От Д.И.У.
К Rwester
Дата 31.08.2021 20:56:46
Рубрики Современность; ВВС; Стрелковое оружие; Артиллерия;

Re: нужно ВТС...

>>У Афганистана Гани валюту вывез. Что брать с них за поставки?
>Гани вывез секретное оружие американцев, которое в исходном списке идет под десятой позицией))

>- У афганцев есть звр (к слову, американцы правильно понимают, что мириться талибам придется).
>- Афганистан может стать интересным объектом для нашей знергетической инфраструктуры
>- они могут платить кровью, как Сирия и Венесуэла.
>- всякие мелкие вкусняшки, цветметы, уран, камушки.

>А если все-таки Афганистан покатится к чертям, то можно и бесплатно раздавать.

Вам бы озаботиться непрерывной эрозией российского влияния по всей пост-советской Средней Азии, даже в Казахстане, а не мриять о любви с афганскими исламистскими мракобесами, до которых добираться через две-три страны.

Один пример - "Суперджетов" в весь регион удалось продать две штуки, один погранохране Казахстана в самом начале (видимо, чтобы начальника возить) и один в 2015 г. мелкой казахской компанийке с швейцарской регистрацией. Всё. Остальное осталось "меморандумами", то есть вежливым кукишом с маслом.
Это о реальном российском авторитете в этих странах, о реальной способности "продвигать" туда что-либо.
Южнее Казахстана всё российское влияние ограничивается обоюдно вредоносным гастарбайтерством. В остальной экономике рулят или Китай, или турки, в Казахстане также пул западных нефтедобытчиков. Российский олигархат и здесь демонстрирует свою импотенцию.
От Д.И.У.
К Д.И.У. (31.08.2021 20:56:46)
Дата 03.09.2021 14:06:56

Мелкая новость из Казахстана

>>>У Афганистана Гани валюту вывез. Что брать с них за поставки?
>>Гани вывез секретное оружие американцев, которое в исходном списке идет под десятой позицией))
>
>>- У афганцев есть звр (к слову, американцы правильно понимают, что мириться талибам придется).
>>- Афганистан может стать интересным объектом для нашей знергетической инфраструктуры
>>- они могут платить кровью, как Сирия и Венесуэла.
>>- всякие мелкие вкусняшки, цветметы, уран, камушки.
>
>>А если все-таки Афганистан покатится к чертям, то можно и бесплатно раздавать.
>
>Вам бы озаботиться непрерывной эрозией российского влияния по всей пост-советской Средней Азии, даже в Казахстане, а не мриять о любви с афганскими исламистскими мракобесами, до которых добираться через две-три страны.

>Один пример - "Суперджетов" в весь регион удалось продать две штуки, один погранохране Казахстана в самом начале (видимо, чтобы начальника возить) и один в 2015 г. мелкой казахской компанийке с швейцарской регистрацией. Всё. Остальное осталось "меморандумами", то есть вежливым кукишом с маслом.
>Это о реальном российском авторитете в этих странах, о реальной способности "продвигать" туда что-либо.
>Южнее Казахстана всё российское влияние ограничивается обоюдно вредоносным гастарбайтерством. В остальной экономике рулят или Китай, или турки, в Казахстане также пул западных нефтедобытчиков. Российский олигархат и здесь демонстрирует свою импотенцию.

Казахстан только что подписал заказ на 2 военно-транспортных самолета Airbus A400M с поставкой с 2024 г. А также обустройство регионального центра поддержки лёгких ВТС Airbus C295 (их уже использует Узбекистан).
Иными словами, определился с курсом на отказ от российских Ил-76 и Ил-112.
От CHP
К Д.И.У. (03.09.2021 14:06:56)
Дата 03.09.2021 15:42:07

Re: Мелкая новость...


>Казахстан только что подписал заказ на 2 военно-транспортных самолета Airbus A400M с поставкой с 2024 г. А также обустройство регионального центра поддержки лёгких ВТС Airbus C295 (их уже использует Узбекистан).
>Иными словами, определился с курсом на отказ от российских Ил-76 и Ил-112.

То что мертво умереть не может (с) до какого морковкиного заговения они должны были ждать аналог с295 от РФ? они пробовали ан74 на украине, финал был немного предсказуем ;-)
Брать б\у ил76 вероятно понты не позволяют, ульяновские ил76 - интересный вопрос когда и по какой цене - вот и докатились да А400М. В целом несмотря несмотря на абсолютно русофобскую сущность казахских властей отказываться от выгодных покупок они не собираются - поставки су30см тому пример.
От Д.И.У.
К CHP (03.09.2021 15:42:07)
Дата 04.09.2021 10:01:30

Re: Мелкая новость...

>>Казахстан только что подписал заказ на 2 военно-транспортных самолета Airbus A400M с поставкой с 2024 г. А также обустройство регионального центра поддержки лёгких ВТС Airbus C295 (их уже использует Узбекистан).
>>Иными словами, определился с курсом на отказ от российских Ил-76 и Ил-112.
>
>То что мертво умереть не может (с) до какого морковкиного заговения они должны были ждать аналог с295 от РФ? они пробовали ан74 на украине, финал был немного предсказуем ;-)
>Брать б\у ил76 вероятно понты не позволяют, ульяновские ил76 - интересный вопрос когда и по какой цене - вот и докатились да А400М. В целом несмотря несмотря на абсолютно русофобскую сущность казахских властей отказываться от выгодных покупок они не собираются - поставки су30см тому пример.

Соскочить с полностью советского авиапарка непросто, без революций процесс неизбежно эволюционный, вопрос в том, куда направлена эволюция.
На общекоммерческой основе Су-30 закупали и Уганда, и Малайзия, где у РФ нет никаких других позиций и подлинных интересов.
Напротив, Казахстан - стратегически важный сосед и традиционный "младший брат", член ЕвразЭС и ОДКБ, союзник вроде как, который должен плечом к плечу противостоять внешним угрозам и создавать совместными усилиями потенциал для этого противостояния. Что предполагает хотя бы минимальное разделение тягот и издержек (хотя бы в виде поддержки проектов Суперджета, Ил-76 и -112).

До кучи, можно вспомнить еще казахстанский ответ 2019 г. на предложение закупить-таки "Суперджеты" - "рассмотрим только при условии, если будут отменены все таможенные пошлины на Боинги и Аэробусы в рамках ЕвразЭС". Иными словами, при условии, если будут похерены бесповоротно все российские авиапроекты крупнее "Суперджета", начиная с МС-21.

И это закономерное поведение. Как справедливо учит старательно забываемый марксизм, экономический базис в конечном счёте определяет государственную надстройку.
А кто в Казахстане контролирует, например, наиболее жирный кусок природной ренты - нефтедобычу?
Там есть три крупные добывающие компании и семь более поздних мелких на дополнительно открытых участках.
Все три крупные под полным контролем компаний из НАТО - американские во главе с Шеврон, англо-голландская Шелл, французская Тоталь, итальянская ЭНИ.
Среди поздних мелких несколько контролируются Китаем на паях с местными чиновниками, т.е. и КНР сумела вклиниться, пусть запоздало и по краям.
Добавим турецких субподрядчиков, которым ничего не принадлежит, но которые служат прокладкой между владельцами и местными рабочими (на этой почве был антитурецкий погром на Мангышлаке).

А нынешняя Россия? В Казахстане присутствует только Лукойл "несуществующего" олигарха Алекперова - миноритарными долями в двух крупных компаниях с западными мажоритариями. Теоретически он контролирует 2-3% казахстанской нефти, практически - 0,0, поскольку идет мелким прицепом к западным партнерам, которые назначают директоров и определяют всю политику. Ни одна компания из 10 не контролируется российским капиталом.
Псевдогосударственная же Роснефть "своего несдаваемого" Сечина в Казахстане не смогла закрепиться вовсе. Точнее, в 2005 г. получила одну концессию на шельфе, оказавшуюся пустышкой, и к 2010 г. предприятие заглохло - https://kurmankazah.rosneft.ru/about/Glance/OperationalStructure/Razvedka/kurmankazah/ . Только зря потратились на разведку.

Можно, конечно, ссылаться на "клятые" 1990-е гг. (как будто не они были благословенной причиной Лукойла с Роснефтью), но прошёл 21 год. За это долгое время многого можно было добиться, но ничего не добились. Наоборот, старое "назарбаевское" поколение чиновников Казахстана сходит на нет, с ним вымирают и "совковые" привязанности, а новое нельзя назвать даже "богатовекторным". Во всяком случае, "российский вектор" у него слабее всех остальных (если смотреть на реальность того же нефтесектора, или авиасектора).
От СБ
К Д.И.У. (04.09.2021 10:01:30)
Дата 11.09.2021 10:22:00

Re: Мелкая новость...

>>Соскочить с полностью советского авиапарка непросто, без революций процесс неизбежно эволюционный, вопрос в том, куда направлена эволюция.
>>На общекоммерческой основе Су-30 закупали и Уганда, и Малайзия, где у РФ нет никаких других позиций и подлинных интересов.
>>Напротив, Казахстан - стратегически важный сосед и традиционный "младший брат", член ЕвразЭС и ОДКБ, союзник вроде как, который должен плечом к плечу противостоять внешним угрозам и создавать совместными усилиями потенциал для этого противостояния. Что предполагает хотя бы минимальное разделение тягот и издержек (хотя бы в виде поддержки проектов Суперджета, Ил-76 и -112).

Казахстан - это в среднесрочной перспективе мишень для территориальной агрессии с целью изъятия подаренных при СССР земель, а уж потом всё остальное. Такова объективная реальность. Единственная причина, по которой власти Казахстана не демонстрируют открыто градус антироссийскости на уровне Польши или Украины - скорее всего понимание того, что Вашингтон/НАТО с удовольствием примут такой их курс, но в драку за них при этом не впишутся, раз уж грузин с украинцами бросили России на расправу, да и армяне попав в заварушку никакой реальной помощи с Запада за свою многовекторность не получили, поэтому лучше в такой незавидной ситуации не высовываться и пытаться пересидеть.


>>но прошёл 21 год. За это долгое время многого можно было добиться, но ничего не добились.

Это рассуждения на уровне "а почему мы не сделали прибалтов или поляков нашими лучшими друзьями". Политическая обстановка внутри Казахстана определяется не марксистской шизофазией, а тем, что во-первых, как и все кадавры национальных республик, созданные СССР, он может оправдывать своё существование, то есть и сохранение кормушки его текущей политической элиты, как таковое только двумя способами: нагнетание негативного представления о России и этнический национализм. См. пример Украины, которая не имела никаких "базисных" экономических причин становиться в резкий антагонизм с Россией, более того, для неё это должно было стать и стало экономическим самоубийством.

И эта объективная реальность, выявившаяся для всех на примере Украины (хотя в Кремле ещё самое позднее в начале 2000-х её осознавали, если не как неизбежность, то как возможный "вариант Б", который не считали желательным, но к которому готовились десятилетиями, строя транспортную инфраструктуру в обход лимитрофов) делает объективной реальностью и описанное параграфом выше - положение Казахстана не как союзника, а как потенциальной жертвы.
От CHP
К Д.И.У. (04.09.2021 10:01:30)
Дата 06.09.2021 15:32:01

Re: Мелкая новость...


>Соскочить с полностью советского авиапарка непросто, без революций процесс неизбежно эволюционный, вопрос в том, куда направлена эволюция.
>На общекоммерческой основе Су-30 закупали и Уганда, и Малайзия, где у РФ нет никаких других позиций и подлинных интересов.
>Напротив, Казахстан - стратегически важный сосед и традиционный "младший брат", член ЕвразЭС и ОДКБ, союзник вроде как, который должен плечом к плечу противостоять внешним угрозам и создавать совместными усилиями потенциал для этого противостояния. Что предполагает хотя бы минимальное разделение тягот и издержек (хотя бы в виде поддержки проектов Суперджета, Ил-76 и -112).


Для озвученного вами процесса необходим принципиально иной уровень контроля политических элит "младших братьев", как минимум на уровне восточноевропейских лимитрофов "партнерами". Поскольку даже в рамках агрессивного блока нато разделение тягот и издержек на сомнительной осмысленности технические прожекты не является строго обязательным.
Что касается конкретных проектов - то обвинения в не закупке ил112 это уже простите демагогия. Положа руку на сердце он и РФ до последнего времени особо не был нужен.
Глобально в нулевые вместо бессмысленных братских авантюр с ан140, ан148 и ан70 имело смысл выгрести весь задел по чебурашкам с ХАЗа пока пациент был еще жив, а дружба за российское бабло крепла - и тем закрыть тему 6-тонников на ближайшие пару десятилетий имеющимся хоть и неоптимальным летадлом. С паршивой овцы вобщем..

Относительно суржа напомню что до сей поры его нет даже в белавиа, т.е. стране чья многовекторность не подкреплена в отличие от РК реальной экономикой. Впрочем сделали бы скидку аналогичную армянской вероятно был бы.

Резюмирую - на данный момент режим в РК абсолютно русофобский но вынужденно вменяемый. Вменяемость определяется отнюдь не эконономическими рычагами а ньюансами в сфере безопасности. И предложение участия в казахской экономике на данный момент столь же бессмысленно сколь и предложение инвестиций в экономику б\у в нулевых, с тем-же если не еще худшим результатом. Единственное чем можно повлиять на мировосприятие "незалежных" элит это отнюдь не пряник экономического сотрудничества а холодный ужас инфернального звездеца который прийдет из-за далеких южных\восточных гор и поставит под вопрос их физическое существование.
От Iva
К Д.И.У. (04.09.2021 10:01:30)
Дата 05.09.2021 10:06:57

Re: Мелкая новость...

Привет!

>Напротив, Казахстан - стратегически важный сосед и традиционный "младший брат", член ЕвразЭС и ОДКБ, союзник вроде как, который должен плечом к плечу противостоять внешним угрозам и создавать совместными усилиями потенциал для этого противостояния. Что предполагает хотя бы минимальное разделение тягот и издержек (хотя бы в виде поддержки проектов Суперджета, Ил-76 и -112).

и к этому союзнику руководство РФ предъявляет территориальные претензии :(

так что при наличии таких двух соседей как РФ и Китай - проамериканская ориентация Казахстана - единственный разумный выбор Казахстана.
учитывая непродуманные заявления нашего президента - так вообще безальтернативный выбор.

Владимир
От Сибиряк
К Iva (05.09.2021 10:06:57)
Дата 05.09.2021 17:26:43

Re: Мелкая новость...

>так что при наличии таких двух соседей как РФ и Китай - проамериканская ориентация Казахстана - единственный разумный выбор Казахстана.
>учитывая непродуманные заявления нашего президента - так вообще безальтернативный выбор.

А для самой РФ есть альтернатива проамериканской ориентации, если заглянуть немного вперёд?
От CHP
К Сибиряк (05.09.2021 17:26:43)
Дата 06.09.2021 14:11:21

Re: Мелкая новость...

>>так что при наличии таких двух соседей как РФ и Китай - проамериканская ориентация Казахстана - единственный разумный выбор Казахстана.
>>учитывая непродуманные заявления нашего президента - так вообще безальтернативный выбор.
>
>А для самой РФ есть альтернатива проамериканской ориентации, если заглянуть немного вперёд?

А вариант пророссийской ориентации для РФ вы принципиально не рассматриваете?
От СБ
К CHP (06.09.2021 14:11:21)
Дата 11.09.2021 13:14:45

Re: Мелкая новость...

>>А для самой РФ есть альтернатива проамериканской ориентации, если заглянуть немного вперёд?
>А вариант пророссийской ориентации для РФ вы принципиально не рассматриваете?

Он не рассматривает. Он мриет. Ну и то сказать, что ещё он может думать, чтобы перспективы его собственной страны не вызывали ужаса?
От Сибиряк
К CHP (06.09.2021 14:11:21)
Дата 07.09.2021 07:07:03

Re: Мелкая новость...


>А вариант пророссийской ориентации для РФ вы принципиально не рассматриваете?

Это вариант отшельничества, тягость которого даже одно поколение российской элиты не перенесёт. Команда андроповцев, пытающихся вопреки общественным настроениям и ожиданиям транслировать опыт своей молодости на сегодняшний день, уже состарилась, поэтому политические изменения наступят очень скоро, и мы очень хорошо понимаем, в каком направлении пойдут эти изменения, вспоминая эволюционный путь, проделанный руководством СССР 30-40 лет назад.
От Iva
К CHP (06.09.2021 14:11:21)
Дата 06.09.2021 15:45:41

Re: Мелкая новость...

Привет!

>А вариант пророссийской ориентации для РФ вы принципиально не рассматриваете?

задохлик может мечтать о том, что представляет из себя Третью силу :(

А у нас реальность такова что в ИТ вопрос только под кого ложиться? И кто будет иметь возможность отключить у нас все - китайцы (Хуавей) или американцы (Циско).
А тягаться во все со всем миром даже СССР не смог.

Владимир
От СБ
К Iva (06.09.2021 15:45:41)
Дата 11.09.2021 10:16:05

Re: Мелкая новость...

>>А вариант пророссийской ориентации для РФ вы принципиально не рассматриваете?
>задохлик может мечтать о том, что представляет из себя Третью силу :(

Слова "третья сила" подразумевают наличие второй. Но её нет. Единственный соперник РФ в том отношении, которому посвящён данный форум - США, хотя это выяснилось как факт относительно недавно. А как показывает практика всё большего числа стран в XXI веке, экономика это конечно замечательно, но даже в уютном ЕСовском гадюшнике гнёздышке распределение вершков и корешков между странами до странности совпадает со сравнительной силой их армий.

>А у нас реальность такова что в ИТ вопрос только под кого ложиться? И кто будет иметь возможность отключить у нас все - китайцы (Хуавей) или американцы (Циско).

"Отключение всего" сложно себе представить вне ситуации, при которой в рассматриваемом государстве всё будет отключено физически с помощью РВСН. Здесь конечно Китай, с его ракетами на технологиях 1960-х, подготавливаемыми к старту по полтора часа, сильно предпочтительнее, чем США, которые вряд ли в обозримом будущем утратят возможность нанести нам неприемлемый ущерб.

>А тягаться во все со всем миром даже СССР не смог.
От Iva
К СБ (11.09.2021 10:16:05)
Дата 11.09.2021 16:23:10

Re: Мелкая новость...

Привет!

>Слова "третья сила" подразумевают наличие второй. Но её нет. Единственный соперник РФ в том отношении, которому посвящён данный форум - США, хотя это выяснилось как факт относительно недавно.

Т.е. вы игнорируете Китай, как вторую силу в мире? :)

тогда понятно :(

Владимир
От СБ
К Iva (11.09.2021 16:23:10)
Дата 11.09.2021 16:57:44

Re: Мелкая новость...

>Привет!

>>Слова "третья сила" подразумевают наличие второй. Но её нет. Единственный соперник РФ в том отношении, которому посвящён данный форум - США, хотя это выяснилось как факт относительно недавно.
>Т.е. вы игнорируете Китай, как вторую силу в мире? :)

С военной точки зрения Китай не второй и даже не третий. Он примерно четвёртый, после Франции, и не то чтобы очень сильно работает над изменением такого положения.

Причём это верно в любом вероятном сценарии:
(1)Прямое, открытое столкновение мировых держав, которое, если отталкиваться от опыта мировых войн, неизбежно перейдёт в обмен стратегическими ядерными ударами, даже если обе стороны поначалу не будут этого хотеть. Но у Китая слабые ядерные силы. Что стратегические ракетные войска у них похоже по принципу минимальной достаточности, что тактическое ядерное оружие у них похоже является массовым только в некоторых мериканских пугалках про китайскую угрозу. А вот у нас - не только (не секрет, что в большой войне "Калибры" и "Искандеры", которые у нас уже понастроены массово, будут нести ядерные боеголовки).
(2)"Инцидент" между державами, разрешаемый в течении дней, если не часов, без перехода в общую войну, типа того, чем регулярно грозили России, когда ВС РФ были явно тактически слабы. Качество как вооружения китайских войск, создаёт сомнения относительно их возможности создать своей стороне выигрышную позицию по итогам такого инцидента. Подготовка под вопросом. У нас её считают низкой, по итогам всяких совместных учений. Но это впечатление может быть ложным.
(3)Колониальные войны/прокси-войны на периферии. Китай пока даже возможности быстро развернуть экспедиционный корпус в какой-нибудь африканской стране не продемонстрировал.

Конечно со временем может всё измениться. Но пока они всерьёз только строят флот, причём такое впечатление, что рассчитывают на войну только с Тайванем/может быть Японией, без США, судя по представляющемуся мне невниманию к средствам ядерного нападения.
От Сибиряк
К СБ (11.09.2021 16:57:44)
Дата 13.09.2021 12:31:56

Re: Мелкая новость...

>(2)"Инцидент" между державами, разрешаемый в течении дней, если не часов, без перехода в общую войну, типа того, чем регулярно грозили России, когда ВС РФ были явно тактически слабы.

Это какие события имеются в виду?
От CHP
К Iva (06.09.2021 15:45:41)
Дата 06.09.2021 17:16:58

Re: Мелкая новость...

>Привет!

>>А вариант пророссийской ориентации для РФ вы принципиально не рассматриваете?
>
>задохлик может мечтать о том, что представляет из себя Третью силу :(

>А у нас реальность такова что в ИТ вопрос только под кого ложиться? И кто будет иметь возможность отключить у нас все - китайцы (Хуавей) или американцы (Циско).
>А тягаться во все со всем миром даже СССР не смог.

Вы переоцениваете сложность импортозамещения в сетевом ІТ, тем более в эпоху SDN. Коммутаторы-маршрутизаторы да и олфлешовые СХД уже давно не хайтек.
От Iva
К CHP (06.09.2021 17:16:58)
Дата 06.09.2021 17:53:44

Re: Мелкая новость...

Привет!

>Вы переоцениваете сложность импортозамещения в сетевом ІТ, тем более в эпоху SDN. Коммутаторы-маршрутизаторы да и олфлешовые СХД уже давно не хайтек.

все по отдельности не сложно - а все вместе - неподъемно для нашей экономики. И нашего управления.

Владимир
От Anvar
К Iva (06.09.2021 17:53:44)
Дата 06.09.2021 18:04:20

Re: Мелкая новость...


>все по отдельности не сложно - а все вместе - неподъемно для нашей экономики. И нашего управления.

У ростелекома давно свой производитель марщрутизаторов в Новосибирске, сами комплектующие импортные/
>Владимир
От Iva
К Anvar (06.09.2021 18:04:20)
Дата 07.09.2021 11:10:46

Re: Мелкая новость...

Привет!

>У ростелекома давно свой производитель марщрутизаторов в Новосибирске, сами комплектующие импортные/

вы все сводите к частному примеру - маршрутизаторы, но опять же на импортных комплектующих.
А такого оборудования вагон и маленькая тележка. Можно посмотреть на мучения с СуперДжетом и МС-21 (косвенно, как понимаю санкции против него задели и Су-57), с Су-57 и Арматой.
И так по всему спектру оборудования почти для всего.

Не сможет страна с 140 млн бедного населения выстроить альтернативу всей мировой экономике.

Владимир
От Anvar
К Iva (07.09.2021 11:10:46)
Дата 07.09.2021 11:30:00

Re: Мелкая новость...


>вы все сводите к частному примеру - маршрутизаторы, но опять же на импортных комплектующих.
Что-то вы быстро соскочили с ИТ. Речь шла именно про ИТ. Там нет никаких особых ноу хау сейчас.
И как я понял, Ростелекому была поставлена задача обеспечить свое производство много лет назад
еще до всяких санкций. Это видимо связано с защитой информации
От Iva
К Anvar (07.09.2021 11:30:00)
Дата 07.09.2021 16:55:31

Re: Мелкая новость...

Привет!

>Что-то вы быстро соскочили с ИТ. Речь шла именно про ИТ. Там нет никаких особых ноу хау сейчас.

помимо ноу-хау нужны ресурсы.

и так по всему фронту. ИТ была как пример.


Владимир
От CHP
К Iva (06.09.2021 17:53:44)
Дата 06.09.2021 18:03:20

Re: Мелкая новость...

>Привет!

>>Вы переоцениваете сложность импортозамещения в сетевом ІТ, тем более в эпоху SDN. Коммутаторы-маршрутизаторы да и олфлешовые СХД уже давно не хайтек.
>
>все по отдельности не сложно - а все вместе - неподъемно для нашей экономики. И нашего управления.

Кац предлагает сдаться (с) тоже позиция

но есть мнение что лучше конечно помучится, а там бог и орду переменит.
От Iva
К CHP (06.09.2021 18:03:20)
Дата 07.09.2021 11:14:46

Re: Мелкая новость...

Привет!

>но есть мнение что лучше конечно помучится, а там бог и орду переменит.

конечно лучше, но мы все норовим вызвать огонь на себя, изображай из себя мирового лидера.
И долго обеспечивали Китаю прикрытие. К счастью американцы осознали свою главную проблему и поворачиваются к ней.

Но мы упорно хотим привлечь к себе их внимание. А нам надо, чтобы о нас забыли, тогда Орда найдет себе приключения в другом месте и с другими.


Владимир
От СБ
К Iva (07.09.2021 11:14:46)
Дата 12.09.2021 14:06:51

Re: Мелкая новость...

>Привет!
>>но есть мнение что лучше конечно помучится, а там бог и орду переменит.
>
>конечно лучше, но мы все норовим вызвать огонь на себя, изображай из себя мирового лидера.
>И долго обеспечивали Китаю прикрытие. К счастью американцы осознали свою главную проблему и поворачиваются к ней.
>Но мы упорно хотим привлечь к себе их внимание. А нам надо, чтобы о нас забыли, тогда Орда найдет себе приключения в другом месте и с другими.

Ещё добавлю. Попытка "пересидеть" и надеяться, что явно враждебная держава как-нибудь сама сольётся, рациональна если в прямом или даже полупрямом конфликте ловить нечего и после его начала можно будет только по образцу Германии прошлого века удваивать ставки при плохих картах, в нашем случае - поднимать уровень этого конфликта до полномасштабной (ядерной) войны. Совсем недавно, по историческим меркам, (в 2012), я и сам придерживался мнения, что нам нельзя высовываться против США, пока/если не совсем припрут к стенке, а сторонников бросания им вызовов, через активное вмешательства в той же Сирии считал упоротыми. Но, как оказалось, мои пессимистические тогдашние представления как о реальном качестве ВС РФ, так и о степени зависимости нашей экономики от Запада, были совершенно ошибочны. Возможно вам тоже стоит пересмотреть свои взгляды в свете новой информации?
От Iva
К СБ (12.09.2021 14:06:51)
Дата 12.09.2021 15:13:39

Re: Мелкая новость...

Привет!

> Но, как оказалось, мои пессимистические тогдашние представления как о реальном качестве ВС РФ, так и о степени зависимости нашей экономики от Запада, были совершенно ошибочны. Возможно вам тоже стоит пересмотреть свои взгляды в свете новой информации?

для войны нужны три вещи - деньги, деньги и деньги :) поэтому у меня нет кардинально новой информации. С экономикой у нас - чем дальше, тем хуже.

а относительно Германии во ВМВ - очень рекомендую Адама Туз Цена разрушения - там германская военная экономика хорошо разобрана.


Владимир
От СБ
К Iva (12.09.2021 15:13:39)
Дата 13.09.2021 07:40:33

Re: Мелкая новость...

>Привет!

>> Но, как оказалось, мои пессимистические тогдашние представления как о реальном качестве ВС РФ, так и о степени зависимости нашей экономики от Запада, были совершенно ошибочны. Возможно вам тоже стоит пересмотреть свои взгляды в свете новой информации?
>
>для войны нужны три вещи - деньги, деньги и деньги :)

Мысль интересная, но в разрезе темы исходной ветки требует дополнительного обоснования или уточнения.

>поэтому у меня нет кардинально новой информации. С экономикой у нас - чем дальше, тем хуже.

Вы бы того, выходили из Матрицы.
От СБ
К Iva (07.09.2021 11:14:46)
Дата 11.09.2021 13:29:22

Re: Мелкая новость...

>>но есть мнение что лучше конечно помучится, а там бог и орду переменит.
>конечно лучше, но мы все норовим вызвать огонь на себя, изображай из себя мирового лидера.
>И долго обеспечивали Китаю прикрытие. К счастью американцы осознали свою главную проблему и поворачиваются к ней.

Главная проблема США - внутри США. И никакого "поворота" нет. Есть демонстративная враждебность в отношении Китая и России одновременно, причём нагнетаемая по причинам их собственных внутренних разборок. Притом если демократы клеймят республиканцев как русских агентов, а республиканцы клеймят демократов как китайских агентов, это ещё не значит, что первые не враждебны Китаю, а вторые - России.

>Но мы упорно хотим привлечь к себе их внимание. А нам надо, чтобы о нас забыли, тогда Орда найдет себе приключения в другом месте и с другими.

Полная глупость и более того, физическая невозможность, в отношении к государству, которое последние 30 лет без остановки демонстрировало сочетание крайней злопамятности и готовности стирать в пыль целые страны, распространяя геноцид и работорговлю по обширным территориям, из строго внутриполитических соображений.
От Rwester
К Д.И.У. (31.08.2021 20:56:46)
Дата 01.09.2021 08:46:51

Re: нужно ВТС...

Здравствуйте!

>Вам бы озаботиться непрерывной эрозией российского влияния по всей пост-советской Средней Азии, даже в Казахстане, а не мриять о любви с афганскими исламистскими мракобесами, до которых добираться через две-три страны.
Вот вообще не вижу смысла заботиться о какой-то там эрозии. Например, чтобы американцам эти страны дали от ворот поворот влияния хватило. Или вам какое-то особенное влияние нужно? Так есть и оно. Называется доброе слово. Тоже работает.


>Один пример - "Суперджетов" в весь регион удалось продать две штуки, один погранохране Казахстана в самом начале (видимо, чтобы начальника возить) и один в 2015 г. мелкой казахской компанийке с швейцарской регистрацией. Всё. Остальное осталось "меморандумами", то есть вежливым кукишом с маслом.
>Это о реальном российском авторитете в этих странах, о реальной способности "продвигать" туда что-либо.
>Южнее Казахстана всё российское влияние ограничивается обоюдно вредоносным гастарбайтерством. В остальной экономике рулят или Китай, или турки, в Казахстане также пул западных нефтедобытчиков. Российский олигархат и здесь демонстрирует свою импотенцию.

Ув.ДИУ, вы интересно пишете про заклепки, но когда с горящими глазами обличаете, получается не очень. В России нет олигархов и уже довольно давно.

Рвестер, с уважением
От Сибиряк
К Rwester (01.09.2021 08:46:51)
Дата 01.09.2021 09:08:58

Re: нужно ВТС...


>>Вам бы озаботиться непрерывной эрозией российского влияния по всей пост-советской Средней Азии, даже в Казахстане, а не мриять о любви с афганскими исламистскими мракобесами, до которых добираться через две-три страны.
>Вот вообще не вижу смысла заботиться о какой-то там эрозии.

На протяжении четверти века никто не беспокоился по поводу эрозии российского влияния на/в Украине - оно казалось (не без оснований) столь прочным и неоспоримым. Как результат такого безмятежного спокойствия/спячки имеем определённые издержки последних семи лет. А Средняя Азия с Казахстаном - более сложный регион, чем Украина, значимость его для бытия Российского государства уж никак не меньше, чем значимость Украины. При этом запущенность отношений со стороны российской политики, бизнеса и культуры, пожалуй, по-выше будет, чем на Украине.
От Rwester
К Сибиряк (01.09.2021 09:08:58)
Дата 01.09.2021 09:25:32

Re: нужно ВТС...

Здравствуйте!

>На протяжении четверти века никто не беспокоился по поводу эрозии российского влияния на/в Украине - оно казалось (не без оснований) столь прочным и неоспоримым. Как результат такого безмятежного спокойствия/спячки имеем определённые издержки последних семи лет. А Средняя Азия с Казахстаном - более сложный регион, чем Украина, значимость его для бытия Российского государства уж никак не меньше, чем значимость Украины. При этом запущенность отношений со стороны российской политики, бизнеса и культуры, пожалуй, по-выше будет, чем на Украине.
Ну да, определенные издержки. И что, были варианты? Те же самые 25 лет пока всем в России было глубоко пофиг "что там у них". Все было нормально. Зато как стало не пофиг, то аж Carnegie Centr плачет регулярно о потере влияния. И печальных последствиях.

Рвестер, с уважением
От Сибиряк
К Rwester (01.09.2021 09:25:32)
Дата 01.09.2021 09:39:08

Re: нужно ВТС...

>Ну да, определенные издержки. И что, были варианты?

Варианты всегда есть. Возвращаясь к Средней Азии, возьмём, например, тему образования. Кто из российских вузов имеет свои филиалы в Средней Азии? Ну, хотя бы на уровне средних учебных заведений для подготовки школьников-старшеклассников к поступлению в российские вузы?



От Rwester
К Сибиряк (01.09.2021 09:39:08)
Дата 01.09.2021 09:41:46

Re: нужно ВТС...

Здравствуйте!
>>Ну да, определенные издержки. И что, были варианты?
>
>Варианты всегда есть. Возвращаясь к Средней Азии, возьмём, например, тему образования. Кто из российских вузов имеет свои филиалы в Средней Азии? Ну, хотя бы на уровне средних учебных заведений для подготовки школьников-старшеклассников к поступлению в российские вузы?
В Узбекистане филиалов как грязи. И школы постоянно расширяют обучение на русском. По второму утверждению источники не подскажу, но топовое обучение на русском и многие хотят.

Рвестер, с уважением
От Сибиряк
К Rwester (01.09.2021 09:41:46)
Дата 01.09.2021 09:57:43

Re: нужно ВТС...


>В Узбекистане филиалов как грязи. И школы постоянно расширяют обучение на русском. По второму утверждению источники не подскажу, но топовое обучение на русском и многие хотят.

Ну не знаю, не знаю. Что-то я давно не видел у нас студентов или аспирантов-узбеков, в отличие от китайцев. Зато был у нас дипломник из Павлодара - русский, который до поступления учился в лучшей из школ своего города - турецком колледже. Писать сочинения его учили на турецком, что конечно тоже очень хорошо, но диплом писать на русском ему было тяжело, т.к. опыт владения письменным русским языком у него отсутствовал.
От Кострома
К Сибиряк (01.09.2021 09:57:43)
Дата 02.09.2021 10:32:15

Настало время удивительных историй


>>В Узбекистане филиалов как грязи. И школы постоянно расширяют обучение на русском. По второму утверждению источники не подскажу, но топовое обучение на русском и многие хотят.
>
>Ну не знаю, не знаю. Что-то я давно не видел у нас студентов или аспирантов-узбеков, в отличие от китайцев. Зато был у нас дипломник из Павлодара - русский, который до поступления учился в лучшей из школ своего города - турецком колледже. Писать сочинения его учили на турецком, что конечно тоже очень хорошо, но диплом писать на русском ему было тяжело, т.к. опыт владения письменным русским языком у него отсутствовал.

Это как же он пять лет учился что до диплома не смог отшлифовать свой письменный русский? Ни курсовых ничего не было?
От Сибиряк
К Кострома (02.09.2021 10:32:15)
Дата 02.09.2021 12:11:20

Re: Настало время...


>Это как же он пять лет учился что до диплома не смог отшлифовать свой письменный русский? Ни курсовых ничего не было?

А они там пять лет в основном задания и контрольные решают. Получил правильный ответ - зачёт. А в курсовиках текст обычно никто не читает - оценка (всегда положительная) по докладу. А Вообще парень толковый и деловой - сейчас директорствует где-то в Подмосковье.