем более ведущия боевые действия армия не производит вооружения, наоборот она уменьшает возможность производить вооружения так как отвлекает от промышленности огромные человеческие и материальные ресурсы
Поэтому демобилизация большей части армии высвобождает ресурсы для произвства вооружений как для флота и авиации так и самой армии
>после мобилизации в 39 размер немецких вооруженных сил стал 4.5 миллиона солдат, в 1940 5.7 миллионов, в 1943 более 9 миллионов, зачем столько без активного фронта на востоке?
Затем, что тройчатки не справляются с возложенными на них надеждами, слишком долго становятся боеготовыми и имеют низкое качество комсостава. Так что волей-неволей придется держать большую армию на всякий случай.
Не 9 млн, а 5,3 млн вполне.
>Демобилизация с большим штатом для дислоцированных на востоке дивизий, (зеркально СССР в то время делал так), так что речь не о 500 тысяч а о 2-4 миллионах.
У немцев вся армия с флотом и авиацией 5,3 млн в 1940 г. )))
>Ресурсы высвобождаются если ненадо снабжать активный фронт с более чем 150 дивизий.
Нештатный комплект танковых дивизий. Тем более немецкие генералы хотели вернуться к двухполковому штату в 400 танков в дивизии.
>>>>Не одними снарядами живем. Танки, бронетранспортеры, автомашины.
>>>
>>>это и после победы над ссср собирались производить, а здесь все будет легче так как потерь не будет
Там до штата пилить и пилить. 1000 троек и 450 четверок при штате на 57 батальонов 684 четверки и 2907 троек. А уж если развернуть все 84 батальона...
>>Так у них и штаты не заполнены - какие-то эрзац танки.
>
>поэтому и после победы над СССР планировали развивать танковую промышенность и естественно развивали после нападения на СССР уже в условиях войны на два фронта
Так как тогда ресурсы направить на авиацию и флот?
>>>армию не сокращают, вполне может быть даже увеличат но совсем не обязательно её всю держать мобилизованной
>>Идет война, вы о чем? С Англией, если что.
>
>англия не может в 1940 высадить на континенте сотню дивизий, и 20 не может, вот и потребности в развернутых против англии дивизий довольно скромны
Дело не в высадке англичан, а в потенциальной угрозе с востока.
>какие задачи важнее чем не допустить захват англии?
Не потерять империю.
>в 1940 и близко столько не было
Пусть сто - на канал 40 км вполне.
>скорее совместить приятное с полезным, Гитлер давно мечтал о лебенсрауме и увидел окно возможностей
Да не увидел он его, попал в тупик с Англией.
>
>тех которые уже разработаны побольше чем в СССР, и они уже есть, а нефть например есть в Ираке
О, а когда немцы успели Ирак занять?
>>Вы же сказали, что армию демобилизуют? Иначе откуда ресурсы на флот, авиацию и армию одновременно?
>
>мобилизованная и тем более ведущия боевые действия армия не производит вооружения, наоборот она уменьшает возможность производить вооружения так как отвлекает от промышленности огромные человеческие и материальные ресурсы
У немцев страшный некомплект и пересортица в армии.
>Поэтому демобилизация большей части армии высвобождает ресурсы для произвства вооружений как для флота и авиации так и самой армии
Угроза с востока не позволяет резко сократить армию.
С уважением, Марат