От Ibuki
К All
Дата 21.10.2021 19:39:56
Рубрики Современность; Спецслужбы; Политек;

В Москве прошла конференция террористов (движение Талибан, запрещено в России)

Собственно сабж
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/12719309

Что такое террористическое «Движение Талибан» (запрещено в России):
http://nac.gov.ru/zakonodatelstvo/sudebnye-resheniya/reshenie-verhovnogo-suda-rf-ot-14-fevralya.html
>Решение Верховного Суда РФ от 14 февраля 2003 г. N ГКПИ 03-116
>«Движение Талибан» сформировалось в Афганистане в 1994 г. как экстремистское исламское движение. Поддерживает связи с незаконными вооруженными формированиями, действующими на территории Чеченской Республики. В своей деятельности использует методы террора, так осенью 1995 г. ими был захвачен самолет ИЛ-76 татарстанской авиакомпании «Аэростан», экипаж которого длительное время удерживался в качестве заложников. При поддержке У. бен Ладена изыскивала возможности для захвата исламскими движениями власти в Центрально-азиатских государствах, в том числе и в Узбекистане, Таджикистане, Киргизии.
>РЕШИЛ:
>заявление Генерального прокурора Российской Федерации удовлетворить, признать террористическими организации...«Движение Талибан»…

Возникает очевидный вопрос: почему бездействуют правоохранительные органы Российский Федерации, почему террористы и их пособники помогавшие террористам организовывать конференцию в России не были арестованы и преданы справедливому суду?
От Паршев
К Ibuki (21.10.2021 19:39:56)
Дата 23.10.2021 21:14:09

Так движение в России запрещено

а в Афганистане, например - не запрещено.
И к нам приехал не сам Талибан, а его представители, это не запрещено
От Ibuki
К Паршев (23.10.2021 21:14:09)
Дата 23.10.2021 22:10:15

Re: Так движение...

>а в Афганистане, например - не запрещено.
>И к нам приехал не сам Талибан, а его представители, это не запрещено

Статья 205.1. Содействие террористической деятельности
1. Склонение, вербовка или иное вовлечение лица в совершение хотя бы одного из преступлений, предусмотренных статьями 205, 206, 208, 211, 277, 278, 279 и 360 настоящего Кодекса, вооружение или подготовка лица в целях совершения хотя бы одного из указанных преступлений, а равно финансирование терроризма - наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

Примечания. 1. Под финансированием терроризма в настоящем Кодексе понимается предоставление или сбор средств либо оказание финансовых услуг с осознанием того, что они предназначены для финансирования организации, подготовки или совершения хотя бы одного из преступлений, предусмотренных статьями 205, 205.1, 205.2, 206, 208, 211, 277, 278, 279 и 360 настоящего Кодекса, либо для обеспечения организованной группы, незаконного вооруженного формирования, преступного сообщества (преступной организации), созданных или создаваемых для совершения хотя бы одного из указанных преступлений.

1. Публичные призывы к осуществлению террористической деятельности или публичное оправдание терроризма - наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо лишением свободы на срок до четырех лет.

Примечание. В настоящей статье под публичным оправданием терроризма понимается публичное заявление о признании идеологии и практики терроризма правильными, нуждающимися в поддержке и подражании.


Федеральный закон от 9 декабря 2010 г. N 352-ФЗ "О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации"
Пособничество в совершении преступления, предусмотренного статьей 205 настоящего Кодекса, -
наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет.";
г) примечания дополнить пунктом 11 следующего содержания:
"11 Под пособничеством в настоящей статье понимаются умышленное содействие совершению преступления советами, указаниями, предоставлением информации, средств или орудий совершения преступления либо устранением препятствий к его совершению, а также обещание скрыть преступника, средства или орудия совершения преступления, следы преступления либо предметы, добытые преступным путем, а равно обещание приобрести или сбыть такие предметы.";
От Кострома
К Ibuki (23.10.2021 22:10:15)
Дата 24.10.2021 08:44:37

Re: Так движение...

>>а в Афганистане, например - не запрещено.
>>И к нам приехал не сам Талибан, а его представители, это не запрещено
>
>Статья 205.1. Содействие террористической деятельности
>1. Склонение, вербовка или иное вовлечение лица в совершение хотя бы одного из преступлений, предусмотренных статьями 205, 206, 208, 211, 277, 278, 279 и 360 настоящего Кодекса, вооружение или подготовка лица в целях совершения хотя бы одного из указанных преступлений, а равно финансирование терроризма - наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

И????

Чем из перечисленного они занимались в России???

>
>1.
От Ibuki
К Кострома (24.10.2021 08:44:37)
Дата 24.10.2021 11:01:38

Re: Так движение...

>Чем из перечисленного они занимались в России???
 https://www.kommersant.ru/doc/4693360
Аннотация: Гражданина РФ обвиняют по статье часть 1.1 статьи 205.1 УК РФ
>Однако, считают силовики, на самом деле они направлялись на спонсирование запрещенных в России фондов, связанных с именем мусульманского религиозного деятеля Исраила Ахмеднабиева, более известного как Абу Умар Саситлинский.
Абу Умар Саситлинский занимается своей террористической деятельность на территории Турции, не в России.
От SKYPH
К Ibuki (24.10.2021 11:01:38)
Дата 24.10.2021 12:40:52

И что?

Вы этой аналогией хотите сказать, что МИД РФ собирает деньги в поддержку Талибана?
От Kalash
К Ibuki (21.10.2021 19:39:56)
Дата 23.10.2021 00:47:09

Всё нормально, ибо сказано:

«Мы будем вести переговоры с террористами везде. В аэропорту — в аэропорту. Значит, вы уж меня извините, если в туалете поймаем, мы и в сортире переговоры проведем, в конце концов»
От Кострома
К Kalash (23.10.2021 00:47:09)
Дата 24.10.2021 08:45:35

Re: Всё нормально,...

>«Мы будем вести переговоры с террористами везде. В аэропорту — в аэропорту. Значит, вы уж меня извините, если в туалете поймаем, мы и в сортире переговоры проведем, в конце концов»


Терорист - понятие растяжимое.
Некоторые например Хейсболу считают террористами, а другие - ЛДНР
От Ibuki
К Кострома (24.10.2021 08:45:35)
Дата 24.10.2021 11:11:40

Re: Всё нормально,...

>Терорист - понятие растяжимое.
>Некоторые например Хейсболу считают террористами, а другие - ЛДНР
В отношении «Движение Талибан» (запрещено в России ) есть решение Верховного Суда РФ:
http://nac.gov.ru/zakonodatelstvo/sudebnye-resheniya/reshenie-verhovnogo-suda-rf-ot-14-fevralya.html
>Решение Верховного Суда РФ от 14 февраля 2003 г. N ГКПИ 03-116
>«Движение Талибан» сформировалось в Афганистане в 1994 г. как экстремистское исламское движение. Поддерживает связи с незаконными вооруженными формированиями, действующими на территории Чеченской Республики. В своей деятельности использует методы террора, так осенью 1995 г. ими был захвачен самолет ИЛ-76 татарстанской авиакомпании «Аэростан», экипаж которого длительное время удерживался в качестве заложников. При поддержке У. бен Ладена изыскивала возможности для захвата исламскими движениями власти в Центрально-азиатских государствах, в том числе и в Узбекистане, Таджикистане, Киргизии.
>РЕШИЛ:
>заявление Генерального прокурора Российской Федерации удовлетворить, признать террористическими организации...«Движение Талибан»…
От СанитарЖеня
К Ibuki (21.10.2021 19:39:56)
Дата 22.10.2021 15:38:06

Кажется, Вы не совсем понимаете смысл "признания террористической организацией"

>Собственно сабж
> https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/12719309

>Что такое террористическое «Движение Талибан» (запрещено в России):
> http://nac.gov.ru/zakonodatelstvo/sudebnye-resheniya/reshenie-verhovnogo-suda-rf-ot-14-fevralya.html
>>Решение Верховного Суда РФ от 14 февраля 2003 г. N ГКПИ 03-116
>>«Движение Талибан» сформировалось в Афганистане в 1994 г. как экстремистское исламское движение. Поддерживает связи с незаконными вооруженными формированиями, действующими на территории Чеченской Республики. В своей деятельности использует методы террора, так осенью 1995 г. ими был захвачен самолет ИЛ-76 татарстанской авиакомпании «Аэростан», экипаж которого длительное время удерживался в качестве заложников. При поддержке У. бен Ладена изыскивала возможности для захвата исламскими движениями власти в Центрально-азиатских государствах, в том числе и в Узбекистане, Таджикистане, Киргизии.
>>РЕШИЛ:
>>заявление Генерального прокурора Российской Федерации удовлетворить, признать террористическими организации...«Движение Талибан»…
>
>Возникает очевидный вопрос: почему бездействуют правоохранительные органы Российский Федерации, почему террористы и их пособники помогавшие террористам организовывать конференцию в России не были арестованы и преданы справедливому суду?

Это не основание считать каждого, входящего в её состав, террористом. Это основание отказать организации в регистрации и основание арестовать и судить за организацию в России ячейки незарегистрированной организации.
То есть пока талибы не начали вербовать Путина и Лаврова, или хоть секретаршу - никаких оснований для ареста нет. Они придерживаются неприемлемых убеждений, и им не позволяется распространять эти убеждения в России и среди граждан России, но сам по себе факт приезда человека с таковыми убеждениями оснований для ареста не создаёт.

От АМ
К СанитарЖеня (22.10.2021 15:38:06)
Дата 23.10.2021 17:27:34

Ре: Кажется, Вы...


>Это не основание считать каждого, входящего в её состав, террористом. Это основание отказать организации в регистрации и основание арестовать и судить за организацию в России ячейки незарегистрированной организации.
>То есть пока талибы не начали вербовать Путина и Лаврова, или хоть секретаршу - никаких оснований для ареста нет. Они придерживаются неприемлемых убеждений, и им не позволяется распространять эти убеждения в России и среди граждан России, но сам по себе факт приезда человека с таковыми убеждениями оснований для ареста не создаёт.

тоесть членство в террористической организации не ведет к уголовной ответственности
От Кострома
К Ibuki (21.10.2021 19:39:56)
Дата 22.10.2021 15:18:25

Это всё конечно великолепно

ТОлько это не военное, не историческое, и не форумное.

Зачем это на Виф-е????
У вас кипит разум возмущённый?

Полно других пабликов
От Администрация (Исаев Алексей)
К Кострома (22.10.2021 15:18:25)
Дата 22.10.2021 20:53:47

Самомодерация.сутки (-)
От Begletz
К Кострома (22.10.2021 15:18:25)
Дата 22.10.2021 16:48:57

Ну почему ж: война есть продолжение политики другими средствами

из чего следует, что от политики до войны один шаг.
От А.Никольский
К Ibuki (21.10.2021 19:39:56)
Дата 22.10.2021 08:19:41

Возникает вопрос, почему талибаноборцы не штурмуют военкоматы

объявление старое, но еще актуальное
https://structure.mil.ru/structure/forces/ground/news/more.htm?id=11494459@egNews

От Паршев
К А.Никольский (22.10.2021 08:19:41)
Дата 26.10.2021 02:29:56

Да просто никто в мире не любит признаваться в глупости

а именно это и произошло в случае с признанием талибов террористами - и РФ была была в этом деле сбоку припека, как и Китай. Поволоклись за партнерами, вот и расхлебывают теперь.
От Ibuki
К А.Никольский (22.10.2021 08:19:41)
Дата 23.10.2021 11:01:54

записываются добровольцами в вооруженые силы

Я лично считаю что слова "штурмуют" и "военкоматы" (а также телефон, телеграф, железнодорожные станции и мосты) в одном выражении лучше не употреблять. Так как могут неправильно понять и решить что это призывы к экстремизму, нарушению законности и порядка в Российской Федерации.
От Kosta
К А.Никольский (22.10.2021 08:19:41)
Дата 22.10.2021 09:35:42

Так, может, именно поэтому?

>объявление старое, но еще актуальное
> https://structure.mil.ru/structure/forces/ground/news/more.htm?id=11494459@egNews

В СССР в 1941-м штурмовать военкоматы начали после 22 июня. Было бы странно, если бы вал штурмующих обрушился на них в августе 1939-го после известий о заключении ПМР. Как бы нет повода...



От А.Никольский
К Kosta (22.10.2021 09:35:42)
Дата 24.10.2021 09:14:42

Re: Так, может,...

и армию после ПМР увеличили примерно втрое.
Достаточно очевидно, почему этот титул с талибов не снимается (поскольку он вытекает из резолюции СБ ООН), и даже Пакистан не устраивает триумфального "признания". Раз талибы говорят о том, что никому не угрожают, надо дать им испытательный срок побольше, и снимать эти наименования преждевременно. При этом одно учение в Таджикистане сменяет другое
От Begletz
К Ibuki (21.10.2021 19:39:56)
Дата 21.10.2021 22:33:53

Вам на это Песков ответил

https://www.cnn.com/2021/10/20/europe/russia-taliban-talks-moscow-intl/index.html

"Никто не хочет полного паралича всей страны, которая граничит, помимо прочего, и с СНГ"

Добро пожаловать в мир реальной политики.

Там на снимке в очках и белом тюрбане не Хекматьяр ли? Гульбуддин его в афгана степь.
От Kosta
К Begletz (21.10.2021 22:33:53)
Дата 21.10.2021 23:35:17

Так может тогда хотя бы трусы одеть?

Ну, если крестик снимать не хочется.

Т.е. вычеркнуть Талибан из списка "запрещенных в России". Это, кстати, будет хороший сигнал остальным террористическим сообществам: берите власть, и к вам будут применены принципы Реалполитик.


>Добро пожаловать в мир реальной политики.
От Hamster
К Kosta (21.10.2021 23:35:17)
Дата 26.10.2021 16:34:39

Re: Так может...

>Ну, если крестик снимать не хочется.

>Т.е. вычеркнуть Талибан из списка "запрещенных в России". Это, кстати, будет хороший сигнал остальным террористическим сообществам: берите власть, и к вам будут применены принципы Реалполитик.

Это было бы логично т.к. понятие "террористы" в нынешних реалиях весьма размыто. Тут все зависит от того, с какой стороны и с какой целью смотреть. И внезапно можно увидеть, что перед вами уже вполне себе национально-освободительное движение, боровшееся в последнее время с оккупантами и их пособниками, а не террористы, коими они, конечно, были на заре своей деятельности.

Подобные деятели обычно имеют свойство трансформироваться во что-то более-менее приемлемое или плохо заканчивать. И надо понимать, что нынешние талибы совсем не те, что были на момент их появления. Нынешним нужно строить национальное государство, пусть и с местными элементами мракобесия, а для этого дела нужна репутация вменяемых и договороспособных.

>>Добро пожаловать в мир реальной политики.
>
От Паршев
К Hamster (26.10.2021 16:34:39)
Дата 27.10.2021 00:09:16

Re: Так может...


>Это было бы логично т.к. понятие "террористы" в нынешних реалиях весьма размыто. Тут все зависит от того, с какой стороны и с какой целью смотреть. И внезапно можно увидеть, что перед вами уже вполне себе национально-освободительное движение, боровшееся в последнее время с оккупантами и их пособниками, а не террористы, коими они, конечно, были на заре своей деятельности.

Коими, конечно, они не были и на заре. Единственное фактурное обвинение, озвученное российскими правоохранителями - захват и удержание российского транспортного самолета. Которые вкз контрабандный груз оружия, на минуточку.
Всё - фейк, ни одного реального факта. И на выходе сотни тысяч погибших, двадцать лет войны, с участием десятков стран, и разрушенная страна. И всё основано на наглом и бессовестном вранье.

Ну да, реал политИк.
От Ibuki
К Паршев (27.10.2021 00:09:16)
Дата 27.10.2021 22:08:34

Re: Так может...

>И всё основано на наглом и бессовестном вранье.
Вы считаете что Верховный Суд РФ врет? А я вот считаю что это высшая судебная инстанция в РФ и его слово бесконечно более весомо чем ваше.
От Кострома
К Kosta (21.10.2021 23:35:17)
Дата 22.10.2021 15:17:22

На кого? (-)
От kirill111
К Kosta (21.10.2021 23:35:17)
Дата 22.10.2021 10:46:43

Re: Так может...

Надеть.
От Begletz
К Kosta (21.10.2021 23:35:17)
Дата 22.10.2021 02:53:28

Я бы одел, т е вычеркнул

Но участник Ibuki, если я его верно понял, предлагает наоборот, снять крестик. Т е не вести переговоров.
От Ibuki
К Begletz (22.10.2021 02:53:28)
Дата 23.10.2021 11:26:21

Re: Я бы...

>Но участник Ibuki, если я его верно понял, предлагает наоборот, снять крестик. Т е не вести переговоров.
Интересные конечно вы аналогии проводите. Пропагандировать терроризм и содействовать экстремизму это по вашему снять крестик, очень интересно.

Я предлагаю действовать по закону.
Здесь должен дать решение Верховный Суд (так как организация была запрещена на его уровне). И постановить что с такого-то числа террористическое "Движение Талибан" (запрещено в России) не является более террористическим и запрещенным в России, потому что… … …? Действительно почему? Потому что террористическое "Движение Талибан" (запрещено в России) нарушило конституционный строй и законный порядок в республике Афганистан и путем террористических актов и разбойных нападений свергло законное правительство и незаконным образом захватило власть? Вот за эти "достижения" в кавычках, выписать террористов из террорист? Звучит как пропаганда терроризма. Так за что их выписать то?

А до того пока не будет законного решения об изменении статуса, то мочить террористов и их пособников по всей строгости закона.
От Begletz
К Ibuki (23.10.2021 11:26:21)
Дата 23.10.2021 15:59:26

Re: Я бы...

>> Действительно почему? Потому что террористическое "Движение Талибан" (запрещено в России) нарушило конституционный строй

Вы о каком конституционном строе? Вы о конституции-1964 или конституции-2004?

>>и законный порядок в республике Афганистан и путем террористических актов и разбойных нападений свергло законное правительство и незаконным образом захватило власть? Вот за эти "достижения" в кавычках, выписать террористов из террорист? Звучит как пропаганда терроризма. Так за что их выписать то?

За то, что они в Афганистане поддерживают порядок и по факту там больше говорить не с кем. Достаточно очевидно, что их поддерживает большинство населения страны, как и в 1996-м. А "глас народа, это глас Божий". В данном случае, иррелевантно, нравятся они русским или американцам, или нет. Важно, что они пользуются поддержкой большинства населения своей страны.

>А до того пока не будет законного решения об изменении статуса, то мочить террористов и их пособников по всей строгости закона.

Мочат, вообще-то, за конкретные преступления, а не вообще. Те, кто мочат не чистаконкретно, а вообще, обычно ничего хорошего не добиваются. Изучите американский опыт последних лет, напр.
От SSC
К Begletz (23.10.2021 15:59:26)
Дата 25.10.2021 10:36:08

Re: Я бы...

Здравствуйте!

>За то, что они в Афганистане поддерживают порядок и по факту там больше говорить не с кем. Достаточно очевидно, что их поддерживает большинство населения страны, как и в 1996-м.

Это чушь, по всем имеющимся объективным данным - подавляющему большинству афганцев Талибан не впёрся. Собственно, как уже не раз доказано историей, в т.ч. и отечественной, террористические движения при определённых условиях захватывают и удерживают власть совершенно без массовой поддержки автохтонов.

С уважением, SSC
От Паршев
К SSC (25.10.2021 10:36:08)
Дата 26.10.2021 02:21:37

А что у талибов, кстати, за достижения в собственно терроризме? (-)
От Ibuki
К Паршев (26.10.2021 02:21:37)
Дата 27.10.2021 21:57:26

Достаточные чтобы получить постановление Верховного Суда РФ

А дальше как талиб (запрещенная в России организация) взял в руки оружие - это все сплошное нарушение уголовного кодекса: терроризм, бандитизм, разбой, рэкет, незаконный оборот оружия итд итп.
От Паршев
К Ibuki (27.10.2021 21:57:26)
Дата 28.10.2021 21:33:51

Это в риторике называется "апелляция к городовому"

Верховный Суд в своем постановлении не приводит тех примеров, о которых я спрашиваю. У него было основание - решение СБ ООН, это серьезно, но терроризма ВС не обнаружил.

>А дальше как талиб (запрещенная в России организация) взял в руки оружие - это все сплошное нарушение уголовного кодекса: терроризм, бандитизм, разбой, рэкет, незаконный оборот оружия итд итп.

В России - да. А так-то что реднеки у себя вытворяют с оружием - так сплошной УК, но только наш УК за границей не действует. Он ведь УК РФ, а не УК Исламского Эмирата.
От Ibuki
К Паршев (28.10.2021 21:33:51)
Дата 28.10.2021 22:17:34

Re: Это в...

>У него было основание - решение СБ ООН, это серьезно, но терроризма ВС не обнаружил.
Ну как не обнаружил. Когда прямо и явно обнаружил что Талибан (запрещенная в России организация) это террористы о чем и сделал постановление. Тут никакого иного толкования быть не может.

>В России - да. А так-то что реднеки у себя вытворяют с оружием - так сплошной УК, но только наш УК за границей не действует.
И по УК республики Афганистан все тоже самое. Разгуливать оружием в руках и принуждать граждан к чему либо угрозой оружия это терроризм и бандитизм. Ну и само по себе владеть АК в Афганистане гражданам запрещено, так то. Не говоря уже о примении этого оружия.


От Паршев
К Ibuki (28.10.2021 22:17:34)
Дата 28.10.2021 22:30:22

Re: Это в...

>>У него было основание - решение СБ ООН, это серьезно, но терроризма ВС не обнаружил.
>Ну как не обнаружил. Когда прямо и явно обнаружил что Талибан (запрещенная в России организация) это террористы о чем и сделал постановление. Тут никакого иного толкования быть не может.

Да я ведь не собираюсь Вас или кого-то в чем-то убеждать или разубеждать. Просто спросил о примерах, о фактах, и всё.

>>В России - да. А так-то что реднеки у себя вытворяют с оружием - так сплошной УК, но только наш УК за границей не действует.
>И по УК республики Афганистан все тоже самое. Разгуливать оружием в руках и принуждать граждан к чему либо угрозой оружия это терроризм и бандитизм. Ну и само по себе владеть АК в Афганистане гражданам запрещено, так то. Не говоря уже о примении этого оружия.

Ну и слава богу, под властью талибов, похоже, Афганистан становится цивилизованной страной.
От Ibuki
К Паршев (28.10.2021 22:30:22)
Дата 28.10.2021 22:35:16

Re: Это в...

>Ну и слава богу, под властью талибов, похоже, Афганистан становится цивилизованной страной.
Публичные призывы к осуществлению террористической деятельности или публичное оправдание терроризма - наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо лишением свободы на срок до четырех лет.

Примечание. В настоящей статье под публичным оправданием терроризма понимается публичное заявление о признании идеологии и практики терроризма правильными, нуждающимися в поддержке и подражании.
От Begletz
К Паршев (26.10.2021 02:21:37)
Дата 26.10.2021 21:00:15

Какие-то заигрывания у них были с чеченцами во время 2-й Чеченской

но в этом полмира отметилось. Тогда уж Политковскую надо было 1-ю за пособничество террористам сажать.

У Госдепа, кстати, к талибанцам тоже официальных претензий нет, у них только пакистанская ветвь в черном списке международных террористов. Но она независимая, у них там свои полевые командиры.
От Паршев
К Begletz (26.10.2021 21:00:15)
Дата 27.10.2021 00:04:00

Ну да, то есть никакие. Да и то всё основано на одной публикации Lenta.ru

>но в этом полмира отметилось. Тогда уж Политковскую надо было 1-ю за пособничество террористам сажать.

>У Госдепа, кстати, к талибанцам тоже официальных претензий нет, у них только пакистанская ветвь в черном списке международных террористов. Но она независимая, у них там свои полевые командиры.

В общем, оказалось, что признание СБ ООН талибана террористами никем особо и не педалировалось, а так, как у соседей - "само насралось". Ну не китайцы же предложили?
От Begletz
К SSC (25.10.2021 10:36:08)
Дата 25.10.2021 16:20:13

Это по каким таким " всем имеющимся объективным данным"?

Это вы, мягко говоря, фантазируете. Нету у вас никаких объективных данных.

Есть только одно объективное данное: никаких массовых восстаний против талибов нет и не было. Был "северный альянс", боровшийся против них по этническому признаку, но он держался за счет внешней поддержки.
От SSC
К Begletz (25.10.2021 16:20:13)
Дата 25.10.2021 20:22:52

Для постижения мира есть смысл иногда выходить из астрала

Здравствуйте!

https://reliefweb.int/report/afghanistan/survey-afghan-people-afghanistan-2019

Изучайте.

>Есть только одно объективное данное: никаких массовых восстаний против талибов нет и не было.

Угу, никаких массовых восстаний против Ельцина не было - значит, народу нравилось!!!

С уважением, SSC
От Begletz
К SSC (25.10.2021 20:22:52)
Дата 26.10.2021 00:35:10

Re: Для постижения...

>Здравствуйте!

> https://reliefweb.int/report/afghanistan/survey-afghan-people-afghanistan-2019

>Изучайте.

Спасибо. Изучил, остался при своем мнении. В 2019-м Талибан уже контролировал полстраны, кого они могли опросить?

>>Есть только одно объективное данное: никаких массовых восстаний против талибов нет и не было.
>
>Угу, никаких массовых восстаний против Ельцина не было - значит, народу нравилось!!!

Некорректное сравнение. Россия, это не та страна, где при малейшем недовольстве берутся за оружие.

>С уважением, SSC

Взаимно.
От Ibuki
К Begletz (23.10.2021 15:59:26)
Дата 23.10.2021 22:15:30

Re: Я бы...

>За то, что они в Афганистане поддерживают порядок и по факту там больше говорить не с кем. Достаточно очевидно, что их поддерживает большинство населения страны, как и в 1996-м. А "глас народа, это глас Божий". В данном случае, иррелевантно, нравятся они русским или американцам, или нет. Важно, что они пользуются поддержкой большинства населения своей страны.
Публичные призывы к осуществлению террористической деятельности или публичное оправдание терроризма - наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо лишением свободы на срок до четырех лет.

Примечание. В настоящей статье под публичным оправданием терроризма понимается публичное заявление о признании идеологии и практики терроризма правильными, нуждающимися в поддержке и подражании.
От Begletz
К Ibuki (23.10.2021 22:15:30)
Дата 25.10.2021 02:25:34

Re: Я бы...

>Примечание. В настоящей статье под публичным оправданием терроризма понимается публичное заявление о признании идеологии и практики терроризма правильными, нуждающимися в поддержке и подражании.

Одобрение переговоров с Талибаном не является ни тем, ни другим, ни третьим.
От Ibuki
К Begletz (25.10.2021 02:25:34)
Дата 28.10.2021 22:26:51

Re: Я бы...

>Одобрение переговоров с Талибаном не является ни тем, ни другим, ни третьим.

>За то, что они в Афганистане поддерживают порядок и по факту там больше говорить не с кем. >Достаточно очевидно, что их поддерживает большинство населения страны, как и в 1996-м.
публичное заявление о признании идеологии и практики терроризма правильными ,как «наведшими порядок» ( предполагается что порядок есть положительное явление) своим террористическими методами (а идеология и практика террористической организации по определению есть террористическая)

Тема же переговоров с талибами была в том числе объявлена финансовая поддержка (размораживание золотого запаса, кредиты) то есть
>публичное заявление о … нуждающимися в поддержке …

Если бы Талибы не были террористами то существовало бы поля для маневра. Но когда они согласно закону являются террористами никакого маневра, оправдания и поддержки здесь не не может быть в принципе. Только мочить в сортире.
От Дмитрий Козырев
К Ibuki (21.10.2021 19:39:56)
Дата 21.10.2021 19:46:35

Запрещенное в России движение Талибан не действует на территории России

А переговоры с террористами в РФ не запрещены как я понимаю.
Как в свое время велись переговоры с Масхадовым, Басаевым и Радуевым.
От Ibuki
К Дмитрий Козырев (21.10.2021 19:46:35)
Дата 21.10.2021 20:03:41

Re: Запрещенное в...

Во первых закон не делает скидок для организаций занимающихся экстремистской и террористической действительностью за пределами РФ
https://rg.ru/2002/07/30/extremizm-dok.html
https://rg.ru/2006/03/10/borba-terrorizm.html


Во-вторых Талибан (запрещена в России) действует на территории РФ:
http://nac.gov.ru/zakonodatelstvo/sudebnye-resheniya/reshenie-verhovnogo-suda-rf-ot-14-fevralya.html
>В суде представитель Генеральной прокуратуры РФ. поддержал заявленные требования и пояснил, что на территории Российской Федерации в последние годы все более активно функционируют организации, созданные в целях осуществления террористической деятельности, либо признающие возможность использования террора как формы политической борьбы. Центры этих организаций расположены за пределами России, а пребывающие в Российскую Федерацию эмиссары глубоко законспирированы и находятся на нелегальном положении.


>А переговоры с террористами в РФ не запрещены как я понимаю.
>Как в свое время велись переговоры с Масхадовым, Басаевым и Радуевым.
Ведение переговоров с террористами:
https://rg.ru/2006/03/10/borba-terrorizm.html
>Статья 16. Ведение переговоров в ходе контртеррористической операции
>1. В целях сохранения жизни и здоровья людей возможно ведение переговоров лицами, специально уполномоченными на то руководителем контртеррористической операции.
>2. При ведении переговоров с террористами не должны рассматриваться выдвигаемые ими политические требования.
Обе статьи не соблюдаются.

В общем всю эту веселую компашку террористов и пособников надо брать с поличным.

От den~
К Ibuki (21.10.2021 20:03:41)
Дата 28.10.2021 15:39:54

В Госдуму внесён законопроект о запрете клеветы в адрес движения «Талибан» (-)
От Администрация (Юрий А.)
К den~ (28.10.2021 15:39:54)
Дата 03.11.2021 19:43:48

Время истекло. Месяц на отдых от политборьбы.

https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/2972549.htm

сабж.


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От Администрация (Юрий А.)
К den~ (28.10.2021 15:39:54)
Дата 02.11.2021 17:10:39

Модераториал. Будьте добры подтвердить свое заявление.

Из какого источника вы взяли эту информацию?

Срок сутки.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Максимов
К den~ (28.10.2021 15:39:54)
Дата 30.10.2021 18:10:43

Многие, смотрю, верят... (-)
От Ibuki
К den~ (28.10.2021 15:39:54)
Дата 30.10.2021 17:16:34

Re: В Госдуму...

Просто великолепно:
>«Мы называем членов запрещённой в России террористической организации «Талибан»* террористами,
>* Запрещённая в России террористическая организация
>За сообщения о том, что движение и его члены якобы являются террористами, будет предусмотрена уголовная ответственность.
От Паршев
К den~ (28.10.2021 15:39:54)
Дата 28.10.2021 18:56:17

Вообще клевета даже в адрес Кличко - это нехорошо. (-)
От Александр Солдаткичев
К Паршев (28.10.2021 18:56:17)
Дата 29.10.2021 06:14:34

А в адрес Гитлера? (-)
От марат
К Александр Солдаткичев (29.10.2021 06:14:34)
Дата 29.10.2021 08:33:27

Re: А в...

Здравствуйте!
Аналогично. Дает пропагандистам оружие для его оправдания - видите, они про него соврали. На самом деле все было не так.
С уважением, Марат
От Паршев
К Ibuki (21.10.2021 20:03:41)
Дата 26.10.2021 02:26:37

Можно согласиться, но при условии неизбирательности

РФ не единственное государство, которое вело и ведет политические переговоры с Талибаном. Первыми были американцы.
От Александр Солдаткичев
К Ibuki (21.10.2021 20:03:41)
Дата 22.10.2021 09:52:51

Закон, что дышло - куда повернул, туда и вышло.

Здравствуйте

А кто властью недоволен, может легко пополнить списки экстремистов.

С уважением, Александр Солдаткичев
От digger
К Александр Солдаткичев (22.10.2021 09:52:51)
Дата 22.10.2021 15:10:44

Re: Правоприменительная практика

Конопля запрещена, но в моде, в Европе курят все, кому не лень и ничего им за это не бывает, так как она в моде.По факту всё идет к легализации Талибана, потому закон есть, но не применяется, если они чего-то особого не натворят, то так и будет.