От Александр Солдаткичев
К Blitz.
Дата 04.12.2021 04:02:40
Рубрики WWII; 1941;

Ре: Знаете в...

Здравствуйте

>>Точно так же можно сказать, что Сталинград был после отправки немецкой армии в Африку и даже как результат её.
>Не получиться-повсеместно Сталиниград признают все переломным моментом, даже в тот момент дошло не только до союзников немцев но и до них самих метсами. А что Африка-до конца 42го пшик, какой-то профит основного фронта начала в 43 наклевывываться засчет авиации, но ход Войны к тому моменту переломили.

Там, вообще-то 2 немецкие танковые дивизии куковали, которые могли бы переломить ситуацию на Восточном фронте в другую сторону уже в 41 году.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Blitz.
К Александр Солдаткичев (04.12.2021 04:02:40)
Дата 04.12.2021 04:11:38

Ре: Знаете в...

>Там, вообще-то 2 немецкие танковые дивизии куковали, которые могли бы переломить ситуацию на Восточном фронте в другую сторону уже в 41 году.
Пара дивизий в 41м не сыграла особой роли, вместе со всеми немцкими силами в Африке-в отличии от Сталиниграда который смог.
От Александр Солдаткичев
К Blitz. (04.12.2021 04:11:38)
Дата 04.12.2021 05:35:54

Ре: Знаете в...

Здравствуйте

>>Там, вообще-то 2 немецкие танковые дивизии куковали, которые могли бы переломить ситуацию на Восточном фронте в другую сторону уже в 41 году.
>Пара дивизий в 41м не сыграла особой роли, вместе со всеми немцкими силами в Африке-в отличии от Сталиниграда
который смог.

Ну да - не сыграла, они же в Африке были. А могли бы взять Ленинград. Или Москву.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Blitz.
К Александр Солдаткичев (04.12.2021 05:35:54)
Дата 05.12.2021 00:35:03

Ре: Знаете в...

>Ну да - не сыграла, они же в Африке были. А могли бы взять Ленинград. Или Москву.
В тех условиях они ничего подобного не смогли б, если взять их матчасть-хватило б на одну дивизию, может еще в одной ТД появился третий ТБ. И ПД впридачу-очень большие силы, да.
От Pav.Riga
К Александр Солдаткичев (04.12.2021 05:35:54)
Дата 04.12.2021 13:56:16

Ре: Знаете в...

>Здравствуйте

>>>Там, вообще-то 2 немецкие танковые дивизии куковали, которые могли бы переломить ситуацию на Восточном фронте в другую сторону уже в 41 году.
>>Пара дивизий в 41м не сыграла особой роли, вместе со всеми немцкими силами в Африке-в отличии от Сталиниграда
>который смог.

>Ну да - не сыграла, они же в Африке были. А могли бы взять Ленинград. Или Москву.

Те пару Африканских дивизий на Востоке многое не могли изменить.В реальности если бы после Балканской компании 2 тд и 5 тд с добавлением застрявших в Африке 15 тд и 21 тд с превращением двух фактически легких Африканских пехотных дивизий в моторизованные могла получится Пятая танковая группа*.
Ее могли бы пристроить в ГА Юг.(танки в реальности нуждаются еще и в дорогах)
Но наличие лишней ТГ на Юге Затяжной войны на Востоке не предотвратило бы.
А потеря Ливии Италией раньше неизбежно вызвала бы расход ресурсов на союзника...
Как писали при наличии Послезнания если бы не Африка,с Востока оттянули бы два десятка дивизий и Х авиакорпусом не обошлись бы.Кельсеринг уехал бы в Италию еще до
"Тайфуна"...

С уважением к Вашему мнению.

*да и то вопрос как бы компенсировать тягачи (2 тд и 5 тд) утонувшие после Балкан повисает в воздухе...
От Blitz.
К Pav.Riga (04.12.2021 13:56:16)
Дата 05.12.2021 00:58:13

Ре: Знаете в...

> Те пару Африканских дивизий на Востоке многое не могли изменить.В реальности если бы после Балканской компании 2 тд и 5 тд с добавлением застрявших в Африке 15 тд и 21 тд с превращением двух фактически легких Африканских пехотных дивизий в моторизованные могла получится Пятая танковая группа*.
Со всей етой солянки в лутшем случае полторы двивизии можно было получить и столько ж пехотных моторизированных. 2 и 5 ТД были в плохом состоянию как по людям так и по тачасти, ЕМНИП их для других дивизий раздергали. 15 и еще тогда 5 легкая тоже не блистали численостю.
От Александр Солдаткичев
К Pav.Riga (04.12.2021 13:56:16)
Дата 04.12.2021 14:15:07

Ре: Знаете в...

Здравствуйте

>>Ну да - не сыграла, они же в Африке были. А могли бы взять Ленинград. Или Москву.

> Те пару Африканских дивизий на Востоке многое не могли изменить.В реальности если бы после Балканской компании 2 тд и 5 тд с добавлением застрявших в Африке 15 тд и 21 тд с превращением двух фактически легких Африканских пехотных дивизий в моторизованные могла получится Пятая танковая группа*.
> Ее могли бы пристроить в ГА Юг.(танки в реальности нуждаются еще и в дорогах)
>Но наличие лишней ТГ на Юге Затяжной войны на Востоке не предотвратило бы.

Это довольно смелое заявление. В нашей реальности на юге почти 3 месяца сражались без катастроф.
Ешё одна танковая группа могла бы развалить оборону. Сил на одновременное восстановление всего фронта у СССР не было.

> А потеря Ливии Италией раньше неизбежно вызвала бы расход ресурсов на союзника...
>Как писали при наличии Послезнания если бы не Африка,с Востока оттянули бы два десятка дивизий и Х авиакорпусом не обошлись бы.Кельсеринг уехал бы в Италию еще до
>"Тайфуна"...

Ну это к вопросу "от англичан не было никакой помощи".

С уважением, Александр Солдаткичев