От ttt2
К Skvortsov
Дата 04.10.2021 18:15:08
Рубрики WWII; 1917-1939;

Re: Выше статью...

>"Scholars have adduced a variety of explanations for Stalin’s choice of alliance with Hitler. Yet, in the voluminous Western literature on this subject, one factor is consistently overlooked or underrated: the East Asian component."

>То-есть абсолютное большинство исследователей не признают или считают малозначимым влияние дальневосточного фактора на заключение ПМР, а сам Голдман является ревизионистом общепринятой точки зрения.

Это ложь. Приведите "абсолютное большинство" заявляющее что угроза с востока у СССР отсутствовала. Достаточно многие просто опускают это акцентируя на самих переговорах. Никаким ревизионизмом тут не пахнет.

С уважением
От Evg
К ttt2 (04.10.2021 18:15:08)
Дата 04.10.2021 20:04:36

Re: Выше статью...

>>"Scholars have adduced a variety of explanations for Stalin’s choice of alliance with Hitler. Yet, in the voluminous Western literature on this subject, one factor is consistently overlooked or underrated: the East Asian component."
>
>>То-есть абсолютное большинство исследователей не признают или считают малозначимым влияние дальневосточного фактора на заключение ПМР, а сам Голдман является ревизионистом общепринятой точки зрения.
>
>Это ложь. Приведите "абсолютное большинство" заявляющее что угроза с востока у СССР отсутствовала. Достаточно многие просто опускают это акцентируя на самих переговорах. Никаким ревизионизмом тут не пахнет.

Совершенно до недавнего времени в отношении эскалации Второй Мировой дела в Европе и в Азии рассматривались как на разных планетах.
Вот был такой СССР, он чего-то там мутил с остальными в Европе. А ещё он где-то там бодался с Японией. Но как-то независимо, будто это два разных СССР-а.
Сейчас просто эти СССР-ы стали объединять и считать одной страной.
От Skvortsov
К ttt2 (04.10.2021 18:15:08)
Дата 04.10.2021 18:34:46

Re: Выше статью...

>>"Scholars have adduced a variety of explanations for Stalin’s choice of alliance with Hitler. Yet, in the voluminous Western literature on this subject, one factor is consistently overlooked or underrated: the East Asian component."
>
>>То-есть абсолютное большинство исследователей не признают или считают малозначимым влияние дальневосточного фактора на заключение ПМР, а сам Голдман является ревизионистом общепринятой точки зрения.
>
>Это ложь. Приведите "абсолютное большинство" заявляющее что угроза с востока у СССР отсутствовала. Достаточно многие просто опускают это акцентируя на самих переговорах. Никаким ревизионизмом тут не пахнет.

Любите Вы писать на отвлеченные темы.

Выше написано о "влиянии дальневосточного фактора", Вы пишите об "угрозе с востока". А это совсем другая тема.

ПМР угрозу с востока не устранял. Иначе не пришлось бы подписывать 13 апреля 1941 г. советско-японский пакт о нейтралитете.
От ttt2
К Skvortsov (04.10.2021 18:34:46)
Дата 04.10.2021 21:12:58

Re: Выше статью...

>>Это ложь. Приведите "абсолютное большинство" заявляющее что угроза с востока у СССР отсутствовала. Достаточно многие просто опускают это акцентируя на самих переговорах. Никаким ревизионизмом тут не пахнет.
>
>Любите Вы писать на отвлеченные темы.

Да нет же. СССР один и безопасность его одна. Собственно не слышал чтоб это кто то отрицал.

>Выше написано о "влиянии дальневосточного фактора", Вы пишите об "угрозе с востока". А это совсем другая тема.

Если была реальная угроза с востока как она вообще могла не влиять на военно-политическое планирование? Вот как?

Еще раз говорю что при разговорах о ПМР на Западе чаще вообще не парятся с объяснением причин его подписания СССР. Просто и ясно "Пакт означал войну". А почему его СССР подписал дело десятое. "Германия соблазнила разделом Польши" (а сами то почему ничего не предложили), "СССР хотел стравить капиталистов", "СССР боялся войны на два фронта" - не все ли равно. Главное результат - СССР не заключил с нами союз и виноват в начале войны.

>ПМР угрозу с востока не устранял. Иначе не пришлось бы подписывать 13 апреля 1941 г. советско-японский пакт о нейтралитете.

Почему устранив угрозу с Запада, не надо устранять угрозу с Востока? Нападать ни на кого СССР не собирался, ИМХО вопроса нет.

С уважением
От марат
К ttt2 (04.10.2021 21:12:58)
Дата 05.10.2021 10:12:30

Re: Выше статью...


>Если была реальная угроза с востока как она вообще могла не влиять на военно-политическое планирование? Вот как?
Никак. Она же учитывалась - тот же план стратегического развертывания на случай войны предусматривал возможность войны на два фронта. Но это вовсе не означает, что СССР хотел войны на два фронта.
>Еще раз говорю что при разговорах о ПМР на Западе чаще вообще не парятся с объяснением причин его подписания СССР. Просто и ясно "Пакт означал войну". А почему его СССР подписал дело десятое. "Германия соблазнила разделом Польши" (а сами то почему ничего не предложили)
Так они же бессеребренники, сами ничего не получали и предложить ничего не могли. ))
Правда, Гитлеру Судеты предложили, а СССР опстеснялись сделать аналогичное предложение по восточной Польше, Прибалтике и ФИнляндии.

С уважением, Марат
От Кострома
К Skvortsov (04.10.2021 18:34:46)
Дата 04.10.2021 20:56:21

Re: Выше статью...

>>>"Scholars have adduced a variety of explanations for Stalin’s choice of alliance with Hitler. Yet, in the voluminous Western literature on this subject, one factor is consistently overlooked or underrated: the East Asian component."
>>
>>>То-есть абсолютное большинство исследователей не признают или считают малозначимым влияние дальневосточного фактора на заключение ПМР, а сам Голдман является ревизионистом общепринятой точки зрения.
>>
>>Это ложь. Приведите "абсолютное большинство" заявляющее что угроза с востока у СССР отсутствовала. Достаточно многие просто опускают это акцентируя на самих переговорах. Никаким ревизионизмом тут не пахнет.
>
>Любите Вы писать на отвлеченные темы.

>Выше написано о "влиянии дальневосточного фактора", Вы пишите об "угрозе с востока". А это совсем другая тема.

>ПМР угрозу с востока не устранял. Иначе не пришлось бы подписывать 13 апреля 1941 г. советско-японский пакт о нейтралитете.

Точно так!
Пакт Молотова Рибентропа на время устранял угрозу с запада - и поэтому удалось заключить перемирие в сентябре 1939